
„Manchmal ist die Arbeit ohne Ball wichtiger“
MADRID. Aus dem Mittelfeld von Real Madrid ist Casemiro nicht wegzudenken. Der Brasilianer ist auch unter Chefcoach Carlo Ancelotti ein verlässlicher Faktor im Defensivbereich, harmoniert daneben mit seinen beiden Pendants Toni Kroos und Luka Modrić. Auch wenn seine Auftritte nicht von Toren und zahlreichen Vorlagen geprägt sind, weiß Casemiro um seine Bedeutung für die Königlichen Bescheid.
„Ich glaube, es gibt eine Tatsache, die nur wenige wissen, nämlich dass ein Fußballspiel durchschnittlich 97 Minuten dauert. Und der Spieler von Real Madrid hat den Ball durchschnittlich zweieinhalb Minuten. Die anderen 95 Minuten laufen wir, stopfen Lücken, schaffen Räume, helfen aus“, erklärte der 29-Jährige im Gespräch mit PANENKA und führte aus: „Wir schauen uns oft die wenigen Minuten an und sagen: ‘Was für eine Qualität, wie gut’. Aber die Leute vergessen den Rest. Man begeht ein Foul, um einen gegnerischen Konter zu unterbinden, man deckt einen Raum ab und zwingt den Gegner, nach hinten zu spielen, diese Arbeit gibt es, aber Fußball besteht aus 97 Minuten. Manchmal ist die Arbeit ohne Ball wichtiger.“
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— Panenka (@RevistaPanenka) February 8, 2022
„Wir sind Freunde und es macht uns wirklich Spaß“
Der Mittelfeldtank betonte: „Die Innenverteidiger oder ein defensiver Mittelfeldspieler wie ich, die weiter hinten spielen, müssen immer auf mehr Dinge achten, und es gibt einen geringeren Spielraum für Fehler, man muss weniger Fehler machen. Ich sage immer, dass eine Fußballmannschaft alles haben sollte: gute Spieler, Spieler, die laufen, die helfen. Es muss eine Mischung sein.“
In Bezug auf das Trio um Kroos, Modrić und ihn selbst analysierte Casemiro: „Einer hilft dem anderen, einer ergänzt den anderen. Der eine ist Passgeber, der andere hat die Aggressivität und der andere hat die Magie. Das ist das beste Beispiel. Ohne Solidarität und Hilfe kann man kein Team bilden. Deshalb sage ich, dass es für mich eine Ehre ist, Marcelo zu helfen, denn kein anderer Außenverteidiger auf der Welt hat die Qualität, die er hat. Wenn ich auf ihn aufpasse, um seine Lücken zu schließen, dann deshalb, weil ich weiß, dass er uns in der Spitze helfen kann.“
So verriet Casemiro, dass mit seinen beiden Mittelfeldkollegen Kroos und Modrić praktisch ein blindes Verständnis füreinander vorliegt: „Das trainiert man nicht mehr. Ehrlich gesagt, das ergibt sich von selbst. Wir kennen uns schon, wenn wir uns nur gegenseitig anschauen. Wie der eine den Ball mag, was für einen Pass der andere machen wird. Dafür gibt es keine Erklärung. Im Laufe der Jahre haben wir auf besondere Weise zueinander gefunden und ich denke, dass wir in dieser Saison auch außerhalb des Platzes noch enger zusammenstehen. Es besteht eine unglaubliche Freundschaft, die sehr reichhaltig und sehr nett ist, so dass die Chemie auch außerhalb des Spielfeldes stimmt. Wenn Sie sehen könnten, wie die Chemie zwischen uns dreien abseits des Platzes ist, die Kameradschaft, die Witze, die wir uns gegenseitig machen. Wir sind Freunde und es macht uns wirklich Spaß, zusammen zu spielen.“
Laut dem Nationalspieler der „Seleção“ würden sich die beiden und er perfekt ergänzen. „Nach einer Geste wissen wir, was zu tun ist. Wir reden nicht viel auf dem Spielfeld, ein Blick reicht uns aus“, sagte er und merkte zur vermeintlich mangelnden Kommunikation auf dem Platz an: „Oft müssen wir uns den Mund zuhalten, wenn die Kameras auf uns gerichtet sind und wir reden, aber aus dem Grund, weil wir Witze machen. Ich sage euch ganz ehrlich, wenn wir viel reden, dann weil wir uns gegenseitig Scherze erzählen, über etwas lachen.“
CASEMIRO sprach außerdem über…
…die Idole seiner Kindheit: „Ich wollte Ronaldo (Luís Nazário de Lima; Anm. d. Red.) sein. Oder Romario. Sie haben mir sogar scherzhaft gesagt, dass ich wie er spiele. Jeder wollte so sein wie sie. Oder wie Bebeto.“
…seinen Positionswechsel vom Stürmer zum Mittelfeldspieler: „Ich war schon immer ein Fußballverrückter. Und ich war immer der Jüngste in der Mannschaft. Wenn mein Spiel an einem Samstag um 17 Uhr stattfand, kam ich um 13 Uhr an und fragte, ob noch Spieler für das zuvor stattfindende Spiel fehlen würden. Ich habe mich für alles gemeldet, egal ob Torwart, Innenverteidiger, Außenverteidiger oder Mittelfeldspieler. Es war sehr einfach für mich, die Positionen zu wechseln. Denn sie haben mir alle Spaß gemacht. Ich habe mich nicht geärgert, wenn sie mich als Verteidiger oder Torwart eingesetzt haben. Das war für mich nicht wichtig. Es war nicht schwer, das Stürmerdasein aufzugeben und mich an das Mittelfeld anzupassen. Deshalb ist eine meiner Tugenden, dass ich mich ans Spiel anpasse. Nicht nur in Bezug auf die Position. Wenn es ein schönes Spiel ist, weiß ich, wie ich es spielen muss. Wenn es ein dreckiges Spiel ist, weiß ich, wie ich es spielen muss. Wenn ich kämpfen muss, bin ich dabei. Wenn ich es genießen muss, bin ich auch dabei. Diese Anpassung ist ein Spiegelbild meines Kindheitswunsches, überall zu spielen.“
…Lob von Carlo Ancelotti: „Ancelotti sagte mir neulich: ‘Du bist einer der wenigen, die in einem sehr schönen Spiel und auch in einem dreckigen Spiel ernst spielen können’. Ich habe mir schnell gesagt: ‘Mach dich bereit, denn du wirst in der Copa gegen Alcoyano in der Startelf stehen’. Ich glaube, das kommt von meiner Kindheit. Ich passe mich an jedes Spiel und an jede Art von Spiel an.“
…die Bedeutung seiner Position: „Alle Positionen sind wichtig. Aber eine der wichtigsten in der Mannschaft ist das defensive Mittelfeld. Dort spielt sich alles ab. Ich spüre eine große Zuneigung von den Fans von Real Madrid, und ich fühle mich auch von den Trainern und Mannschaftskameraden wertgeschätzt. Trotzdem ist es normal, dass die Leute ein bisschen mehr Spektakel sehen wollen. Sie wollen ein Dribbling sehen, einen Hattrick. Das ist doch das Tolle am Fußball. Wenn man nur Spieler sieht, die Bälle wegschlagen, ist das ein bisschen langweilig. Aber das hängt davon ab, wie jeder den Fußball sieht. Trainer, die das verstehen, werden das anders sehen als ein Fan. Sie wissen, wie wichtig ich für die Mannschaft bin. Wenn der eine nicht da ist, glänzt der andere nicht. Ich bin glücklich, weil ich weiß, dass diejenigen, die etwas von Fußball verstehen, die ‘schmutzige’ Arbeit schätzen, die ich mache.“
...seine harten Tacklings: „Das sind meine Tore, das sind meine Assists! Das macht mir am meisten Spaß am Fußball, wenn ich Bälle gewinne. Wenn das Spiel vorbei ist, will ich als Erstes sehen, wie viele Bälle ich zurückerobert und abgefangen habe. Das sind meine Zahlen. Natürlich möchte jeder ein Tor schießen, ein schönes Spiel machen, aber das stellt mich zufrieden. Daran sieht man, wie sehr ich der Mannschaft geholfen habe.“
…Angst, wegen seiner Spielweise verurteilt werden zu können: „Nein. Im Gegenteil, die harten Zweikämpfe passen zu mir. Und die Zahlen sprechen für sich, ich wurde in Madrid nur zweimal des Feldes verwiesen. Das stört mich nicht im Geringsten. Das ist die Funktion eines defensiven Mittelfeldspielers. Ackern, hart sein, Gegenangriffe unterbinden – das ist meine Aufgabe. Außerdem gibt es einen großen Unterschied zwischen Fouls, man muss sie machen, um Spiele zu gewinnen, aber sie zeigen auch Spielverständnis und manchmal schlechtes Verhalten. Ich versuche immer, an den Ball zu kommen, ich gehe natürlich hart ran, weil ich so bin, wie ich bin und ich mag die Intensität meines Spiels. Aber ich gehe nie mit den Stollen voraus. Und außerdem: Wenn ich jemanden verletze, werde ich wütend. Fouls sind Teil des Spiels. Aber Gemeinheit, niemals. Das sind die Werte, die mir meine Mutter beigebracht hat. Ich werde nie jemanden verletzen. Und auch keinen Spieler beleidigen. Natürlich wird man wütend, das ist normal und wird immer passieren. Ich werde weiterhin foulen und ich werde weiterhin Karten bekommen, aber ich werde niemals meine Werte verlieren.“
…seinen bevorstehenden 30. Geburtstag am 23. Februar: „Ich liebe es, mit jungen Spielern zusammen zu spielen: Valverde, Camavinga, Vinícius, Rodrygo, Lunin. Ich bin gerne in der Nähe solcher Spieler. An Militãos Geburtstag (wurde 24; Anm. d. Red.) habe ich ihn kürzlich daran erinnert: ‘Genieße es, denn es vergeht sehr schnell’. Es kommt mir vor, als sei es erst gestern gewesen, dass er im Alter von 20 Jahren zu diesem Verein gekommen ist. Ich weiß, dass eine Fußballkarriere kurz ist, denn wenn man mit 35 oder 38 Jahren aufhört zu spielen, ist man immer noch jung fürs Leben. Deshalb möchte ich es weiterhin in vollen Zügen genießen. Nicht nur die Spiele, sondern auch die Trainingseinheiten.“
…Gedanken, die er sich rund um sein Alter macht: „Jeder denkt anders. Ich werde so lange spielen, wie es mir Spaß macht. An dem Tag, an dem ich morgens aufwache und nicht mehr das Gefühl habe, dass ich Fußball spielen will, höre ich auf.“
…die Möglichkeit, eines Tages Trainer werden zu können: „Obwohl alle sagen, dass ich Trainer werden sollte, wegen meiner Art, wie ich mich benehme, ist das nichts, wofür ich mich derzeit begeistere.“
…seine größte Lernerfahrung bei Real Madrid: „Das Schicksal von Juanito (starb mit 37 Jahren bei einem Autounfall; Anm. d. Red.). Die 7. Minute, wenn die Fans singen und sich daran erinnern, dass man bis zum Ende kämpfen muss. Die Leute sagen, dass Real Madrid der beste Verein der Welt ist, weil hier nur die Besten spielen. Aber wenn ich eines hier gelernt habe, dann ist es, dass die Fans Aufopferung, harte Arbeit, alles zu geben und nicht aufzugeben, unabhängig vom Ergebnis, schätzen. Die besten Spieler der Geschichte haben hier gespielt: Cristiano, Ramos, Ronaldo, Zidane, Gento, der kürzlich verstorben ist oder Di Stéfano. Dieser Verein lebt von seinen Legenden und ich schätze Spieler wie Juanito sehr, der gekämpft hat, der hart gearbeitet hat, der auf dem Platz Charakter bewiesen hat.“
…Reife: „Das war immer eine Tugend, vielleicht die beste. Nicht nur, als ich hier in Madrid ankam. Auch in meiner Kindheit. Wenn ich als Kind, mit sieben oder acht Jahren, sah, dass die Spiele kompliziert waren und ich als Spielmacher spielte, agierte ich defensiver, um zu helfen, ich stellte mich als defensiver Mittelfeldspieler auf. Da ich nur meine Mutter und meine Brüder hatte, hat mich das Leben gelehrt, viel früher reif zu sein. Meine Mutter scherzt gerne und erinnert mich daran: Ihrer Meinung nach sah ich fünf Jahre älter aus. Ich habe gelernt, die Lücken in meinem Leben auszufüllen, zum Beispiel dass ich der Vater einer jungen Familie bin oder meine Freunde älter sind als ich.“
…die Entwicklung von Vinícius Júnior: „In den ersten Jahren lernt man den Verein und die Stadt kennen und er ist jetzt gut in Form. Aber wir dürfen sein Alter (ist 21; Anm. d. Red.) nicht vergessen. Hoffentlich wird er sich weiter entwickeln. Aber es ist normal, dass er in einem Spiel unauffällig bleibt, im nächsten wieder auftrumpft und im nächsten wieder blass bleibt. Vor ein paar Monaten habe ich mich dazu geäußert, weil die Leute nur die guten Dinge wahrgenommen haben, die er getan hat. Ich sagte, und ich war sehr ehrlich, dass wir zu Hause gegen Sevilla 2:1 gewonnen haben, weil er ein tolles Tor geschossen hat. Aber es war eines seiner schlechtesten Spiele in diesem Jahr. Das ist der Schlüssel: Spitzenspieler gewinnen Spiele mit einem Spielzug. Wir sind keine Maschinen. Und erst im Laufe der Jahre findet man Beständigkeit. Vinícius muss verstehen, dass er schlechte Spiele haben wird, wie gegen Sevilla, aber er wird trotzdem einer der wichtigsten Spieler sein.“
…seine Ausleihe zum FC Porto 2014/15: „Unter Ancelotti (in dessen erster Amtszeit bei Real; Anm. d. Red.) habe ich nicht viel gespielt. Das lag natürlich an den Spielern, die er hatte. Xabi Alonso, einer meiner Lehrmeister auf dieser Position, Khedira oder Di María. Das war normal, ich war mitten in meiner Entwicklung und ich erinnere mich, dass ich nicht wusste, wohin ich gehen würde. Ich konnte nach Sevilla gehen und ich wollte unbedingt dort spielen. Sie haben mir ein Angebot gemacht, es gab Unai Emery, in dem Jahr, in dem sie die Europa League gewonnen haben. Es gab auch Inter Mailand, die mich ausleihen wollten, weil Florentino Pérez mir gesagt hat, dass ich auf jeden Fall dort spielen würde. Und dann war da noch Porto, das ehrlich gesagt nicht zu meinen Plänen gehörte. Ich hatte eine Wahl. Und ich wollte Einsatzminuten. Dann rief mich Julen Lopetegui (Portos damaliger Trainer; Anm. d. Red.) an, wir sprachen eine Viertelstunde lang über seinen Spielstil, und ich sage Ihnen ganz ehrlich, nach drei Minuten dachte ich: ‘Ich muss mit ihm arbeiten’. Und das Schönste daran ist, dass ich mich nicht geirrt habe. Denn was er für meine persönliche und berufliche Entwicklung getan hat, war verrückt. Und bis zum heutigen Tag danke ich ihm dafür. Wir schicken uns Nachrichten, nicht nur für das, was er bei Sevilla macht, was unglaublich ist, sondern auch für das, was er mir gelehrt hat. Ich kann nur in den höchsten Tönen von ihm sprechen. Leider hat er es in Madrid nicht geschafft, denn im Fußball geht es um Ergebnisse, und die gab es nicht, aber er ist ein großartiger Trainer, sehr seriös, der Spaß an seinem Beruf hat.“
…die drei aufeinanderfolgenden Titelgewinne in der Champions League: „Wenn man sich in dieser Blase befindet, merkt man nicht, wie viel man erreicht hat. Heute sehe ich es zum Beispiel als viel größer an als damals. Man spielt, man gewinnt, man feiert, und man denkt, das sei etwas ganz Normales, bis zu dem Punkt, an dem man seine Bedeutung nicht mehr erkennt. Heute bin ich mir bewusst, was wir erreicht haben: etwas Historisches. Aber ich kann Ihnen auch sagen, dass dieser Verein von der Champions League lebt und sie für den Rest des Lebens gewinnen will.“
…die Erinnerungen an die erfolgreiche Zeit von 2016 bis 2018: „Die Ankunft von ‘Zizou’ (Zinédine Zidane; Anm. d. Red.) war wichtig, aber es gab so viele Stars, so viele, die sich hervorgetan haben, dass es unfair wäre, sie außer Acht zu lassen. BBC, dieser Angriff war unglaublich. Oder das Mittelfeld. Die Abwehrreihe mit Carvajal, Marcelo, Varane und Sergio Ramos. Oder Keylor Navas im Tor. Ein großartiges Team.“
…seinen Kurzeinsatz in Dortmund im Champions-League-Viertelfinalrückspiel 2013/14 (0:2): „Die Spieler, meine Mannschaftskameraden und auch die Öffentlichkeit dachten zum ersten Mal: ‘Dieser Junge, der Ersatz für Xabi Alonso, der nicht viele Minuten bekommt. Auf diesen Jungen kann man sich verlassen.’ Nach diesem Tag hat sich etwas geändert. Dann ging ich auf Leihbasis nach Porto und kehrte danach zurück.“
…die Überzeugung, nach diesem Spiel Karriere bei Real Madrid zu machen: „Es war mir schon klar, dass es passieren würde. Ich hatte dieses Gefühl, seit ich bei der Castilla angekommen bin. Aber man spürt die Zuneigung, man nimmt sie wahr, nach diesem Spiel wusste ich, dass die Leute mich unterstützen. Es war ein wirklich kompliziertes Spiel.“
…Lionel Messi, der den FC Barcelona 2021 verließ und nun mit Paris Saint-Germain im Champions-League-Achtelfinale auf Real trifft: „Seine Abwesenheit ist spürbar, alles, was er für Barcelona repräsentiert hat, ist spürbar. Er ist ein Spieler, in den sich jeder, der ihn sieht, verliebt. Wenn du Fußball liebst, liebst du Messi. Er ist einer der drei besten Spieler der Geschichte. Nachdem er Barça verlassen hat, und in diesem Moment des Übergangs, kann man sehen, wie wichtig er für die Mannschaft war. Deshalb ist er eine Ikone des Klubs. In Kürze wird er wieder ins Bernabéu kommen, aber wir werden bereit sein. Denn es ist unmöglich für mich, Messi allein zu stoppen. Meine Mannschaftskameraden müssen mir helfen. Wir werden ein tolles Spiel gegen PSG sehen.“
…Parallelen zwischen Messis Barça-Abgang und Cristiano Ronaldos Real-Abgang: „Sowohl Messi als auch Cristiano haben den Fußball verändert. Früher haben die besten Torschützen der Saison 20 oder 25 Tore erzielt. Und dann kommen diese beiden und schießen 40, 50 oder 60 Tore. Sie haben den Sport verändert. Cristiano hat mehr Tore geschossen als Spiele, die er bei Real Madrid bestritten hat. Das ist eine verrückte Sache. Wenn ein solcher Spieler die Mannschaft verlässt, ist es normal, dass die Mannschaft ihn vermisst. Sie waren epochemachend. Aber ich denke, der Schlüssel ist, so schnell wie möglich voranzuschreiten. Barça muss sich an diese neue Realität anpassen. Madrid hat sich an die Situation angepasst. Und Barça wird das auch tun, ganz sicher. Denn diese Vereine sind die größten der Welt und hatten schon immer die besten Spieler der Geschichte.“
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