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Kommentar: Casemiro verkaufen? Eigentlich nicht, aber…

Ein Real Madrid ohne Casemiro, das Ende des „MCK“-Trios? Eigentlich unvorstellbar, das kann sich doch keiner jetzt schon wünschen? Aber, das mögliche Interesse von Manchester United kann man auch anders betrachten – ich versuche es als Casemiro-Fan trotzdem mal.

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Casemiro
Ein Kommentar zum angeblichen United-Interesse an Casemiro – Foto: IMAGO / ZUMA Wire

Casemiro verkaufen? Eigentlich gibt es darauf nur eine Antwort: no! Ein verdienter Weltklasse-Spieler, der nie auch nur den Anschein machte, den größten Klub der Welt verlassen zu wollen und dadurch auch das legendäre „MCK“-Trio schon früher als befürchtet aufzubrechen? Das Herz sagt nein!

Aber dann … Carlos Henrique Casimiro ist auch „schon“ 30 Jahre alt – die ist zwar heutzutage die „neue 28“, so fit und behütet die Spieler mittlerweile sind. Aber während sich über seinen sportlichen Wert seit Jahren diskutieren lässt (für mich ist er absolut noch wichtig, kein Zufall, dass er im Super Cup der „Man of the Match“ wurde), so ist mittlerweile eine Sache klar: ein Nachfolger ist da. Jahrelang war Casemiro so ziemlich die einzige Option auf der Sechs – jetzt wurde Aurélien Tchouaméni geholt. Für mindestens 80 Millionen Euro! Nachvollziehbar wäre natürlich, wenn sich Tchouaméni erstmal ein Jahr akklimatisiert und von Casemiro lernt, um dann nach und nach zu übernehmen, ähnlich wie es mit Ferland Mendy bei Marcelo war. Oder Érder Militão. Auch Vinícius Júnior, Federico Valverde und viele andere haben erstmal etwas Anlaufzeit benötigt und bekommen – im Haifischbecken Madrid ganz normal. Tchouaméni wäre da, wenn auch vielleicht noch nicht sofort bei 100 Prozent, oder wie Carlo Ancelotti nach Almería (2:1) sagte: „Die Jüngeren haben nicht so gespielt, wie sie normalerweise spielen, nicht so, wie ich sie im Training gesehen habe. Dieses Spiel lastet natürlich emotional auf den jungen Spielern, das Trikot wiegt schwer. Sie haben nichts schlecht gemacht, aber hätten es viel besser machen können.

Neben Tchouaméni wurde da auch Eduardo Camavinga angesprochen, den es theoretisch auch noch für diese Position gäbe, genauso wie Valverde … und ohnehin den Wunsch vieler Fans, das 4-3-3-System allmählich abzulösen – weg von einem Sechser.

Das alles könnte in der Causa Casemiro zu einer Schlussfolgerung führen: Wenn die Ablösesumme stimmt, warum nicht? Nun wirkte der Brasilianer zwar nie so „satt“ wie Isco, Marco Asensio und Co. und scheint immer noch maximal hungrig auf jeden noch so kleinen Titel, ist daher absolut kein Verkaufskandidat, aber bei irgendwas über 80 Millionen Euro? Wenn Manchester United wirklich so verzweifelt sein sollte, könnte man sich das Angebot zumindest mal anhören – mal davon abgesehen, dass man eigentlich keine Identifikationsfigur zu diesem unverbesserlichen Chaos-Klub abgeben will.

So oder so: Real Madrid will den selbsternannten „Turm in der Schlacht“ (Vertrag bis 2025) natürlich behalten und ist dank finanziell stabilem Fahrwasser auch nicht auf einen Verkauf angewiesen. Aber da ein Nachfolger endlich da ist, sich durch einen Abgang die Chance ergibt, das System endlich weiterzuentwickeln und wenn das verzweifelte Manchester ein unausschlagbares Angebot – sofern das Gerücht nicht ohnehin nur lanciert ist, um die United-Fans zu beruhigen – abgibt … dann würde ich den Ball in die Hand des Spielers geben. Sucht er noch wie Raphaël Varane oder David Alaba eine weitere sportliche Herausforderung oder will er für immer in Madrid bleiben mit der immer gleich hohen Motivation? Das darf er gerne tun, aber eigentlich würde ich kategorisch nicht „nein“ zu einem Verkauf sagen. Auch wenn Casemiro als Spieler wie auch Anführer eigentlich zu wichtig ist.

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von
Nils Kern

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Kommentare
Für mich müsste man ihn abgeben, gerade weil wir 80 Mio für seinen Nachfolger hingeblättert haben. Er hat hier alles gewonnen. Wird Zeit für einen neuen hungrigen Spieler auf seiner Position. Mit Tchou haben wir da bereits einen sehr teuren.

60 Mio wären aber zu wenig. Da sind sicherlich um die 90 Mio drin, Casemiro ist neben Rodri wohl der beste 6er der Welt.
 
Du kannst dir ganz einfach das Hinspiel und das Rückspiel gegen City anschauen und der Unterschied ist gravierend.

Schau dir an wie im Hinspiel De Bruyne und Foden durch unser Mittelfeld gelaufen sind wie ein Messer durch Butter. Casemiro war enorm wichtig für die Stabilität im Mittelfeld.
Genau das ist der Punkt!
Natürlich kassiert man auch MIT Casemiro Tore - wie absurd ist es zu denken, dass wenn man ein paar wenige Tore kassiert, man sowieso keinen defensiv guten Sechser mehr braucht!?!? - aber die Frage ist eben die Anzahl!
Es ist nicht egal, ob man immer mal 1-2 Tore zurück liegt und deshalb in der Lage ist nochmals zurück zu schlagen oder ob man 3:0 und 4:0 hinten liegt...

Dass die Leute die Wichtigkeit von Führungspersönlichkeiten gerade für junge Spieler wie Camavinga und Tchouameni unterschätzen, darauf will ich gar nicht mehr eingehen...hier ist der Konsens: wer die beste Technik hat, ist automatisch der geeignetere Spieler.
Dass ein Valverde oder Camavinga nicht derart positionstreu spielen würden, da sie sonst ihre Dynamik nicht einbringen können ist anscheinend ebenfalls egal. Was passiert aber, wenn diese in der Vorwärtsbewegung den Ball verlieren? Keine Ahnung...die Dynamik und Technik wird's schon richten!?

Mittlerweile WÜNSCHE ich mir fast, dass Casemiro geht, nur damit man endlich sieht wie vogelwild es dann zugeht.
 
Du kannst dir ganz einfach das Hinspiel und das Rückspiel gegen City anschauen und der Unterschied ist gravierend.

Schau dir an wie im Hinspiel De Bruyne und Foden durch unser Mittelfeld gelaufen sind wie ein Messer durch Butter. Casemiro war enorm wichtig für die Stabilität im Mittelfeld.
Man macht es sich viel zu einfach, wenn man einfach die Spiele raussucht, wo man mal Gegentore kassiert und damit Casemiros defensive Qualitäten abspricht. Auch im Finale war er brutal wichtig.

Ich fände einen Abgang jetzt gerade fatal. Mal sentimale Gründe außen vor gelassen. Tchouameni scheint noch etwas Zeit zu brauchen, was völlig normal ist. Klar kann man Valverde oder Camavinga auf die 6 stellen, aber will man sowas überhaupt? Die würden es schon anständig machen, aber man würde denen doch völlig die Stärken rauben. Gerade Valverde lebt doch von seiner Athletik und seiner Dynamik. Die kann er nur bedingt auf der 6 zeigen.

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Valverde wäre für mich ein genialer 6er, gerade wegen seiner Athletik und Dynamik. Fand schon Kovacic genial auf dieser Position, nur dass der Uru wesentlich robuster und nochmal zweikampfstärker ist. Defensiv ist er mMn stark genug (vl nicht ganz so wie Casemiro) und offensiv könnte er uns so viel mehr geben auf dieser Position.

Auch Camavinga wäre für mich ein genialer 6er - allerdings bräuchte es da wohl vorne zwei andere ZMs, vor allem statt Kroos. Denn der Franzose interpretiert die Position dann doch offensiver und es fehlt ihm an Robustheit. Bei ihm verstehe ich das Argument bezüglich "verschwendet" auf der Position.

Casemiro war im Finale in HZ1 eine Vorgabe! Ja, gegen City war er stark und zum Glück dann auch wieder in der zweiten Hälfte gegen Liverpool. Aber ungeachtet von einzelnen Spielen, die immer auch Formabhängig sind, kann man wohl sagen: er war unverzichtbar (aufgrund der Umstände, fehlenden Alternativen, fehlenden Willen, auf Alternativen zurückzugreifen) - aber ist er das wirklich immer noch? Ich denke nein.
 
Zweifelsfrei ein wichtiger Bestandteil der Mannschaft und der Erfolge. Mit vielen gelben Karten. In Anbetracht seines Alters, der Umgestaltung des Teams und des Interesses seitens ManU mit entsprechendem Angebot, was für uns wiederum lukrativ ist, sollte man nicht krampfhaft alles halten. An der Stelle mal die Frage: In welcher Liga spielen wir? In welcher Liga spielt ManU?……..
 
Auf keinen fall verkaufen .casemir0 ist die Seele unserer mannschaft.kann doch nicht sein ,das man bei jedem spieler immer gleich sagt,wenn das Angebot stimmt,dann schon.wer soll ihn ersetzen? Tschouameni? In 1-2 jahren vielleicht
 
Vorne weg ich war nie ein großer Fan vom Spielertyp Casemiro. Für mich war er immer eine Art Pflaster. Diese hat es mit Ronaldo, Kroos und Marcelo teilweise gebraucht. Jetzt läst sich mMn über seinen Mehrwert im Team diskutieren. Oft wird gesagt er bringt defensive Stabilität. Das ist für mich ein rießen Trugschluss. In welchen Spielen bringt er diese? In jeden CL Spiel waren wir hinten nie! sicher. Er war gut gegen Chelsea auswärts und im Finale. Wichtiger im CL run waren schon dort Cama und Fede weil sie mit ihrer Dynamik neben der offensiven Bereicherung auch für mehr defensive Stabilität gesorgt haben. In der Liga sieht das ganze noch düsterer aus. Gegen viele Gegner sind seine Stärken weniger zu gebrauchen. Wie oft haben wir uns beschwert, dass Casemiro wieder durchspielt. In Spielen wo man ihn braucht (z.b. Barcelona) hat er für null Stabilität gesorgt. Über die gesamte Saison gesehen war Casemiro nicht gut. Es war ok mit paar Highlights aber eben nicht gut in meinen Augen.
Ein Angebot wie jetzt wird man für ihn nie wieder bekommen. Aus Fußball Manager sicht macht das schon viel sinn. Wie Bill Belichek gerne sagt: "lieber ein Jahr zu früh abgeben als ein Jahr zu spät". Beispiele wäre hier Bale, James oder Asensio. Die Auswirkungen auf die Kabine kann niemand genau voraussehen aber man gibt ja nur einen Spieler ab. Man hat noch genug Führungsspieler in der Kabine. Lieber gebe ich ihn jetzt ab als nächstes Jahr zusammen mit Kroos und Modric. Da würde ich dann zustimmen, dass das große Auswirkungen auf die Kabine hat.
Angenommen Casemiro geht. Dann hätte man immer noch dieses MF
Tchou/Cama
Modric/Fede
Kroos/Ceballos
Das wäre für mich immer noch brutal stark. Wie wären überall doppelt besetzt und die jungen Spieler bekommen endlich die verdiente Spielzeit. Und dass man Fede, Cama und Ceballos vertrauen kann, haben sie eindrucksvoll letzte Saison bewiesen. Tchou hat auch in der Vorbereitung schon gezeigt, was er drauf hat. Da muss man sich vom Almeria Spiel nicht täuschen lassen. Fast jede andere Mannschaft wäre neidisch auf dieses MF.

Für mich macht es also aus Vereinssicht brutal viel Sinn. Aus Casemiros Sicht aber natürlich gar keine. Deswegen glaube ich auch null an dieses Gerücht. Mir wird hier nur teilweise Casemiro nach dem CL Finale wieder als zu wichtig empfunden und Makelele Vergleiche machen erst recht keinen Sinn. Den hat man damals mit Beckham ersetzt während man jetzt den perfekten Ersatz + Cama schon in der Hinterhand hat.
Du kannst dir ganz einfach das Hinspiel und das Rückspiel gegen City anschauen und der Unterschied ist gravierend.

Schau dir an wie im Hinspiel De Bruyne und Foden durch unser Mittelfeld gelaufen sind wie ein Messer durch Butter. Casemiro war enorm wichtig für die Stabilität im Mittelfeld.
Man macht es sich viel zu einfach, wenn man einfach die Spiele raussucht, wo man mal Gegentore kassiert und damit Casemiros defensive Qualitäten abspricht. Auch im Finale war er brutal wichtig.

Ich fände einen Abgang jetzt gerade fatal. Mal sentimale Gründe außen vor gelassen. Tchouameni scheint noch etwas Zeit zu brauchen, was völlig normal ist. Klar kann man Valverde oder Camavinga auf die 6 stellen, aber will man sowas überhaupt? Die würden es schon anständig machen, aber man würde denen doch völlig die Stärken rauben. Gerade Valverde lebt doch von seiner Athletik und seiner Dynamik. Die kann er nur bedingt auf der 6 zeigen.

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Hast du vollkommen recht es wäre eine reine Katastrophe und ein Abgang dürfte nicht mal zur Diskussion stehen !
Ja er macht viele Fehlpässe und ist nicht so ballsicher wie ein Modric zb , aber sein Zweikampfverhalten , das robuste , das arbeiten in der Defensive und im Mittelfeld sind absolute Weltklasse und einen besseren Spielertyp wie er gibt es nicht und generell sind solche harten Typen absolute Mangelware im heutigen Fußball ! Viele große Klubs beneiden uns um ihn ! Das ist Fakt ! Es kommt nicht von irgendwo das mit ihn so viele CL Titel kamen ! Er muss bleiben mindestens 2-3 Jahre noch und in der Zeit die jungen Stück für Stück ranführen und so abgelöst werden !
 
Klar weil ManU grade auch so ein attraktives Ziel ist. Kaputte Mannschaft, EL und Tabellen letzter. Unter 120 mio würde ich nur müde gähnen. Casemiro bleibt, da er viel zu wichtig für unser Team ist und es auf der ganzen Welt keinen besseren 6er gibt.
 
Du kannst dir ganz einfach das Hinspiel und das Rückspiel gegen City anschauen und der Unterschied ist gravierend.

Schau dir an wie im Hinspiel De Bruyne und Foden durch unser Mittelfeld gelaufen sind wie ein Messer durch Butter. Casemiro war enorm wichtig für die Stabilität im Mittelfeld.
Man macht es sich viel zu einfach, wenn man einfach die Spiele raussucht, wo man mal Gegentore kassiert und damit Casemiros defensive Qualitäten abspricht. Auch im Finale war er brutal wichtig.

Ich fände einen Abgang jetzt gerade fatal. Mal sentimale Gründe außen vor gelassen. Tchouameni scheint noch etwas Zeit zu brauchen, was völlig normal ist. Klar kann man Valverde oder Camavinga auf die 6 stellen, aber will man sowas überhaupt? Die würden es schon anständig machen, aber man würde denen doch völlig die Stärken rauben. Gerade Valverde lebt doch von seiner Athletik und seiner Dynamik. Die kann er nur bedingt auf der 6 zeigen.

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Ich hab ja auch nicht gesagt, dass man ohne Casemiro dann mit Kroos als 6er spielen soll. Natürlich ist eine Mannschaft mit Casemiro auf der 6 defensiv stabiler als mit Kroos. Kroos auf der 6 ist Selbstmord gegen Mannschaften wie City.
Insofern mach dieser Vergleich für mich nur bedingt Sinn. Gerade weil auch das Hinspiel in Manchester war und dort der Druck deutlich höher war. Im RR mussten sie ja nicht treffen.
Ich glaube, dass eine Mannschaft mit Tchou oder Camavinga für eine andere defensive Stabilität sorgen kann. Case ist stark im letzten Drittel aber nicht stark im hohen verteidigen oder Pressen. Da sehe ich die beide jetzt schon vorne. Und ich will eben nicht immer den Bus parken in Zukunft!
Für Mannschaften die tief verteidigen und kontern wollen ist Case Gold wert. Für spielerisch starke Mannschaften die hoch pressen wollen mMn nicht.
 
Ich frag mich echt, ob einige hier das Spiel am WE nicht gesehen haben. Unsere Defensive war unfassbar vogelwild und es war eigentlich ein Wunder, dass man nicht härter dafür bestraft wurde. Klar hatte Rüdiger einen ziemlich schlechten Tag und auch Mendy hat viele Bälle verloren, aber das sind eigentlich alles Dinge die Casemiro gerne mal ausbügelt. Meistens relativ unauffällig mit simplem Stellungsspiel, hin und wieder aber auch mit brachialer Gewalt.
Btw. Casemiro vorzuwerfen, dass seine riskanten Aktionen nur aufgrund von Glück funktionieren ist nachdem er das nun ein paar Jahre macht etwas ignorant. Wenn Glück Gewohnheit wird, sollte man es vielleicht auch einfach als Können anerkennen.

Verkaufen macht eigentlich keinen Sinn, wir haben es finanziell nicht wirklich nötig, der Spieler will offensichtlich nicht wirklich weg und der Ersatz ist noch nicht so weit.
Casemiro macht übrigens auch nie irgendwelche negativen Schlagzeilen oder muckt rum, was meiner Meinung nach auch einiges Wert ist.

Auf mittelfristige Sicht sollte ihn Tchouaméni auf seiner Position ersetzen. Man sollte hier aber auch nicht immer auf den 80mio rumreiten, wie es irgendwie viele gerne machen. Erstens kann der Spieler nicht wirklich was für seine Ablöse und den dadurch entstehende Druck hat er eigentlich nicht verdient. Übrigens hat es noch nie in einem Sport geholfen, wenn ein Spieler auf seine Ablöse festgenagelt wird.
Und 80mio ist heute auch keine Unsumme mehr wie noch vor 5-10 Jahren. Auch Spieler die eigentlich nur als Ersatz fungieren kosten mittlerweile solch Summen.
 

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