CL 13/14 Viertelfinal-Hinspiel: Real Madrid vs. Borussia Dortmund

[Sawyer]

Alonso hat einfach die Arschkarte. Im 4-3-3 noch mehr als jemals zuvor. Er ist der einzige DM und im Zentrum meist allein. Dazu ist er halt nicht in Bestform. Trotzdem ist er mMn sehr wohl ein wichtiger Führungsspieler der uns mit seiner Erfahrung gerade in der CL enorm helfen kann. XA ist nicht (mehr) unersetzbar aber ein sehr wichtiger Spieler.

@Toli: "wenns schlecht läuft, läufts bei ihm auch schlecht". da beisst sich die Katze in den Schwanz...

Warum hacken eig. alle an den AV herum. Glaub ihr, die spielen zum Spaß so offensiv. Ancelotti ist der, der die Richtung vorgibt. Wäre er unzufrieden hätte er etwas geändert. Coentrao ist ja immerhin kein schlechter und sitzt trotzdem meist auf der Bank. Marcelo kann also nicht viel falsch machen.

 

[Nightwing]

Wobei ich vielleicht sogar noch Isco für Di Maria (Dortmund wird tief stehen, ein Kreativling wird gefragt sein) und vielleicht sogar Morata für Benzema (brauchen einen Strafraumstürmer) aufstellen würde. Da bin ich mir aber erst sicher wenn ich die Spielweise der Dortmunder kenne. Also schlecht im voraus zu sagen...

Na dann bin ich mal froh dass du kein Trainer bist Nicht falsch verstehen, aber wenn Di María nicht kreativ ist, wer denn dann? Ich behaupte mal dass er der unberechenbarste Spieler im ganzen Kader ist. Dazu dieser explosive Antritt, die Schnelligkeit und seine enorme Laufbereitschaft. Der Kerl muss spielen!

Auch Morata für Benzema verstehe ich nicht. Benzema ist doch zur Zeit super, nur gegen Rayo gefiel er mir nicht. Das ist schon ein Klassenunterschied zwischen ihm und Morata.

 

[FernandoRedondo]

Sehe ich auch so. Die Frage ist, ob aber nicht klug gewesen wäre, Xabi für dieses so wichtige Viertelfinale zu schonen. Das darf man Illaramendi duraus zutrauen.

Absolut ! Das habe ich auch nicht verstanden, warum man Xabi nicht geschont hat. Da hätten doch max.30min Spielzeit gereicht. Barca hat das letzte Saison mit Xavi ähnlich gehandhabt.

@Toli

Xabi war zusammen mit Modric letztes Mal gegen Dortmund sehr gut ! Ich erinnere mich sehr genau daran, daß auch hier vermehrt die Meinung vorherrschte, wie gut doch Xabi und Modric(statt Khedira ) miteinander harmonieren würden.

 

[Sawyer]

Na dann bin ich mal froh dass du kein Trainer bist Nicht falsch verstehen, aber wenn Di María nicht kreativ ist, wer denn dann? Ich behaupte mal dass er der unberechenbarste Spieler im ganzen Kader ist. Dazu dieser explosive Antritt, die Schnelligkeit und seine enorme Laufbereitschaft. Der Kerl muss spielen!

Auch Morata für Benzema verstehe ich nicht. Benzema ist doch zur Zeit super, nur gegen Rayo gefiel er mir nicht. Das ist schon ein Klassenunterschied zwischen ihm und Morata.

Ich würde auch jetzt nicht plötzlich Isco spielen lassen, wenn ein so wichtiges Spiel bevorsteht.

Ob Di Maria ein Kreativspieler ist oder nicht ist Definitionssache Kreativspieler sind für mich auch eher Leute wie Özil oder eben Isco. Vl meinte "Walisischer Zauberer" auch eher Spielmacher als Kreativspieler.

 

[Souls at Zero]

Sehe ich auch so. Die Frage ist, ob aber nicht klug gewesen wäre, Xabi für dieses so wichtige Viertelfinale zu schonen. Das darf man Illaramendi duraus zutrauen.

Nachdem Alonso gegen Sevilla als einer der wenigen wirklich ziemlich neben der Spur schien, fand ich es absolut richtig, dass er vor dem Spiel gegen Dortmund noch mal volle 90 Minuten "reinkommen" kann. Zumal ich, ich hatte es letztens schon irgendwo mal geschrieben, bei ihm momentan überhaupt kein Fitnessproblem sehe. Er wirkte nur vollkommen unkonzentriert und nicht wirklich im Spiel, woran auch immer das lag.

@Toli
Ich sehe in Alonso jetzt auch nicht so sehr den "Führungsspieler". Aber ein Mitläufer ist er bei deswegen auch nicht. Er war oft der, der noch die beste Leistung auf dem Feld zeigte, wenn es beim Rest nicht lief, wie eben lustigerweise (weil du genau das Dortmund-Spiel erwähnt hast) auch beim Spiel gegen Dortmund.

@DJovicic
Bei dieser Argumentation würde ich dann aber eher Ramos auf die Bank setzen. Er ist für mich der größere "Gefahrenfaktor" und Pepe ist momentan mMn einfach in einer zu guten Form, um ihn einfach mal plötzlich auf die Bank zu setzen.

 

[Sawyer]

Nachdem Alonso gegen Sevilla als einer der wenigen wirklich ziemlich neben der Spur schien, fand ich es absolut richtig, dass er vor dem Spiel gegen Dortmund noch mal volle 90 Minuten "reinkommen" kann. Zumal ich, ich hatte es letztens schon irgendwo mal geschrieben, bei ihm momentan überhaupt kein Fitnessproblem sehe. Er wirkte nur vollkommen unkonzentriert und nicht wirklich im Spiel, woran auch immer das lag.

Man hätte auch schon vor dem Sevilla-Spiel rotieren können Mir scheint er halt auch mit dem neuen System oftmals überfordert, weil er schlicht im Zentrum allein verteidigen muss.

 

[ceydo]

PS: Während Ronaldo immer gut für ein Tor ist, ist Pepe immer gut für eine Rote Karte

Sehe ich nicht so. Wann hat Pepe denn bitte zuletzt eine Rote Karte gesehen? Ramos ist viel mehr von solchen Aktionen betroffen. Ich finde jedenfalls beide sollten spielen. Sie sind ein eingespieltes Team, sehr erfahren und in dieser Saison einfach gut.

 

[Jese]

Insgesamt 3 rote Karten und 4 gelbrote in 10 Jahren Profifussball für Pepe. Ramos mit 6 direkten roten Karten und 13 gelbrote Karten. Noch fragen?

 

[FernandoRedondo]

Ich gebe sowohl Sawyer als auch Souls at Zero recht. Xabi allein als DM ist schon ziemlich gewagt,
das muss man bei aller Laufarbeit von Di Maria schon sagen und daß Modric kein Zweikampfmonster
ist, kann man wohl gefahrlos sagen. Andererseits hat Souls wirklich recht : Xabi hatte kein Fitnessproblem
und einzelne Stellungsfehler passieren nun mal. Er hat nicht so schlecht gespielt, als daß man
jetzt vor dem Dortmund-Spiel grundsätzlich an Xabi zweifeln sollte. Jedoch hätte ich mir wie gesagt gewünscht,
daß man Illara gegen Rayo 60 und Xabi 30min hätte geben sollen , aber das mag subjektive Geschmackssache sein.

Pepe ist mir diese Saison wesentlich sympathischer als Ramos, bei welchem ich sehr oft das Gefühl habe,
daß es bei ihm immer "besonders" , wenn er in eine Abwehraktion geht, ja sogar spektakulär wirken SOLL . Er macht mir zuviel auf Wirkung. Ich sehe ihn als RV nicht viel schlechter als IV , halte sein defensives Stellungsspiel etwas besser als das von Carjaval , ist aber innen wie außen nach wie vor sehr ungestüm. Innen empfinde ich ihn etwas besser als Varane und außen aber auch nicht SO viel besser als Carvajal, als daß man das bewährte Abwehduo im Zentrum, Pepe und Ramos, jetzt vor Dortmund auseinanderreißen sollte. Experimentieren sollte man gegen Dortmund ganz sicher nicht.

 

[Raúl_R7]

Modric ist ein Zweikampfmonster *duck*

 

[bodi bond]

@Souls at Zero Sehe ich genauso wie du! Wenn ich mich jetzt aber nicht irre spielt Lewandowski im Hinspiel nicht, darum würde ich eher Pepe rausnehmen. Wobei ich auch damit leben könnte, wenn er trotzdem in der Startaufstellung stehen würde.

@ceydo 21.03.2012 gegen Villareal. Ramos hat es aber auch nicht einfach mit den Schiri's. Erinnert ihr euch an die Gelb-Rote, als er die Arme ausbreitet und der Gegenspieler in seinen Arm rennt und tot umfällt? Wurde danach zurückgezogen, oder beim Clasico die Rote als Neymar so theatralisch fällt. Oder als Umut Bulut nach einem minimalen Zupfer sofort fällt? Auch glatt Rot. Die letzten Roten Karten hat er fast alle nur wegen einer Schwalbe oder übertriebene Theatralik des Gegenspielers bekommen. Natürlich ist er auch schuld, dass es überhaupt zu solchen Situationen kommt.

@Jese Nope, nur noch etwas, lustigerweise hat Pepe alle Platzverweise in unserem Trikot bekommen, warum auch immer^^

 

[Nightwing]

In meiner Wunschaufstellung habe ich auch Varane für Pepe stehen. Pepe hatte die Saison schwach angefangen, wurde dann aber extrem stark, und lies die letzten Wochen wieder nach. Dass Ramos der größere Hitzkopf ist, steht außer Frage. Ich bezweifle auch dass Ancelotti ernsthaft Ramos auf die Bank setzen würde.

Ramos hat eben einen guten Spielaufbau, ebenso wie Varane. Dazu ist der Franzose sehr abgeklärt, ruhig und begeht keine dummen Fouls. Pepe ist da schon hektischer, dazu kommt sein beschissener Ruf. Da kann man mir erzählen was man will, aber wenn es eine strittige Szene gibt in der Ramos oder Pepe involviert ist, so wird doch zu 80% gegen uns gepfiffen - einfach weil es sich um Pepe/Ramos handelt. Wenigstens pfeift morgen ein Engländer.

 

[FernandoRedondo]

@Nightwing

Auch Varane ist nicht allmächtig. Seine Ruhe ist Vor-und Nachteil , manchmal ist er zu weit von seinen direkten Gegenspielern entfernt und ist mir persönlich nicht resolut genug. Gegen Lewandowski ist er für mich nicht der bessere Mann im Gegensatz zu Pepe/Ramos. Morgen wäre ich nicht verwundert, wenn man Varane gegen Schieber/Aubameyang einsetzen würde. Ich gebe dir Recht, was den Ruf von Ramos und Pepe angeht. Wenn wir allerdings immer erstmal über den Ruf und dann über die sportliche Aktion sprechen, sind wir sicher auf dem Holzpfad, weil dann sportliche Objektivität überhaupt keine Rolle mehr spielt...

 

[Nightwing]

@Nightwing

Auch Varane ist nicht allmächtig. Seine Ruhe ist Vor-und Nachteil , manchmal ist er zu weit von seinen direkten Gegenspielern entfernt und ist mir persönlich nicht resolut genug. Gegen Lewandowski ist er für mich nicht der bessere Mann im Gegensatz zu Pepe/Ramos. Morgen wäre ich nicht verwundert, wenn man Varane gegen Schieber/Aubameyang einsetzen würde. Ich gebe dir Recht, was den Ruf von Ramos und Pepe angeht. Wenn wir allerdings immer erstmal über den Ruf und dann über die sportliche Aktion sprechen, sind wir sicher auf dem Holzpfad, weil dann sportliche Objektivität überhaupt keine Rolle mehr spielt...

Je nachdem wie das Hinspiel morgen ausgeht. Wenn es wirklich sehr eng im Rückspiel wird, müssen Pepe und Ramos auftreten um Lewandowski ein wenig zu bearbeiten. Klingt blöd, ist aber so.

Varane ist diese Saison nicht so stark wie unter Mou. Ich denke aber dass das eher seiner Verletzung und der daraus resultierenden, fehlenden Spielpraxis geschuldet ist. Varane mag manchmal nicht so dicht am Mann sein, kann den Abstand und die nächstfolgende Aktion des Angreifers aber meist gut abschätzen, und schafft so tolle Tackles oder stellt den Fuß im richtigen Moment hier und da rein. Hat man ja schon öfters bei ihm gesehen.

Was heißt wir sind auf dem Holzweg, wenn wir uns über diesen Ruf echauffieren bzw. uns darüber unterhalten? Das ist nun mal Realität. Auch wenn Ramos die größere Sau als Pepe ist, so gilt er "nur" als Treter, Pepe hingegen als Psycho. Setz dich bei einem Madrid-Spiel mal in eine Kneipe und warte bis Pepe eingeblendet wird, und achte auf die Reaktionen von gewissen Stammtischexperten. Der Kerl hat seinen Ruf einfach weg, das hat sich komplett bei den Zuschauern manifestiert. Sowas überträgt sich natürlich auch auf manche Schiedsrichter. Und das ist nur menschlich.

 

[FernandoRedondo]

Aber doch grade unter Ancelotti ist Pepe für mich absolut gereift, auch wenn er immer mal wieder daneben haut, aber insgesamt ist der Mann doch nun wirklich gereift - das finde ich schon respektabel. Ich würde mich nicht von diesen (medialen) Ruf-Stories beeinflussen lassen. Was mich nervt, sind Ramos´permanente Undiszipliniertheiten. ( Das Bein gegen Neymar darf er zb einfach nicht rausnehmen und Lopez beim rauslaufen einfach auch mal vertrauen ! ) - da sehe ich überhaupt keine Verbesserung. Wenn dann, lieber Varane für Ramos , aber nicht für Pepe.

 

[Raúl_R7]

Je nachdem wie das Hinspiel morgen ausgeht. Wenn es wirklich sehr eng im Rückspiel wird, müssen Pepe und Ramos auftreten um Lewandowski ein wenig zu bearbeiten. Klingt blöd, ist aber so.

Lewa wacht angeblich noch immer manchmal in der Nacht schweißgebadet auf, weil Ramos in seinen Träumen auftaucht. Die Angstattacken haben immerhin aufgehört, aber das ist ihm geblieben
War nicht das sauberste Spiel, aber für das ist Lewa auch nicht bekannt, im Hinspiel hat er sich auch oft mit den Ellbogen Platz geschafft, er hat es sich schon verdient.

@FernandoRedondo Er hat gegen Neymar nicht das Bein rausgenommen, er war auch im Vollsprint, viel anders kann er sich da nicht verhalten.

 

[Nightwing]

Aber doch grade unter Ancelotti ist Pepe für mich absolut gereift, auch wenn er immer mal wieder daneben haut, aber insgesamt ist der Mann doch nun wirklich gereift - das finde ich schon respektabel. Ich würde mich nicht von diesen (medialen) Ruf-Stories beeinflussen lassen. Was mich nervt, sind Ramos´permanente Undiszipliniertheiten. ( Das Bein gegen Neymar darf er zb einfach nicht rausnehmen und Lopez beim rauslaufen einfach auch mal vertrauen ! ) - da sehe ich überhaupt keine Verbesserung. Wenn dann, lieber Varane für Ramos , aber nicht für Pepe.

Da gebe ich dir in allem Recht. Nur erachte ich a) Ramos' Aufbauspiel als zu wichtig an, und b) denke ich dass Ancenlotti Ramos niemals morgen auf die Bank setzt.

Aber ja, Pepe hat durchaus noch eine Schippe draufgelegt.

 

[FernandoRedondo]

@ Raúl_R7

Ramos hätte abbremsen müssen, damit Neymar nicht die Chance gehabt hätte, einfädeln zu können.
Ich bin nämlich der Meinung, daß Lopez gar nicht so chancenlos in dem 1vs1 gewesen wäre...

 

[FernandoRedondo]

Da gebe ich dir in allem Recht. Nur erachte ich a) Ramos' Aufbauspiel als zu wichtig an, und b) denke ich dass Ancenlotti Ramos niemals morgen auf die Bank setzt.

Aber ja, Pepe hat durchaus noch eine Schippe draufgelegt.

Dann lass uns ein weiteres Mal hoffen und bibbern , daß Ramos die Kreissäge wenigstens dieses Mal daheim lässt...

 

[Rina]

Dann lass uns ein weiteres Mal hoffen und bibbern , daß Ramos die Kreissäge wenigstens dieses Mal daheim lässt...

Hoffen wir mal