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[Artikel] AS verbreitet Platzverweis-Märchen pro Barça – Wahrheit ganz anders

Nils Kern

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[Artikel] AS verbreitet Platzverweis-Märchen pro Barça – Wahrheit ganz anders

Am Wochenende war es mal wieder soweit: ein Platzverweis gegen Real, und einer „für“ Barcelona. Vertretbare Entscheidungen, die die AS jedoch zum Anlass nahm, zu vergleichen. Und dabei komplett in den Mist griff, da Zahlen vertauscht wurden, die die Königlichen in einem schlechten Licht dastehen lassen, und eine völlig falsche Wahrheit zeigen. REAL TOTAL klärt auf.

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Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
So was passiert auch nur in Spanien hahaha . Echt mal jetzt ich halte zwar nichts von alles auf den Schiri schieben aber in den letzten 10 Jahren hat man ja oft genug gesehen wie und wer bevorzugt wird aber nein jetzt hat Real Madrid mal in 2 Cl spielen Glück gehabt ( obwohl der Gegner trotzdem mehr bevorzugt wurde es aber nicht ausnutzen konnte ) und man hat es halt gleich ausgenutzt und Zack steht man in Europa so da das man nur deswegen die CL gewonnen hat und das ist bis LaLiga geschwappt ! Lächerlich man sieht in Deutschland und Europa in der CL nur das schwarze aber nicht das weiße .
 
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Mit dem VAR können nun immerhin handfeste Beweise gesammelt werden (wie z.B. das Foul an Vinicius gegen Sociedad), welche nicht wiederlegt werden können, da der Ref die möglichkeit hat sich die Szene nochmals anzuschauen. Wenn die Ansammlung der Fehlentscheidungen gegen Real und pro Barca zu gross werden muss etwas passieren.
 
Auch krass das ein hoher Funktionär des Ligaverband öffentlich sagen kann, dass er einen Verein "bis zu seinem Tod" benachteiligt, und dies keine Konsequenzen hat.
Und das Rubiales auch eher zu den Real Madrid Benachteiliger gehört hat man ja gesehen, als er Lope von der Nationalmannschaft gefeuert hat, weil seine Gefühle verletzt worden sind.
 
Die Zahlen klingen auf jeden Fall hart und eindeutig. Man muss aber auch beachten dass Barca's Spielstil in den vergangenen 15 Jahren sehr stark auf Ballbesitz ausgelegt war und rote Karten provoziert. Die Gegner kommen nicht hinterher und kommen oft zu spät in Tacklings. Mal weil sie vom ganzen Hinterherlaufen platt sind, mal weil sie schlicht zu langsam sind, mal weil sie Barca sonst nicht stoppen können.

Ich will das Bevorteilen von Barca durch Schiris weder verleugnen noch bestätigen, die Zahlen allein haben nur eine begrenzte Aussagekraft. Leute, wir müssen es uns einfach eingestehen, Barca war und ist einfach eine Macht, wir sind seit Jahren nur Herausforderer in der Liga. Und bevor wir immer Schiris und sonst wen beschuldigen, sollten wir auf uns selbst schauen und mal überlegen was WIR falsch machen. Hört auf Flo zu verteidigen und auf irgendwelche Jungs zu hoffen. Nein, Solari wird aus dem Haufen keine Macht aufbauen. Nein, Isco wird nicht zu der Säule wie wir jahrelang gehofft haben. Nein, Asensio kann seine zwei guten Leistungen Anfang letzter Saison nicht jedes Mal bestätigen. Nein, Vinicius ist leider noch nicht der neue Neymar, auch wenn es aktuell vielversprechend aussieht, er braucht Zeit. Nein, Modric ist absolut kein verdienter Ballon D'Or Sieger. Die Liste könnte ewig so weiter gehen.

Wenn wir Klopp oder Pep hätten, wäre ich auch zuversichtlich, dass der Trainer die Jungs formt und einen schönen erfolgreichen Spielstil einhaucht. Aber Solari kann das nicht, selbst Zidane hat es nicht hinbekommen. Das lag aber auch vielleicht mehr an Flo als an Zidane. Bei uns läuft einfach vieles beschissen und wenn wir nicht endlich aufhören irgendwelche externen Gründe zu finden wird das auch nicht besser. Dann können wir weiterhin alle 5 Jahre einen La Liga Titel holen und die restlichen 4 mit 20 Punkten Rückstand die Schiris beschuldigen.
 
[...]Eine Besserung ist trotz des VAR nicht in Sicht, denn vergangenes Wochenende ging es weiter: Raphaël Varane sah eine harte, jedoch vertretbare Rote, und Barcelona freute sich über eine schmeichelhafte Gelb-Rote gegen Bernardo, dank der Girona Kontrolle und Faden verlor. Eigentlich ist alles wie immer…

Und den Tritt von Vini aus Versehen vergessen? So ein Zufall aber auch...
 
Man soll da schon objektiv bleiben. Barca hat im Schnitt viel mehr Ballbesitz seit 2004. Das bringt auch mit sich, dass man mehr gefoult wird und deshalb mehr Karten "provoziert" (im guten Sinne).


Was aber definitiv ein Zeichen dafür ist, dass man das Ganze nicht so einfach erklären kann sind die Vergleiche Suarez - Ramos sowie Ronaldo - Messi. Dass Suarez trotz enormer Agressivität und Provokationen nie vom Platz flog ist ein Witz! Ramos, der sich auch nicht immer im Griff hat, zahlt dagegen immer wieder dafür. Ähnliches ist bei Ronaldo und Messi der Fall. Beide verhalten sich in etwa gleich, beschweren sich oft und sind teilweise launisch. Trotzdem hatte Ronaldo einige rote Karten mehr gesammelt...


Der spanische Verband hat aber im Allgemeinen sowieso ein riesen Problem in seiner Neutralität. Dies sehe ich als auch Grund an, wieso es in der Nationalmannschaft oft nicht läuft.
 
Leider werden solche Berichte nicht in anderen Medien niedergeschrieben....
Irgendwie schaffen sie es auch dies zu unterbinden! Es kann doch nicht sein dass nach Skandalen wie gegen Chelsea oder PSG die Medien nicht von Betrug reden!!! Man feiert sie noch als Helden die historisches geschafft haben, ein 4:0 zu drehen und wie es geschah davon hört man wenig..... ich sage dass seit jahren dass da was nicht stimmt... ich versteh nur nicht weshalb REAL MADRID nichts dagegen tut! An stelle von Perez würd ich da mal mächtig auf den Putz hauen!!!
 
thomas_91 schrieb:
Man soll da schon objektiv bleiben. Barca hat im Schnitt viel mehr Ballbesitz seit 2004. Das bringt auch mit sich, dass man mehr gefoult wird und deshalb mehr Karten "provoziert" (im guten Sinne).


Was aber definitiv ein Zeichen dafür ist, dass man das Ganze nicht so einfach erklären kann sind die Vergleiche Suarez - Ramos sowie Ronaldo - Messi. Dass Suarez trotz enormer Agressivität und Provokationen nie vom Platz flog ist ein Witz! Ramos, der sich auch nicht immer im Griff hat, zahlt dagegen immer wieder dafür. Ähnliches ist bei Ronaldo und Messi der Fall. Beide verhalten sich in etwa gleich, beschweren sich oft und sind teilweise launisch. Trotzdem hatte Ronaldo einige rote Karten mehr gesammelt...


Der spanische Verband hat aber im Allgemeinen sowieso ein riesen Problem in seiner Neutralität. Dies sehe ich als auch Grund an, wieso es in der Nationalmannschaft oft nicht läuft.
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Ich hab grad Szenen im kopf, die sind mit ballbesitz einfach nicht zu erklären... ich weiss gar nicht mehr wie oft die refs auf schauspieleinlagen von barca "reingefallen" sind...
 
Du redest von Fehlentscheidungen, ich von Tatsachen. Ob jetzt Vini für den Tritt hätte bestraft werden sollen, ist in diesem Beitrag genauso irrelevant wie die Frage, ob Vini gegen Real Sociedad einen Elfer hätte kriegen müssen. Es gibt 100 Szenen aus den letzten Jahren, wo es bei RM und Barca so oder so hätte entschieden werden können. ABER: Mir geht es primär um die Szenen, in denen Entscheidungen gefallen SIND. Und da gibt es nunmal eine klare Tendenz - pro Barca, gegen Real. Also GANZ anders, wie es die AS darstellte - und letzten Endes war DAS der Auslöser dieses Artikels. Nicht die wöchentlichen Karten- und Elfer-Statistiken, die ich sehe, und mit denen ich euch nicht belasten möchte. Aber die AS brachte das Fass mal wieder zum Überlaufen.

la décima schrieb:
[...]Eine Besserung ist trotz des VAR nicht in Sicht, denn vergangenes Wochenende ging es weiter: Raphaël Varane sah eine harte, jedoch vertretbare Rote, und Barcelona freute sich über eine schmeichelhafte Gelb-Rote gegen Bernardo, dank der Girona Kontrolle und Faden verlor. Eigentlich ist alles wie immer…

Und den Tritt von Vini aus Versehen vergessen? So ein Zufall aber auch...
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Das Ding ist halt auch das VARcelona fast immer die ganzen 50% Sachen für sich gepfiffen bekommt.

Sind manchmal Kleinigkeiten, die sich aber summieren und zermürben.

Von den ganz krassen Fehlentscheidungen sehe ich jetzt mal ab, da hat Madrid auch "öfter" mal etwas Glück gehabt die letzten Jahre wenn es gegen die kleineren Teams nicht 100%tig lief.
Da gab es dann auch Freistöße wo man denkt, mhh kann man pfeifen, muss man nicht.

VARcelona ist UNBESTRITTEN einer der besten Vereine/Mannschaften aller Zeiten, aus dem selben Holz wie Real... das trifft auf beide zu, dass das Niveau und die Qualität hoch ist.

NUR... gegen kleinere Mannschaften gewinnt UEFAlona immer diese dummen 50% Entscheide...
Du kannst gegen Barca NUR gewinnen, wenn man zum Beispiel etwas "körperlicher" spielt.

Manche Schiris pfeifen das immer DIREKT, da weiß man direkt das das nix wird an dem Tag.

So oft gesehen das kleine wie Betis, Malaga, Bilbao etc gute Chancen gehabt hätten, sie dann aber kurz vorm Torabschluss zurückgepfiffen wurden, weil ein Windhauch den VARca Spieler umgepustet hat.

Das ist auch so ein Thema... Diese ständige UMSTÜRZEN der Blau-Roten bei kleinstem Kontakt...

Auf auffälligsten bei den Kollegen Busquets, ALBA und Suarez. Als Ex Spieler nenne ich mal gerne Mascherano.
Leider bei Real Ceballos (nohate, mag ihn sonst aber er stirbt auch immer) und Theo (Ich mag ihn 0)

Und die Schiris fallen immer darauf rein.

Auch klasse das Real oftmals direkt ne gelbe Karte bekommt, meistens sogar extrem früh..

Alles Kleinigkeiten, die es VARcelona !ANGENEHMER! machen und deren Spiel erleichtert.


Zum Schluss will ich sagen das ich die Schiris nicht als Grund derer Dominanz benenne, ABER -> siehe letzter Satz!!!!!!!!

Liegt natürlich auch an Madrid einfach drüber zu stehen, WIR können das!! Hat man ja gesehen wie Real in der Super Copa gegen die Spanienhasser trotz 12 Mann zweimal sogar gewonnen hat ! :)

Der Text enthält viel Emotion, daher bitte nicht ganz so streng mit mir umgehen.

Danke :)
 
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DerMahster schrieb:
Die Zahlen klingen auf jeden Fall hart und eindeutig. Man muss aber auch beachten dass Barca's Spielstil in den vergangenen 15 Jahren sehr stark auf Ballbesitz ausgelegt war und rote Karten provoziert. Die Gegner kommen nicht hinterher und kommen oft zu spät in Tacklings. Mal weil sie vom ganzen Hinterherlaufen platt sind, mal weil sie schlicht zu langsam sind, mal weil sie Barca sonst nicht stoppen können.

Ich will das Bevorteilen von Barca durch Schiris weder verleugnen noch bestätigen, die Zahlen allein haben nur eine begrenzte Aussagekraft. Leute, wir müssen es uns einfach eingestehen, Barca war und ist einfach eine Macht, wir sind seit Jahren nur Herausforderer in der Liga. Und bevor wir immer Schiris und sonst wen beschuldigen, sollten wir auf uns selbst schauen und mal überlegen was WIR falsch machen. Hört auf Flo zu verteidigen und auf irgendwelche Jungs zu hoffen. Nein, Solari wird aus dem Haufen keine Macht aufbauen. Nein, Isco wird nicht zu der Säule wie wir jahrelang gehofft haben. Nein, Asensio kann seine zwei guten Leistungen Anfang letzter Saison nicht jedes Mal bestätigen. Nein, Vinicius ist leider noch nicht der neue Neymar, auch wenn es aktuell vielversprechend aussieht, er braucht Zeit. Nein, Modric ist absolut kein verdienter Ballon D'Or Sieger. Die Liste könnte ewig so weiter gehen.

Wenn wir Klopp oder Pep hätten, wäre ich auch zuversichtlich, dass der Trainer die Jungs formt und einen schönen erfolgreichen Spielstil einhaucht. Aber Solari kann das nicht, selbst Zidane hat es nicht hinbekommen. Das lag aber auch vielleicht mehr an Flo als an Zidane. Bei uns läuft einfach vieles beschissen und wenn wir nicht endlich aufhören irgendwelche externen Gründe zu finden wird das auch nicht besser. Dann können wir weiterhin alle 5 Jahre einen La Liga Titel holen und die restlichen 4 mit 20 Punkten Rückstand die Schiris beschuldigen.
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Ich sehe das genau so wie du.

1. Bei zwei so unterschiedlichen Spielweisen kann man nicht einfach solche Statistiken miteinander vergleichen. Es ist logisch dass Barcelona dadurch öfters rote Karten provoziert.

2. Barcelona war in den letzten 15 Jahren eindeutig die beste Mannschaft in der spanischen Liga. Das bedeutet, dass sie mehr Spiele gewonnen haben als Real Madrid und somit in weniger Spielen einem Rückstand hinterherlaufen mussten. Bei einer klaren Führung muss man dann auch nicht zwingend eine rote Karte riskieren.

Klar, die Schiedsrichter in Spanien sind schlecht, aber ich persönlich finde dass Real Madrid weder bevor- noch benachteiligt wird.
 
DerMahster schrieb:
Die Zahlen klingen auf jeden Fall hart und eindeutig. Man muss aber auch beachten dass Barca's Spielstil in den vergangenen 15 Jahren sehr stark auf Ballbesitz ausgelegt war und rote Karten provoziert. Die Gegner kommen nicht hinterher und kommen oft zu spät in Tacklings. Mal weil sie vom ganzen Hinterherlaufen platt sind, mal weil sie schlicht zu langsam sind, mal weil sie Barca sonst nicht stoppen können.

Ich will das Bevorteilen von Barca durch Schiris weder verleugnen noch bestätigen, die Zahlen allein haben nur eine begrenzte Aussagekraft. Leute, wir müssen es uns einfach eingestehen, Barca war und ist einfach eine Macht, wir sind seit Jahren nur Herausforderer in der Liga. Und bevor wir immer Schiris und sonst wen beschuldigen, sollten wir auf uns selbst schauen und mal überlegen was WIR falsch machen. Hört auf Flo zu verteidigen und auf irgendwelche Jungs zu hoffen. Nein, Solari wird aus dem Haufen keine Macht aufbauen. Nein, Isco wird nicht zu der Säule wie wir jahrelang gehofft haben. Nein, Asensio kann seine zwei guten Leistungen Anfang letzter Saison nicht jedes Mal bestätigen. Nein, Vinicius ist leider noch nicht der neue Neymar, auch wenn es aktuell vielversprechend aussieht, er braucht Zeit. Nein, Modric ist absolut kein verdienter Ballon D'Or Sieger. Die Liste könnte ewig so weiter gehen.

Wenn wir Klopp oder Pep hätten, wäre ich auch zuversichtlich, dass der Trainer die Jungs formt und einen schönen erfolgreichen Spielstil einhaucht. Aber Solari kann das nicht, selbst Zidane hat es nicht hinbekommen. Das lag aber auch vielleicht mehr an Flo als an Zidane. Bei uns läuft einfach vieles beschissen und wenn wir nicht endlich aufhören irgendwelche externen Gründe zu finden wird das auch nicht besser. Dann können wir weiterhin alle 5 Jahre einen La Liga Titel holen und die restlichen 4 mit 20 Punkten Rückstand die Schiris beschuldigen.
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viele tun yo als hätten wir in den letzten Jahren keinen Titel geholt was soll das
 
Ein Spieler wie Suárez wurde in LaLiga noch nie vom Platz gestellt – wer da noch glaubt, dass in Spaniens höchster Spielklasse alles rechtens verläuft?
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Achja? Vielleicht liegt es daran dass er bis auf eins zwei Ausraster in seiner Karriere eben nicht oft foult. Ist als Offensivmann ja auch nicht sowas besonderes. Pepe hatte auch einen super schlechten Ruf, obwohl er ein sehr fairer Spieler war....
 
Madrista schrieb:
viele tun yo als hätten wir in den letzten Jahren keinen Titel geholt was soll das
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2 La Liga Titel in 10 Jahren ggü. den 7 von Barca. Hier geht es ja hauptsächlich um die Liga und nicht um die CL. Und da hat Barca KLAR die Nase vorn. Genau wie wir in den letzten 5 Jahren die CL dominieren, gehört die Liga ihnen. Ist das dein Anspruch an Real? 2 Titel in 10 Jahren, das reicht? Wir haben 4 von 5 CL geholt, das ist krank. Aber die heimische Liga ist doch mindestens genau so wichtig wie die CL.
 
DerMahster schrieb:
2 La Liga Titel in 10 Jahren ggü. den 7 von Barca. Hier geht es ja hauptsächlich um die Liga und nicht um die CL. Und da hat Barca KLAR die Nase vorn. Genau wie wir in den letzten 5 Jahren die CL dominieren, gehört die Liga ihnen. Ist das dein Anspruch an Real? 2 Titel in 10 Jahren, das reicht? Wir haben 4 von 5 CL geholt, das ist krank. Aber die heimische Liga ist doch mindestens genau so wichtig wie die CL.
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Nichts ganz. Nach einem kurzen Blick in die Geschichtsbücher dieses Klubs, fällt einem schnell auf, dass Real eigentlich nie International und National dominierte. Bei den Königlichen geht anscheinend nur entweder oder.
Aus diesem Grund war die Saison 16/17 ja so besonders und herausragend, mit dem Triumph in der Liga und der CL.

Ich frage mich nur, wenn unser Überkader von 2017 nicht für das Triple ausreichte, was ist dann notwendig um doch irgendwann mal alle 3 Titel in einer Spielzeit zu erringen.
 
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WeWantItAll schrieb:
Nichts ganz. Nach einem kurzen Blick in die Geschichtsbücher dieses Klubs, fällt einem schnell auf, dass Real eigentlich nie International und National dominierte. Bei den Königlichen geht anscheinend nur entweder oder.
Aus diesem Grund war die Saison 16/17 ja so besonders und herausragend, mit dem Triumph in der Liga und der CL.

Ich frage mich nur, wenn unser Überkader von 2017 nicht für das Triple ausreichte, was ist dann notwendig um doch irgendwann mal alle 3 Titel in einer Spielzeit zu erringen.
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Ich meine ja auch nicht unbedingt, dass unser Anspruch jedes Jahr das Tripel sein muss. Das ist total unrealistisch. Und wir können und werden auch nicht weiterhin jedes Jahr die CL holen. Wir müssen nur konstanter werden, ähnlich wie Barca. Wir dürfen uns keine Totalausfall-Saisons wie diese hier erlauben. Man kann mal ein schlechtes Jahr haben, aber die vergangene (wenn wir nicht so viel Glück gehabt und die CL nicht gewonnen hätten) und diese Saison waren Katastrophen, die unsere Leitung 100% zu verantworten hat. Du kannst nicht 2 Spieler abgeben, die zusammen an über 40 Toren beteiligt sind und keinen Ersatz verpflichten. Die Rotation mit Top-Spielern war doch der Grund wieso wir damals das Double geholt haben. Letzte Saison war klar, dass uns die Breite und der Konkurrenzkampf gefehlt hat. Statt den Fehler auszubügeln verkaufte man dann noch ersatzlos unseren wichtigsten Mann. Ich hatte ja nix gegen einen Neuanfang ohne CR7, aber doch nicht ohne Neuzugänge.

Sorry, bin etwas abgeschweift. Was ich eigentlich sagen wollte, ist dass wir einfach besser werden müssen, konstant das Top-Niveau halten müssen und uns nicht mehr als 1-2 Patzer pro Saison gegen kleine Teams erlauben dürfen. Und dafür sind nicht die Schiris verantwortlich, sondern unsere Mannschaft. Und die Vereinsleitung ist dafür zuständig, dass wir eine Mannschaft haben die dazu in der Lage ist.
 
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