15. Spieltag: Villarreal CF vs. Real Madrid

[Atzenuech]

Pepe: Wir müssen unser Spiel aufziehen und bis zum Ende kämpfen. Das ist es, was die Anhänger verlangen und das werden wir auch tun.“

Bla Bla Bla

Also Pepe kann das schon sagen, einer der ganz wenigen die sich das erlauben können in unserem Kader

 

[Realmadrid1984]

Hoffentlich Brennt am Wochenende die Hütte im Bernabeu

 

[Apex]

der benz verdient sooooooooooooooooooooooooo viel geld und kann nicht mal die einfachen dinger machen...bitte stellt mich dahin !

Wenn du so redest, wie du schreibst, behalte ich lieber Benitez ... und das heißt was

Habe das Spiel nicht gesehen, da ich wusste, wie das endet und laut den Posts in diesem Thread ist alles, was ich habe kommen sehen, auch eingetroffen. Das wird so eine schlimme Saison, Freunde

 

[rudilucakaka1]

Mein Wunschwinter: Perez weg,Benitez weg,Bale weg,Carlo back

= ----------> Titel.

 

[Realmadrid1984]

Also Pepe kann das schon sagen, einer der ganz wenigen die sich das erlauben können in unserem Kader

Keiner soll was Versprechen was man nicht halten kann.

Sowas höre ich schon die ganze Sasion über,aber ändern tut sich sowieso nichts

 

[dryunus]

Hey hey hey! schön bei den Fakten bleiben! Rafa hat nie behauptet, wir hätten die meisten Schüsse aufs Tor gehabt. Nur die meisten Schüsse. Sonst kommt noch wer und sagt er lügt. ^^

Aber immerhin kamen von unseren 20 Abschlüssen... äh.. *in den Statistiken rumblätter* ... kam sogar ein Schuss aufs Tor!
Villarreal dagegen brachte lediglich 3 ihrer 7 Schussversuche erfolgreich aufs Tor.

Ach, entschuldige! Da sind die Pferde mal wieder mit mir durchgegangen
Das ändert natürlich alles

 

[kniffkeniff]

Ich kann dir das leider nicht erklären... Ich will mir nicht anmassen, mehr Ahnung von Fußball als Benitez zu haben. Vielleicht leidet Benitez einfach auch nur darunter, dass gewisse Spieler eben spielen müssen. Wir können das leider nur vermuten und von außen beurteilen.

Ich bin mir sicher, dass Benitez sein bestes gibt und sol lange er hier ist, werde ich ihn auch unterstützen.

was heist hier immer "spielen müssen"???? glaubt ihr perez kommt in die kabine und verprügelt den trainer falls er bale nicht aufstellt????!! denkt ihr echt irgend ein trainer würde hier entlassen werden falls bale nicht spielt wir die spiele aber gewinnen und noch dazu tollen fussball spielen??? wer das wirklich glaubt, lebt meiner meinung nach in einer traumwelt. mag wohl sein das ein gewisser druck auf den trainern liegt die stars spielen zu lassen. weil es die spieler, fans und perez fordern. aber wenn er eier hat und denkt der spieler scjadet der mannschaft kann er ihn auch draußen lassen ohne das ihm der kopf abgerissen wird. natürlich sonlange die ergebnisse stimmen. aber das scheint ja hier schon klar zu sein. bale weg = traumfussball...

 

[KtoO]

Wann hat den der Ronaldo heute einen hundertprozentige vergeben? Da waren ja nichtmal fünfzigprozentige dabei... Oder sprichst du über Benzema?

meine dass Ronaldo auch gute Chancen heute gehabt hat. Aber ich kann mich generell an keine Phase erinnern in der er aus so vielen Chancen so wenig gemacht hat. Was Benzema angeht, der wirkte zuletzt im Abschluss sicherer und heute schießt er aus einem Meter über den Kasten.

Es ist nicht so, dass man gleich alle Chancen verwerten muss. Aber es ist schon auffällig, dass die Stürmer nicht treffsicher sind und in dieser Hinsicht kann ich Rafa schon verstehen. Ich will Ronaldo oder auch Benzema nicht ihr Talent absprechen, ich wundere mich nur b man das vielleicht nicht mal im Training übt. Auch gegen Barca machen wir 2-3 Tore wenn die Stürmer in Normalform sind. Bei Ronaldo waren solchen Phasen immer von kurzer Dauer, dies mal geht es aber schon deutlich länger. Ich hoffe nur dass er da wieder in die Spur kommt und daran arbeitet, was seine Freistöße und sein Dribbling angeht, gab es schon Merkmale die er allmählich aufgegeben oder verlernt hat. Sein Abschluss war aber in letzter Zeit seine Kernwaffe. Aber nun gut das soll auch kein CR-bashing werden.

Die erste HZ hätte man natürlich mutiger spielen müssen, die Abstände waren viel zu groß, wir haben uns zu wenig bewegt und Villareal war schneller und aggressiver. Und so abenteuerlich wie wir verteidigen, ist wohl klar, dass da schnell mal ein Ball ins Tor geht. Nach vorne hat man nun mal kaum Ideen.

Wie auch immer, man muss sich auch nach diesem Spiel Sorgen machen. Gegen gute Teams muss man noch viel mehr zeigen. Die Niederlage gegen Barca, Sevilla und auch das Rückspiel gegen PSG, das alles hat schon viel offenbart. Wenn Benitez daraus keine Schlüsse zieht, dann wird es auch schwierig für ihn und auch Perez wird nach einer zweiten Saison ohne Titel in Folge zittern müssen.

 

[dryunus]

Ich glaube nicht, dass es ein Problem ist, Bale oder Cristiano mal auf der Bank zu lassen.
Ich glaube aber sehr wohl, dass es eine Ansage gibt, die lautet, Wir haben für gewisse Spieler sehr viel Geld hingeblättert, also schau zu, dass sie auch was dafür tun und in das System eingebunden werden...
Einen Spieler "gut dastehen" zu lassen, geht eben nicht wenn er jedes zweite Spiel auf der Bank sitzt...

Also ja, viel Spielraum hast du bei Real Madrid einfach nicht als Trainer.
Im Grunde ist Benitez eh ein armer Kerl.
Verliert er, gibts Ärger,
gewinnt er mit unansehnlichem Fußball gibts Ärger,
lässt er regelmäßig Galatcticos auf der Bank, gibts Ärger...

Langfristig kannst du bei Real Madrid als Trainer nur verlieren!

 

[EK-Flow]

was heist hier immer "spielen müssen"???? glaubt ihr perez kommt in die kabine und verprügelt den trainer falls er bale nicht aufstellt????!! denkt ihr echt irgend ein trainer würde hier entlassen werden falls bale nicht spielt wir die spiele aber gewinnen und noch dazu tollen fussball spielen??? wer das wirklich glaubt, lebt meiner meinung nach in einer traumwelt. mag wohl sein das ein gewisser druck auf den trainern liegt die stars spielen zu lassen. weil es die spieler, fans und perez fordern. aber wenn er eier hat und denkt der spieler scjadet der mannschaft kann er ihn auch draußen lassen ohne das ihm der kopf abgerissen wird. natürlich sonlange die ergebnisse stimmen. aber das scheint ja hier schon klar zu sein. bale weg = traumfussball...

Das war keine Kritik an Bale meinerseits. Warum Spielt Ronaldo jedes Spiel, v.a. auch in der CL, wenn man bereits sicher für die nächste Runde qualifiziert ist. Warum lässt man hier keinen Ersatzspieler Einsatzminuten sammeln? Was glaubst du, warum Perez nur Superstars kauft? Damit wir 90 Minuten Kick and Rush spielen? Nein, weil er guten Fussball sehen will. Sonst könnte ja mal ein Trainer gefragt werden, auf welcher Position Handlungsbedarf besteht. Passiert bei uns aber nicht. Bei uns wird wahllos eingekauft. Und diese Spieler spielen dann eben auch.

Perez muss den Trainer ja nicht verprügeln, es reicht ja wenn er ihn entlässt... Pellegrini hat sich dahingehend mal geäußert.

 

[halamadridcampeones]

Was habe ich unter Mourinho im dritten Jahr geflucht, was habe ich unter Carlo oder Pellegrini geflucht aber nie so sehr wie aktuell unter Benitez. Hier läuft nichts. Wie verlieren wie wir gewinnen, ohne Plan. Hier läuft absolut nichts und ich glaube auch nicht mehr daran, dass die viel zitierte Zeit irgendetwas ändern wird. Für mich ist der Fahrplan klar, der da lautet: Schadensbegrenzung. Schauen das wir in der CL nicht wieder im Achtelfinale die Koffer packen und zumindest rechnerisch in der Liga einigermaßen bis zum Ende mitkommen und dann auf die nächste Saison hoffen. Mehr wird uns ohnehin nicht bleiben, wer noch Hoffnung hat, dass etwas passiert: Ich beneide dich, ich hab meine begraben.

 

[kniffkeniff]

Ich glaube nicht, dass es ein Problem ist, Bale oder Cristiano mal auf der Bank zu lassen.
Ich glaube aber sehr wohl, dass es eine Ansage gibt, die lautet, Wir haben für gewisse Spieler sehr viel Geld hingeblättert, also schau zu, dass sie auch was dafür tun und in das System eingebunden werden...
Einen Spieler "gut dastehen" zu lassen, geht eben nicht wenn er jedes zweite Spiel auf der Bank sitzt...

Also ja, viel Spielraum hast du bei Real Madrid einfach nicht als Trainer.
Im Grunde ist Benitez eh ein armer Kerl.
Verliert er, gibts Ärger,
gewinnt er mit unansehnlichem Fußball gibts Ärger,
lässt er regelmäßig Galatcticos auf der Bank, gibts Ärger...

Langfristig kannst du bei Real Madrid als Trainer nur verlieren!

galacticos auf der bank und traumfussball auf dem platz. wenn das passiert und dr trainer fliegt, mache ich hier alles was du willst...

 

[kniffkeniff]

Das war keine Kritik an Bale meinerseits. Warum Spielt Ronaldo jedes Spiel, v.a. auch in der CL, wenn man bereits sicher für die nächste Runde qualifiziert ist. Warum lässt man hier keinen Ersatzspieler Einsatzminuten sammeln? Was glaubst du, warum Perez nur Superstars kauft? Damit wir 90 Minuten Kick and Rush spielen? Nein, weil er guten Fussball sehen will. Sonst könnte ja mal ein Trainer gefragt werden, auf welcher Position Handlungsbedarf besteht. Passiert bei uns aber nicht. Bei uns wird wahllos eingekauft. Und diese Spieler spielen dann eben auch.

Perez muss den Trainer ja nicht verprügeln, es reicht ja wenn er ihn entlässt... Pellegrini hat sich dahingehend mal geäußert.

das ist mir einfach zu hypothetisch. in all dein jahren habe ich das nicht erlebt. auch bei mourinho. zeigt mir einen trainer der entlassen wurde weil er nicht auf perez gehört hat, guten fussball spielen hat lassen und dennoch entlassen wurde. ich kann nicjt glauben das all die renomierten trainer bei uns kuschen weil sie angst vor entlassung haben. als ob die dann zum arbeitsamt müssten.

 

[kniffkeniff]

Das war keine Kritik an Bale meinerseits. Warum Spielt Ronaldo jedes Spiel, v.a. auch in der CL, wenn man bereits sicher für die nächste Runde qualifiziert ist. Warum lässt man hier keinen Ersatzspieler Einsatzminuten sammeln? Was glaubst du, warum Perez nur Superstars kauft? Damit wir 90 Minuten Kick and Rush spielen? Nein, weil er guten Fussball sehen will. Sonst könnte ja mal ein Trainer gefragt werden, auf welcher Position Handlungsbedarf besteht. Passiert bei uns aber nicht. Bei uns wird wahllos eingekauft. Und diese Spieler spielen dann eben auch.

Perez muss den Trainer ja nicht verprügeln, es reicht ja wenn er ihn entlässt... Pellegrini hat sich dahingehend mal geäußert.

was fakt ist, ist das trainer nach einer titellosen saison entlassen werden. falls ein trainer denkt ohne bale und ronaldo und mit "seiner" aufstellung wäre er erfolgreicher, dann würde er doch erst recht seinen weg gehen

 

[EK-Flow]

was fakt ist, ist das trainer nach einer titellosen saison entlassen werden. falls ein trainer denkt ohne bale und ronaldo und mit "seiner" aufstellung wäre er erfolgreicher, dann würde er doch erst recht seinen weg gehen

Naja, beweisen kann ich das wohl nicht. Aber deine These ist mindestens genauso hypothetisch

Wenn man sich mal in die Lage des Trainers hineinversetzt, existiert einfach ein imenser Druck, die Topstars immer spielen zu lassen. Stell dir mal vor was los ist, wenn du als jetziger Trainer BBC aufgrund von Formschwächen auf der Bank lässt und nicht gewinnst? Dann brennt der Baum und du kannst gleich deine Koffer packen.

Oder: Perez kauft für die nächste Saison einen Spieler für X + 70 Mio. Wenn du den dauerhaft auf die Bank setzt - das kann noch so berechtigt sein - ist das eine Watschn für die Klubführung, die den Spieler gekauft hat. Wie die Geschichte weiter geht, kannst du dir ja vorstellen.

So Trainerjob bei uns ist nur solange toll und prestigeträchtig, wie man Erfolg hat. Sobald kleinere Probleme auftreten, ist man die ärmste Sau.

 

[Chris Never Miss]

das ist mir einfach zu hypothetisch. in all dein jahren habe ich das nicht erlebt. auch bei mourinho. zeigt mir einen trainer der entlassen wurde weil er nicht auf perez gehört hat, guten fussball spielen hat lassen und dennoch entlassen wurde. ich kann nicjt glauben das all die renomierten trainer bei uns kuschen weil sie angst vor entlassung haben. als ob die dann zum arbeitsamt müssten.

Du mit deinen seltsamen Übertreibungen. Erst mal die kuriose Aussage mit dem Verprügeln, jetzt kommst du mit dem Arbeitsamt. Wenn du das ganze ins Lächerliche ziehen willst, dann bitte, aber die Realität solltest du mal ins Auge sehen. Du glaubst doch nicht ehrlich, dass Perez Galacticos kauft, um sie auf der Bank zusehen. Er will sie regelmäßig spielen sehen und will sich ständig damit präsentieren. Der Typ ist total in seiner Galactico-Politik hängen geblieben. Mourinho war der einzige, der einbisschen die Eier hatte wirklich nach öfter nach Leistung aufzustellen. Er hat Özil vor Kaka gezogen, er hat sogar einmal CR zur Strafe nicht im Kader aufgestellt, weil die einmal Streit hatten und hat sein Ding durchgezogen. Er hat einen No-name-Keeper vor einer Vereinsikone a la Casillas gesetzt, was unsere letzten beiden Trainer sich nicht im Leben getraut hätten. Aber strahlt auch diese dominante und selbsichere Persöhnlichkeit und den Charisma aus, den Benitez oder auch Carlo längst nicht besitzen. Einen Mourinho konnte Perez nicht mal eben klein kriegen. Zumal er ja auch langfristig mit seiner Idee Real Madrid auf die Spur gebracht hat. Ob Benitez mit einer weniger beschmückten Galactico-Elf mehr Erfolg hätte, kann ich mir momentan nicht vostellen. Er sollte erstmal zusehen, dass er ein passendes Konzept und eine geeignete Spielphilosophie dem Team gibt.

 

[KtoO]

Was habe ich unter Mourinho im dritten Jahr geflucht, was habe ich unter Carlo oder Pellegrini geflucht aber nie so sehr wie aktuell unter Benitez. Hier läuft nichts. Wie verlieren wie wir gewinnen, ohne Plan. Hier läuft absolut nichts und ich glaube auch nicht mehr daran, dass die viel zitierte Zeit irgendetwas ändern wird. Für mich ist der Fahrplan klar, der da lautet: Schadensbegrenzung. Schauen das wir in der CL nicht wieder im Achtelfinale die Koffer packen und zumindest rechnerisch in der Liga einigermaßen bis zum Ende mitkommen und dann auf die nächste Saison hoffen. Mehr wird uns ohnehin nicht bleiben, wer noch Hoffnung hat, dass etwas passiert: Ich beneide dich, ich hab meine begraben.

Ich glaube für diese Mannschaft ist es ganz schwer einen Trainer zu finden. Zuerst einmal muss man entscheiden was man eigentlich für einen Fußball sehen will. Und dann muss man einen erfolgreichen Trainer verpflichten, der einen solchen Fußball spielen lässt und vor allem dann seine Transferpolitik danach ausrichten.

Man kann schon nach kurzer Zeit sagen, dass Danilo ein Flop war, selbst Illaramendi hatte weit mehr Talent und hatte weniger Möglichkeiten sich zu beweisen. Ein Transfer der zu einer Zeit beschlossen wurde, wo man sich schon relativ sicher war, dass Carlo fliegt. Das ist doch Schwachsinn.

Ich weiß nicht welche Art von Trainer wir brauchen und es lohnt sich nicht darüber zu reden wenn man nicht mal weiß wo der Verein hin will. Ich habe die Hoffnung, dass Benitez schnell aus seinen Fehlern lernt und ich finde trotz der Niederlage heute, ist das Spiel schon anders. Klar die erste HZ war absolut schlecht, spielerisch grausam. Aber wir spielten heute wie unter Ancelotti in der Rückrunde. Benitez hat so empfinde ich das, endlich gemerkt, dass das defensive Konterspiel nichts ist für diese Mannschaft. Jetzt muss er die Fehler die unter Carlo erfolgten ausbessern. Den Spielern z.B. alternative Wege zum Torabschluss aufzeigen und nicht nur Flanken über Marcelo etc.

Meine Sorge bestand viel mehr darin, dass er diesen italienischen Defensivfußball weiter spielen lässt. Niederlagen haben also schon diesen Vorteil, dass man sich selbst reflektiert. Benitez muss dringend beweisen, dass er das in riesigen Schritten macht. Viel Zeit wird ihm nicht bleiben, das ist nun mal Real Madrid. Ihm gönne ich das Scheitern nicht, dass Perez es aber zu verantworten hätte ist aber das einzig Positive und könnte wirklich zu einer Erlösung führen. Auch wenn ich mit vielen Sachen des Präsidenten einverstanden war und mir das Bashing teilweise auf die Nüsse geht. In dieser und letzter Saison ist einfach zu vielpassiert und er trägt schon eine gewisse Verantwortung der er wirklich nicht mehr gerecht wird.

 

[halamadridcampeones]

Naja, beweisen kann ich das wohl nicht. Aber deine These ist mindestens genauso hypothetisch

Wenn man sich mal in die Lage des Trainers hineinversetzt, existiert einfach ein imenser Druck, die Topstars immer spielen zu lassen. Stell dir mal vor was los ist, wenn du als jetziger Trainer BBC aufgrund von Formschwächen auf der Bank lässt und nicht gewinnst? Dann brennt der Baum und du kannst gleich deine Koffer packen.

Oder: Perez kauft für die nächste Saison einen Spieler für X + 70 Mio. Wenn du den dauerhaft auf die Bank setzt - das kann noch so berechtigt sein - ist das eine Watschn für die Klubführung, die den Spieler gekauft hat. Wie die Geschichte weiter geht, kannst du dir ja vorstellen.

So Trainerjob bei uns ist nur solange toll und prestigeträchtig, wie man Erfolg hat. Sobald kleinere Probleme auftreten, ist man die ärmste Sau.

Die Wahrheit liegt wohl irgendwo in der Mitte. Ich denke nicht, dass Perez die Elf jedes Spiel diktiert aber es wird wohl ein gewisser Anspruch von der Klubführung da sein. Man möchte sicherlich seine Aushängeschilder spielen sehen aber ich denke nicht, dass sich gleich die Erde auftut, wenn BBC mal auf der Bank sitzt. Es wird eine Kombination aus Erwartung und Erfolg sein.

 

[Blanco7]

das ist mir einfach zu hypothetisch. in all dein jahren habe ich das nicht erlebt. auch bei mourinho. zeigt mir einen trainer der entlassen wurde weil er nicht auf perez gehört hat, guten fussball spielen hat lassen und dennoch entlassen wurde. ich kann nicjt glauben das all die renomierten trainer bei uns kuschen weil sie angst vor entlassung haben. als ob die dann zum arbeitsamt müssten.

Lies dich mal in die Thematik um del Bosque ein. Der hat 2003 sogar die Meisterschaft geholt + CL Halbfinale und wurde trotzdem entlassen wegen "Erfolglosigkeit". War zudem auch sehr ansehnlicher Offensiv-Fußball mit Eigengewächsen und Galacticos, also alles was das Herz begehrt eigentlich.

 

[Raúl_R7]

Und weils so schön ist, poste ich diese zwei Bilder von der 1. Hz nochmal:

Ganz ehrlich: Ich verstehe nicht, wie das auch nur irgendwie geplant ist? "Du Gareth, kannst eh nach vorne gehen, Danio und Modric schaffen das gegen 3." Man spielt mit einem 4-3-3 gegen ein 4-4-2. Einer der beiden Stürmer geht auf den Sechser, der andere auf den ballnahen Achter. Da muss der Flügel nach hinten kommen und muss mithelfen; zu zweit wirds schwer ein Dreieck zu bilden.

Ich frage mich, wie es sein kann, dass man in der 1. Hz. nicht mal irgendwie ins 3. Drittel kommt, wie es sein kann, dass es dafür nicht mal irgendeinen Plan gibt. Wieso stehen BBC so verdammt hoch und eng, statt sich auf den Flügeln zu beteiligen?

In der 2. Hz war es etwas besser, weil sie das taten, man kam zumindest regelmäßig ins 3. Drittel, aber was dann? Ronaldo rechts, Bale links. Wozu? Um Flanken zu schlagen natürlich:

44 (!!!) Stück heute, solange sich nichts geändert hat seit ich letztes Mal geschaut habe, dann ist Real das Team, das in den Top 5 Ligen die meisten Flanken schlägt. Das ist ein Armutszeugnis.

Passend dazu diese schöne Grafik: