Supercopa Halbfinale: Atletico Madrid vs. Real Madrid

[EK-Flow]

Ich kann die harte Kritik an Vini nur bedingt nachvollziehen und möchte darauf auch gar nicht im Detail eingehen. Unbestritten ist, dass er seit längerer Zeit deutlich unter seinen Möglichkeiten spielt. Trotzdem frage ich mich ernsthaft, welcher Linksaußen auf diesem Planeten es an seiner Stelle aktuell besser machen würde. Mir fällt ehrlich gesagt keiner ein.

Hätte gestern Mbappé anstelle von Vini gespielt, wäre der Spielverlauf mit hoher Wahrscheinlichkeit ähnlich gewesen. Die Personalie Vini war weder in der Vergangenheit noch gestern der Grund dafür, dass wir keinen One-Touch-Kombinationsfußball auf den Platz bringen.

Das Problem liegt deutlich tiefer.
Die Mannschaft hat ein massives mannschaftstaktisches Defizit. Dafür kann es viele Ursachen geben – überfüllter Spielplan, Verletzungen, fehlende Trainingszeit –, aber Vini ist dafür ganz sicher nicht allein verantwortlich.

Ich habe nichts gegen Gonzalo García, doch auch er konnte als klassischer Neuner unserem Spiel keinen Mehrwert verleihen. Er hing vorne komplett in der Luft – so wie jeder andere Mittelstürmer es aktuell auch tun würde. Nicht, weil es an ihm liegt, sondern weil diese Position mannschaftstaktisch schlicht nicht eingebunden ist.

Und genau hier bin ich bei Ancelotti: Wenn spielerisch nichts zusammenläuft, stelle ich meine individuell besten Spieler auf. Punkt.

Aus meiner laienhaften Perspektive wirkt es so, als seien viele unserer Spieler taktisch unzureichend ausgebildet und verfügten nicht über das notwendige Spielverständnis. Ich bezweifle zudem, dass sich diese Defizite im laufenden Betrieb noch grundlegend vermitteln lassen. Sie werden aktuell nur dadurch kaschiert, dass wir individuell herausragend besetzte Positionen haben.
Toni Kroos sagte einmal sinngemäß, dass man als Passempfänger bereits vor der Ballannahme wissen muss, wie es weitergeht – sonst bekommt man ein Problem. Das funktioniert jedoch nur, wenn Mitspieler sich aktiv anbieten, Laufwege machen und klare Anspielstationen schaffen. Genau dieses Spiel ohne Ball findet bei uns kaum statt.

Ein vereinfachtes Beispiel aus dem Spielaufbau: Befindet sich der Ball in einer bestimmten Zone der Abwehr oder des Mittelfelds, weiß der Stürmer, dass er sich fallen lassen und als Anspielstation anbieten muss. Der Pass wird auf ihn gespielt, der Passgeber positioniert sich sofort neu, um beispielsweise einen langen Ball spielen zu können. Der Stürmer lässt prallen, und spätestens das ist das Signal für die Außen, mit Tiefenläufen zu starten. Selbst wenn der Pass nicht kommt, wurde Raum geschaffen und ein Gegenspieler gebunden.

Bei uns passiert all das nicht. Oft bietet sich der Stürmer gar nicht erst an. Kommt doch einmal ein Pass, bleibt der Passgeber stehen und wartet ab, was der Ballführende macht. Dieses Verhalten setzt sich fort, bis am Ende alle Spieler stehen – mit Ausnahme desjenigen, der gerade den Ball am Fuß hat. Genau deshalb wirkt unser Spiel so statisch und ideenlos.

Und genau deshalb sehen im Vergleich zu uns auch vermeintlich schwächere Mannschaften spielstärker aus: Dort ist ein deutlich höheres kollektives Spielverständnis vorhanden. Häufig scheitert es dann lediglich an der individuellen Qualität in der Ausführung.

Lange Rede, kurzer Sinn: Allein Vini zu verkaufen würde absolut nichts verändern. Sein Nachfolger stünde nach wenigen Wochen vermutlich genauso in der Kritik wie Vini jetzt.

 

[Benzema]

Muss da leider @Benzema teilweise Recht geben.

Für mich liegt das Problem bei Camavinga nicht an den Fähigkeiten. Die sind da. Übersicht, Passspiel, Technik, Spielintelligenz, Präsenz im Zentrum. Einer der checkt der checkt.

Bei Camavinga sind es einfach die Verletzungen, die ihm die Konstanz nehmen. Dadurch fehlt der Rhythmus und genau deshalb wird er nie über längere Zeit als unverzichtbarer Fixpunkt wahrgenommen.

Gleichzeitig muss ich aber auch ehrlich sagen, dass genau wegen dieser Verletzungshistorie glaube ich am Ende des Tages nicht zu 100% Prozent an ihn. Nicht, weil er fussballerisch nicht reicht, sondern weil man sich bei ihm nie sicher sein kann, ob er über eine ganze Saison hinweg konstant verfügbar ist und konstant gut spielt.
Deshalb würde ich mich trotz seiner Qualität schon auch nach einem ähnlichen Spielertypen umschauen, der (hoffentlich) körperlich konstanter ist.

Bin ich so schlimm das man mir leider zustimmen muss

Man muss hierzu aber ganz klar anmerken das er ja mitnichten der einzige mit diesen Problemen in unseren Verein ist. Bevor er zu Real kam hatte er diese Probleme nicht, sie begannen hauptsächlich letztes Jahr, es war nie so schlimm wie seit da an. Ich glaube also nicht das der Spieler selbst das Problem ist, sondern eher das leidige bekannte Thema der medizinischen Abteilung hier seine Aktien mit drin hat.

 

[Vivalamontaña]

Bin ich mal gespannt ob man einen kompletteren Spieler als Camavinga in den nächsten 10 Jahren findet. Der eine den es aktuell gibt ist ja bereits auch im Kader.

Ich frage mich ja was ein kompletter spieler ist?
bzw was ist ein kompletter Mittelfeldspieler, ist er zb kompletter als vitinha oder pedri, weil er mehr verschiedene sachen/skillsets gut kann aber nichts so perfekt wie die 2?

die frage ist eigentlich wie wichtig ist es einen kompletten spieler zu haben, kroos und modric waren, wenn du camavinga als komplettesten spieler siehst nämlich bestimmt nicht komplett (wenig physis und tempo, dafür um welten besser in kreativität, passspiel und übersicht als camavinga) und casemiro war so ziehmlich das gegenteil von modric und weltklasse in dem was er tut

Deswegen steht für mich fest: komplettheit brauchst du nicht zwingend im besten mittelfeld

 

[Tom_U]

Bin ich so schlimm das man mir leider zustimmen muss

Man muss hierzu aber ganz klar anmerken das er ja mitnichten der einzige mit diesen Problemen in unseren Verein ist. Bevor er zu Real kam hatte er diese Probleme nicht, sie begannen hauptsächlich letztes Jahr, es war nie so schlimm wie seit da an. Ich glaube also nicht das der Spieler selbst das Problem ist, sondern eher das leidige bekannte Thema der medizinischen Abteilung hier seine Aktien mit drin hat.

Da stimme ich dir auch zu, ganz ohne "leider". Es halten erstaunlich viele den Ball zu lang. Vini, Bellingham, Tchouaméni, Camavinga sind in meinen Augen die Hauptkandidaten. Das, was @EK-Flow anspricht, spielt hier sicher auch mit rein: wenn keine Automatismen greifen und keine Verlässlichkeit in den Laufwegen da ist, dann muss der ballführende Spieler immer zuerst schauen, wohin die Reise der Mitspieler (und also des Balles) geht. Man muss aber auch sagen, dass es eben zur absoluten Creme de la Creme von Spielern gehört, dass sie auch in diesen Momenten den Ball nicht verlieren (Kroos und Modrić sind da zwei Beispiele mit unterschiedlichen Wegen: der eine antizipierte besser und fand nahezu immer doch noch einen Passweg, der andere hatte eine immense Technik und Dynamik auf engstem Raum und konnte sich so nahezu immer lösen). Und da sehe ich bei Cama und bei Tchoua schon ein Level weniger. Ist ja nicht brutal schlimm, sind trotzdem erstklassige Fußballer. Aber halt (für mich) nicht bei dem einen 1% der absoluten Elite.

Weil du nach kompletteren Spielern wie Camavinga fragtest: Ich habe "komplett" ursprünglich nicht im Sinne von "polyvalentest" gemeint, denn da ist Camavinga neben Valverde wohl höchstes Level. Ich meinte komplett im Sinne von "perfekt auf seiner Position". Und da fallen mir schon Spieler ein, die das im MF verkörpern: Vitinha, Pedri, Rodri, Rice - um nur aktive zu nennen.
Wie gesagt: Camavinga ist absolute Weltklasse in Sachen Polyvalenz. Ich kenne keinen Akteur, der auf ähnlichem Leistungsniveau Linksverteidiger, zentraler Mittelfeldspieler und sogar rechter Mittelfeldspieler (zuletzt im Clásico) spielen kann. Aber er schafft es eben nicht, auf einer Position so konstant zu brillieren wie wir es von Kroos und Modrić (oder eben den oben genannten) gewohnt waren. Und ob er da wirklich nur an der Verletzungsthematik scheitert? Das wollte ich hinterfragen. -->aber selbst wenn: Modrićs absolute Blüte kam auch erst mit Mitte 20. Bei Tottenham war er schon sehr gut, ähnlich wie Cama bei uns heute. Aber erst bei uns wurde er dann zum Regenten im Mittelfeld.

 

[TheOnlySeven]

Ich kann die harte Kritik an Vini nur bedingt nachvollziehen und möchte darauf auch gar nicht im Detail eingehen. Unbestritten ist, dass er seit längerer Zeit deutlich unter seinen Möglichkeiten spielt. Trotzdem frage ich mich ernsthaft, welcher Linksaußen auf diesem Planeten es an seiner Stelle aktuell besser machen würde. Mir fällt ehrlich gesagt keiner ein.

Hätte gestern Mbappé anstelle von Vini gespielt, wäre der Spielverlauf mit hoher Wahrscheinlichkeit ähnlich gewesen. Die Personalie Vini war weder in der Vergangenheit noch gestern der Grund dafür, dass wir keinen One-Touch-Kombinationsfußball auf den Platz bringen.

Das Problem liegt deutlich tiefer.
Die Mannschaft hat ein massives mannschaftstaktisches Defizit. Dafür kann es viele Ursachen geben – überfüllter Spielplan, Verletzungen, fehlende Trainingszeit –, aber Vini ist dafür ganz sicher nicht allein verantwortlich.

Ich habe nichts gegen Gonzalo García, doch auch er konnte als klassischer Neuner unserem Spiel keinen Mehrwert verleihen. Er hing vorne komplett in der Luft – so wie jeder andere Mittelstürmer es aktuell auch tun würde. Nicht, weil es an ihm liegt, sondern weil diese Position mannschaftstaktisch schlicht nicht eingebunden ist.

Und genau hier bin ich bei Ancelotti: Wenn spielerisch nichts zusammenläuft, stelle ich meine individuell besten Spieler auf. Punkt.

Aus meiner laienhaften Perspektive wirkt es so, als seien viele unserer Spieler taktisch unzureichend ausgebildet und verfügten nicht über das notwendige Spielverständnis. Ich bezweifle zudem, dass sich diese Defizite im laufenden Betrieb noch grundlegend vermitteln lassen. Sie werden aktuell nur dadurch kaschiert, dass wir individuell herausragend besetzte Positionen haben.
Toni Kroos sagte einmal sinngemäß, dass man als Passempfänger bereits vor der Ballannahme wissen muss, wie es weitergeht – sonst bekommt man ein Problem. Das funktioniert jedoch nur, wenn Mitspieler sich aktiv anbieten, Laufwege machen und klare Anspielstationen schaffen. Genau dieses Spiel ohne Ball findet bei uns kaum statt.

Ein vereinfachtes Beispiel aus dem Spielaufbau: Befindet sich der Ball in einer bestimmten Zone der Abwehr oder des Mittelfelds, weiß der Stürmer, dass er sich fallen lassen und als Anspielstation anbieten muss. Der Pass wird auf ihn gespielt, der Passgeber positioniert sich sofort neu, um beispielsweise einen langen Ball spielen zu können. Der Stürmer lässt prallen, und spätestens das ist das Signal für die Außen, mit Tiefenläufen zu starten. Selbst wenn der Pass nicht kommt, wurde Raum geschaffen und ein Gegenspieler gebunden.

Bei uns passiert all das nicht. Oft bietet sich der Stürmer gar nicht erst an. Kommt doch einmal ein Pass, bleibt der Passgeber stehen und wartet ab, was der Ballführende macht. Dieses Verhalten setzt sich fort, bis am Ende alle Spieler stehen – mit Ausnahme desjenigen, der gerade den Ball am Fuß hat. Genau deshalb wirkt unser Spiel so statisch und ideenlos.

Und genau deshalb sehen im Vergleich zu uns auch vermeintlich schwächere Mannschaften spielstärker aus: Dort ist ein deutlich höheres kollektives Spielverständnis vorhanden. Häufig scheitert es dann lediglich an der individuellen Qualität in der Ausführung.

Lange Rede, kurzer Sinn: Allein Vini zu verkaufen würde absolut nichts verändern. Sein Nachfolger stünde nach wenigen Wochen vermutlich genauso in der Kritik wie Vini jetzt.

Deine Systemanalyse kann ich grundsätzlich nachvollziehen, vieles davon sieht man ja seit Wochen.
Trotzdem spielt Vini aktuell unabhängig davon einfach nicht gut.
Andere Offensivspieler wie z.b. Rodrygo spielen im gleichen Umfeld momentan besser.
Deshalb steht Vini stärker in der Kritik, nicht weil er allein schuld wäre, sondern weil er klar nicht gut spielt.

 

[doge]

Da stimme ich dir auch zu, ganz ohne "leider". Es halten erstaunlich viele den Ball zu lang. Vini, Bellingham, Tchouaméni, Camavinga sind in meinen Augen die Hauptkandidaten. Das, was @EK-Flow anspricht, spielt hier sicher auch mit rein: wenn keine Automatismen greifen und keine Verlässlichkeit in den Laufwegen da ist, dann muss der ballführende Spieler immer zuerst schauen, wohin die Reise der Mitspieler (und also des Balles) geht. Man muss aber auch sagen, dass es eben zur absoluten Creme de la Creme von Spielern gehört, dass sie auch in diesen Momenten den Ball nicht verlieren (Kroos und Modrić sind da zwei Beispiele mit unterschiedlichen Wegen: der eine antizipierte besser und fand nahezu immer doch noch einen Passweg, der andere hatte eine immense Technik und Dynamik auf engstem Raum und konnte sich so nahezu immer lösen). Und da sehe ich bei Cama und bei Tchoua schon ein Level weniger. Ist ja nicht brutal schlimm, sind trotzdem erstklassige Fußballer. Aber halt (für mich) nicht bei dem einen 1% der absoluten Elite.

Weil du nach kompletteren Spielern wie Camavinga fragtest: Ich habe "komplett" ursprünglich nicht im Sinne von "polyvalentest" gemeint, denn da ist Camavinga neben Valverde wohl höchstes Level. Ich meinte komplett im Sinne von "perfekt auf seiner Position". Und da fallen mir schon Spieler ein, die das im MF verkörpern: Vitinha, Pedri, Rodri, Rice - um nur aktive zu nennen.
Wie gesagt: Camavinga ist absolute Weltklasse in Sachen Polyvalenz. Ich kenne keinen Akteur, der auf ähnlichem Leistungsniveau Linksverteidiger, zentraler Mittelfeldspieler und sogar rechter Mittelfeldspieler (zuletzt im Clásico) spielen kann. Aber er schafft es eben nicht, auf einer Position so konstant zu brillieren wie wir es von Kroos und Modrić (oder eben den oben genannten) gewohnt waren. Und ob er da wirklich nur an der Verletzungsthematik scheitert? Das wollte ich hinterfragen. -->aber selbst wenn: Modrićs absolute Blüte kam auch erst mit Mitte 20. Bei Tottenham war er schon sehr gut, ähnlich wie Cama bei uns heute. Aber erst bei uns wurde er dann zum Regenten im Mittelfeld.

glaub camavingas polyvalenz ist einer der gründe warum er keine konstanz in seine leistungen kriegt, neben seinen verletzungen natürlich. man hätte ihn von beginn an auf einer position einbauen müssen (meiner meinung nach die 6), wenn er eine optimale entwicklung hätte haben sollen. stattdessen hat man einen spieler der noch n teenager war als notnagel benutzt für 3 positionen die unterschiedliche taktische anforderungen haben.

 

[doge]

Deine Systemanalyse kann ich grundsätzlich nachvollziehen, vieles davon sieht man ja seit Wochen.
Trotzdem spielt Vini aktuell unabhängig davon einfach nicht gut.
Andere Offensivspieler wie z.b. Rodrygo spielen im gleichen Umfeld momentan besser.
Deshalb steht Vini stärker in der Kritik, nicht weil er allein schuld wäre, sondern weil er klar nicht gut spielt.

rodrygo war von den letzten 2 jahren vielleicht 2 wochen besser als vini und schon wird das als argument genommen

 

[TheOnlySeven]

Bin ich so schlimm das man mir leider zustimmen muss

Man muss hierzu aber ganz klar anmerken das er ja mitnichten der einzige mit diesen Problemen in unseren Verein ist. Bevor er zu Real kam hatte er diese Probleme nicht, sie begannen hauptsächlich letztes Jahr, es war nie so schlimm wie seit da an. Ich glaube also nicht das der Spieler selbst das Problem ist, sondern eher das leidige bekannte Thema der medizinischen Abteilung hier seine Aktien mit drin hat.

Alles gut, das "leider" war schon bewusst gewählt haha passiert ja nicht alle Tage.
Deinen Punkt mit der medizinischen Abteilung finde ich aber fair, da gehe ich mit.
Sei es drum.. trotzdem bleibt er für mich ein Fragezeichen.

 

[TheOnlySeven]

rodrygo war von den letzten 2 jahren vielleicht 2 wochen besser als vini und schon wird das als argument genommen

Es geht nicht um die letzten zwei Jahre, sondern um die aktuelle Phase.
Und da agiert z.B. Rodrygo momentan einfach sauberer als Vini. Der spielt einfach besser.
Das relativiert Vinis Klasse nicht, erklärt aber, warum die Kritik aktuell ungleich verteilt ist.

 

[my boy Benzi]

rodrygo war von den letzten 2 jahren vielleicht 2 wochen besser als vini und schon wird das als argument genommen

Ich denke, weil Rodrygo von vielen in der Theorie als der mannschaftsdienlichere Spieler gesehen wird, reicht dieser kleine Comeback für die meisten schon aus sich bestätigt zu fühlen. Wenn das aber die ganze Rückrunde so weiter geht, spricht nicht mehr viel dagegen.

 

[doge]

Es geht nicht um die letzten zwei Jahre, sondern um die aktuelle Phase.
Und da agiert z.B. Rodrygo momentan einfach sauberer als Vini. Der spielt einfach besser.
Das relativiert Vinis Klasse nicht, erklärt aber, warum die Kritik aktuell ungleich verteilt ist.

ich find ehrlich gesagt beide unterwältigend diese saison. rodrygo hat 3 tore und vini hat 5, aber mehr minuten. beides ist nicht gut und nicht nur das, es ist vor allem klar schlechter als wie sie sonst performen. und 6 bzw 8 vorlagen sind auch nicht gut. es schießen generell viel zu wenig leute tore außer mbappe und ich glaub noch nicht mal unbedingt dass das an den einzelspielern liegt, denke eher das ist ein gesamt mannschaftliches bzw taktisches problem.

 

[doge]

Ich denke, weil Rodrygo von vielen in der Theorie als der mannschaftsdienlichere Spieler gesehen wird, reicht dieser kleine Comeback für die meisten schon aus sich bestätigt zu fühlen. Wenn das aber die ganze Rückrunde so weiter geht, spricht nicht mehr viel dagegen.

sicher aber rodrygo wurde über die letzten jahre von vini konstant outperformt. ich glaube dran wenn es tatsächlich passiert. ich hab persönlich nix dagegen wenn rodrygo jetzt richtig gute leistungen zeigt, von mir aus können sogar ALLE gute leistungen zeigen

 

[TheOnlySeven]

ich find ehrlich gesagt beide unterwältigend diese saison. rodrygo hat 3 tore und vini hat 5, aber mehr minuten. beides ist nicht gut und nicht nur das, es ist vor allem klar schlechter als wie sie sonst performen. und 6 bzw 8 vorlagen sind auch nicht gut. es schießen generell viel zu wenig leute tore außer mbappe und ich glaub noch nicht mal unbedingt dass das an den einzelspielern liegt, denke eher das ist ein gesamt mannschaftliches bzw taktisches problem.

Bei Rodrygo muss man den Kontext schon ein bisschen mitnehmen. Unter Xabi war er lange kein klarer Stammspieler und kam oft nur von der Bank, da erklären sich die Zahlen teilweise von selbst.
Erst in den letzten Wochen hat er sich mit Leistungen wieder reingespielt.
Vini dagegen hat fast immer von Anfang an gespielt und das bei mehr Minuten fällt eine schwächere Phase logischerweise stärker auf.

Das schliesst ein mannschaftliches Problem ja nicht aus aber ordnet den Vergleich mMn aber etwas ein. Wie schon einmal gesagt, Tore und Scorer sind nicht alles, von mir aus kann Mbappe 100 Tore machen und Vini nur 1 aber letzterer könnte sich trotzdem den Arsch aufreissen und gut spielen. Ein Spieler kann auch ohne Tore sehr wertvoll sein.

 

[doge]

Bei Rodrygo muss man den Kontext schon ein bisschen mitnehmen. Unter Xabi war er lange kein klarer Stammspieler und kam oft nur von der Bank, da erklären sich die Zahlen teilweise von selbst.
Erst in den letzten Wochen hat er sich mit Leistungen wieder reingespielt.
Vini dagegen hat fast immer von Anfang an gespielt und das bei mehr Minuten fällt eine schwächere Phase logischerweise stärker auf.

Das schliesst ein mannschaftliches Problem ja nicht aus aber ordnet den Vergleich mMn aber etwas ein. Wie schon einmal gesagt, Tore und Scorer sind nicht alles, von mir aus kann Mbappe 100 Tore machen und Vini nur 1 aber letzterer könnte sich trotzdem den Arsch aufreissen und gut spielen. Ein Spieler kann auch ohne Tore sehr wertvoll sein.

wenn nur ein spieler tore schießen kann, brauchst du halt nur einen spieler ausm spiel zu nehmen. cristiano zb hat absurd viele tore gemacht, aber seine mitspieler haben trotzdem getroffen obwohl das spiel mehr oder weniger auf ihn zugeschnitten war wie jetzt auf mbappe. und was passiert wenn mbappe sich verletzt? macht garcia dann auch 1 tor pro spiel?

 

[TheOnlySeven]

wenn nur ein spieler tore schießen kann, brauchst du halt nur einen spieler ausm spiel zu nehmen. cristiano zb hat absurd viele tore gemacht, aber seine mitspieler haben trotzdem getroffen obwohl das spiel mehr oder weniger auf ihn zugeschnitten war wie jetzt auf mbappe. und was passiert wenn mbappe sich verletzt? macht garcia dann auch 1 tor pro spiel?

Ich glaube, du antwortest auf eine andere Sache als die, die ich eigentlich meinte.
Mir ging es nicht darum, wer die Tore schiesst, wenn Spieler X fehlt, sondern um die Bewertung von Leistung im Spiel. Mein Punkt war: Ein Spieler kann auch ohne Tore sehr wertvoll sein bzw. gut spielen.

Mir geht es dabei ausdrücklich nicht darum, ob Spieler X oder Y fehlt.
Aber um auf deinen Punkt einzugehen: Auch wenn ein Hauptscorer (Mbappe) ausfällt, werden andere ihre Tore machen. Die Rollen verschieben sich dann automatisch. Das hat man zuletzt sowohl gegen Atleti als auch gegen Betis gesehen.

Diese ständige Angst nach dem Motto „ohne Spieler X geht nichts mehr“ ist für mich ehrlich gesagt schwer nachvollziehbar.

 

[my boy Benzi]

wenn nur ein spieler tore schießen kann, brauchst du halt nur einen spieler ausm spiel zu nehmen. cristiano zb hat absurd viele tore gemacht, aber seine mitspieler haben trotzdem getroffen obwohl das spiel mehr oder weniger auf ihn zugeschnitten war wie jetzt auf mbappe. und was passiert wenn mbappe sich verletzt? macht garcia dann auch 1 tor pro spiel?

Verstehe auch garnicht wieso Mbappe dafür kritisiert wird hahaha. Sollen die anderen halt mehr Tore schießen. Es ist schon was dran das die Spieler mehr für Mbappe vorbereiten aber in jedem Spiel kriegen Jude, Vini & Rodrygo mind. 1-2 Torchancen. Was kann Mbappe dafür das die den Ball nicht über die Linie bekommen. Das ist in meinen Augen lächerliche Kritik und vor allem an die falsche Person. Hier ist ein Spieler angekommen der das nächste Level verkörpert, entweder man reißt sich den Arsch auf und nimmt es als Ansporn sein Spiel zu verbessern oder man geht unter in seinem Schatten und es kommen andere Spieler die dafür gewachsen sind.

 

[Ramos los blancos]

Hat Luis Enrique ziemlich exakt genau so probiert, sogar auf Video, geklappt hats aber erst als er weg war. Leider.
Sonntag ist eine neue Gelegenheit, angeblich soll er wohl doch spielen. Einmal mehr sind wir ohne ihn eine Runde weitergekommen. Jetzt oder nie da können einige Fragen beantwortet werden.

Dass Mbappé das bisher noch nicht auf die Kette bekommen hat ist ja offensichtlich - am Ende muss ER sich ändern/verbessern wollen. Sonst wird er halt kein ganz großer.

Einfache Sache - Hoffnung habe ich da eher wenig.

 

[my boy Benzi]

Dass Mbappé das bisher noch nicht auf die Kette bekommen hat ist ja offensichtlich - am Ende muss ER sich ändern/verbessern wollen. Sonst wird er halt kein ganz großer.

Einfache Sache - Hoffnung habe ich da eher wenig.

Das Ding ist Mbappe ist jetzt schon ein ganz großer. Sogar gewaltig groß. The Ultimate Teenage Kick in der WM 2018. Mit Yamals PR vom Vorjahr wäre das sogar eine Balon D‘or Saison. Hattrick im WM Finale 2022 und fast back to back WM Gewinner gewesen und das auch noch spielentscheidend. Das ist Pele/Maradona/R9/Zidane Level. So sehr konnten weder Messi noch CR7 auf der WM Bühne scheinen. Sein einziges Manko bisher sind seine vereinstechnischen Erfolge. Dieses Manko hat aber auch R9, der Lieblingsstürmer von euren Lieblingsstürmern. Noch so eine WM und Mbappe hat R9 Status. Für die Vereinserfolge ist er jetzt auch beim richtigen Klub. Seine Reise beginnt hier erst. Er ist erst 1,5 Jahre hier… Lasst das mal 7-8 Jahre sein bevor man seine Zeit unter uns bewertet.

 

[doge]

Verstehe auch garnicht wieso Mbappe dafür kritisiert wird hahaha. Sollen die anderen halt mehr Tore schießen. Es ist schon was dran das die Spieler mehr für Mbappe vorbereiten aber in jedem Spiel kriegen Jude, Vini & Rodrygo mind. 1-2 Torchancen. Was kann Mbappe dafür das die den Ball nicht über die Linie bekommen. Das ist in meinen Augen lächerliche Kritik und vor allem an die falsche Person. Hier ist ein Spieler angekommen der das nächste Level verkörpert, entweder man reißt sich den Arsch auf und nimmt es als Ansporn sein Spiel zu verbessern oder man geht unter in seinem Schatten und es kommen andere Spieler die dafür gewachsen sind.

das ist keine kritik an mbappe. denke wir sind aus taktischen gründen sehr ausrechenbar und total von ihm abhängig. aber die taktik macht nicht mbappe sondern der trainer.

 

[my boy Benzi]

das ist keine kritik an mbappe. denke wir sind aus taktischen gründen sehr ausrechenbar und total von ihm abhängig. aber die taktik macht nicht mbappe sondern der trainer.

So kam es von dir auch nicht rüber. Hab deinen Post nur zitiert, weil er meine Inspiration war das mal loszuwerden Das es die Aufgabe des Trainers ist gehe ich auch mit aber wie gesagt es bekommen auch andere Spieler Großchancen. Leider wird mehr vergeben als verwandelt außer eben von Mbappe.