FC Barcelona

[Blanco7]

Im Gegensatz zu Real Madrid , werden bei Barca die Investoren (der Eigentümer von Rakuten) die Abbuchung des Buchwertes übernehmen . Barca hat seine Unabhängigkeit schon seit längerem an seine Investoren abgegeben . Real Madrid tut dies nicht . Und auch deshalb bin ich Real Madrid Fan und kann nur über meine Freunde lachen , die vor allem Barca Fans sind .
Aber schliesslich ist jeder Fan , so wie er will . Jedem das Seine .

Wenig Ahnung, viel Meinung.

Bin wahrlich kein Freund der Katalanen, aber hier und in deinen folgenden Beiträgen trieft es geradezu vor Unsinn - wirkt auf mich wie Trolling.

Beispielsweise existiert so etwas wie eine "Abbuchung des Buchwertes" schlichtweg nicht und würde nebenbei gesagt auch keinen Sinn machen.

 

[Hola_Hala_Madrid]

Wenig Ahnung, viel Meinung.

Bin wahrlich kein Freund der Katalanen, aber hier und in deinen folgenden Beiträgen trieft es geradezu vor Unsinn - wirkt auf mich wie Trolling.

Beispielsweise existiert so etwas wie eine "Abbuchung des Buchwertes" schlichtweg nicht und würde nebenbei gesagt auch keinen Sinn machen.

Damit ist gemeint , dass die Abnahme des Buchwertes kompensiert werden muss . Denn meistens laufen Belehnungen auf diese Werte . Die Banken lassen grüssen . Deshalb haben sie das Geld für Neymar von den Investoren und von den Banken nicht mehr bekommen .

Deine Bewertung , sprich Abwertung , der aufgezählten Tatsachen ist somit polemisch .
Jedoch kein Problem für mich .

 

[Hola_Hala_Madrid]

Hier kommen wir wohl nicht weiter.

Müssen wir auch nicht .
Barca arbeitet bereits an den Reperaturen . Barto macht das nicht aus freien Stücken . Die Fremd-Investoren und Banken haben ihm dies aufgetragen . Inklusive Plan B ohne Messi . Von selbst hätte er das nicht gemacht . Somit können die Fremd-Investoren auch Vorteile bringen .

 

[Hola_Hala_Madrid]

Wenig Ahnung, viel Meinung.

Bin wahrlich kein Freund der Katalanen, aber hier und in deinen folgenden Beiträgen trieft es geradezu vor Unsinn - wirkt auf mich wie Trolling.

Beispielsweise existiert so etwas wie eine "Abbuchung des Buchwertes" schlichtweg nicht und würde nebenbei gesagt auch keinen Sinn machen.

Schade , dass dies für Dich wie Trolling wirkt .
Das ist nicht beabsichtigt . In den andauernden Vergleichen zwischen diesen 2 Teams ist auch die Basis und der Ansatz abseits des Fussballfeldes spannend . Ich finde es sehr gut , dass es ein Barca gibt . Das macht Real Madrid auch stärker .

Viele meiner Freunde sind Hardcore Barca Fans . Somit bin ich sehr gut informiert und mit Argumenten gewappnet . Es macht Spass miteinander zu diskutierten . Die Erhitzung kühlen wir jeweils mit einem Bier und einem flotten Spruch ab

 

[Polyphony]

Schade , dass dies für Dich wie Trolling wirkt .
Das ist nicht beabsichtigt . In den andauernden Vergleichen zwischen diesen 2 Teams ist auch die Basis und der Ansatz abseits des Fussballfeldes spannend . Ich finde es sehr gut , dass es ein Barca gibt . Das macht Real Madrid auch stärker .

Viele meiner Freunde sind Hardcore Barca Fans . Somit bin ich sehr gut informiert und mit Argumenten gewappnet . Es macht Spass miteinander zu diskutierten . Die Erhitzung kühlen wir jeweils mit einem Bier und einem flotten Spruch ab

Du könntest uns einfache eine Quelle liefern, welche nicht "meine Freunde sind Hardcore Barca Fans" ist, dann wären wir ruhig.

Ich finde leider selbst keine Quelle, welche deine Aussagen stützen. Schade, dass du nicht bereit bist, uns anhand einer Quelle deine Aussagen zu beweisen und lieber darauf beharrst, dass es "bekannt" ist.

 

[Blanco7]

Damit ist gemeint , dass die Abnahme des Buchwertes kompensiert werden muss . Denn meistens laufen Belehnungen auf diese Werte . Die Banken lassen grüssen . Deshalb haben sie das Geld für Neymar von den Investoren und von den Banken nicht mehr bekommen .

Deine Bewertung , sprich Abwertung , der aufgezählten Tatsachen ist somit polemisch .
Jedoch kein Problem für mich .

Vorab: Alles geht selbstverständlich nicht gegen dich persönlich, sondern ausschließlich gegen deine Behauptungen.

Damit ist gemeint , dass die Abnahme des Buchwertes kompensiert werden muss . Denn meistens laufen Belehnungen auf diese Werte . Die Banken lassen grüssen .

Abgesehen davon, dass die Kreditverträge nicht öffentlich sind und wir so gesehen darüber nur spekulieren können zählt für Banken ausschließlich der Marktwert einer Sicherheit. Die Buchwerte werden immer über die Vertragslaufzeit abgeschrieben bis am Ende der ersten Vertragslaufzeit bei jedem Spieler 1 EUR in der Bilanz steht, haben jedoch als fortgeführte Anschaffungskosten keinerlei Aussagekraft über den tatsächlichen Marktwert.
Der Kredit wird typischerweise anhand der Schuldentragfähigkeit vergeben, wobei hierbei dann der Unlevered Free Cash-Flow (inkl. Prognose über die Kreditlaufzeit) relevant sind. Die EBITDA sind eine häufig gebrauchte Größe, welche ohne weitere Berechnung als Näherungen dienen können.
Unlevered Cash-Flows sind die liquidien Mittel ("Cash"), welche grundsätzlich für alle Anspruchsgruppen nach dem operativen Geschäft zur Verfügung stehen.
Zusätzlich lassen sich Banken für den Insolvenzfall häufig Sicherheiten geben - ohne die entsprechenden Verträge kann man aber unmöglich sagen welche dies im Einzelfall genau sind.

Im Gegensatz zu Real Madrid , werden bei Barca die Investoren (der Eigentümer von Rakuten) die Abbuchung des Buchwertes übernehmen . Barca hat seine Unabhängigkeit schon seit längerem an seine Investoren abgegeben . Real Madrid tut dies nicht .

Mal abgesehen davon, dass die Financial Reports 2017/18 und 2018/19 noch nicht veröffentlich wurden und du diesezüglich keinerlei Information haben kannst ist Rakuten ein Sponsor und eben kein Investor. Barca ist (wie Real Madrid auch) ein Verein und entsprechend besteht das Eigenkapital (inkl. Stimm-/Kontrollrechte) aus Stammkapital der Mitglieder (dürfte aufgrund der konstanten Mitgliederzahl entsprechend unverändert sein) und aus Gewinnrücklagen.

Sponsoreneinnahmen werden im Operativen Cash-Flow aufgeführt, Investoren würden zum Financing Cash-Flow zählen.
Maximal könnte Rakuten einen Kredit an Barca vergeben haben, was jedoch die "Unabhängigkeit" nicht mehr oder weniger als ein identischer Bankkredit beeinflussen würde, da dies keine Stimm- oder Kontrollrechte beinhaltet.
Es ist abgesehen davon vollkommen normal, dass man für Investitionen Kredite aufnimmt. Die wenigsten Vereine / Unternehmen haben entsprechende Cash-Reserven "rumliegen" bzw. sparen vorab die Summe an. (vergleichbar mit einem Immobilienkauf als Privatperson - hier dürften auch die wenigsten Käufer mal eben das benötigte Geld in Bar haben)

Viele meiner Freunde sind Hardcore Barca Fans . Somit bin ich sehr gut informiert und mit Argumenten gewappnet . Es macht Spass miteinander zu diskutierten . Die Erhitzung kühlen wir jeweils mit einem Bier und einem flotten Spruch ab

Und diese "Hardcore Barca Fans" haben sich schon intensiv durch die nicht veröffentlichte Financial Reports und nicht einsehbaren Kreditverträge des FC Barcelona durchgearbeitet? Respekt dafür.

Deine technischen Schwächen in Bilanzierung und Finanzierung sind mir persönlich egal, aber ohne Quellen wirken solch steile Thesen auf mich einfach wie Trolling - tut mir Leid.
Je gewagter eine These, desto besser sollten deine Begründungen und Quellen sein.

 

[Hola_Hala_Madrid]

Vorab: Alles geht selbstverständlich nicht gegen dich persönlich, sondern ausschließlich gegen deine Behauptungen.



Abgesehen davon, dass die Kreditverträge nicht öffentlich sind und wir so gesehen darüber nur spekulieren können zählt für Banken ausschließlich der Marktwert einer Sicherheit. Die Buchwerte werden immer über die Vertragslaufzeit abgeschrieben bis am Ende der ersten Vertragslaufzeit bei jedem Spieler 1 EUR in der Bilanz steht, haben jedoch als fortgeführte Anschaffungskosten keinerlei Aussagekraft über den tatsächlichen Marktwert.
Der Kredit wird typischerweise anhand der Schuldentragfähigkeit vergeben, wobei hierbei dann der Unlevered Free Cash-Flow (inkl. Prognose über die Kreditlaufzeit) relevant sind. Die EBITDA sind eine häufig gebrauchte Größe, welche ohne weitere Berechnung als Näherungen dienen können.
Unlevered Cash-Flows sind die liquidien Mittel ("Cash"), welche grundsätzlich für alle Anspruchsgruppen nach dem operativen Geschäft zur Verfügung stehen.
Zusätzlich lassen sich Banken für den Insolvenzfall häufig Sicherheiten geben - ohne die entsprechenden Verträge kann man aber unmöglich sagen welche dies im Einzelfall genau sind.



Mal abgesehen davon, dass die Financial Reports 2017/18 und 2018/19 noch nicht veröffentlich wurden und du diesezüglich keinerlei Information haben kannst ist Rakuten ein Sponsor und eben kein Investor. Barca ist (wie Real Madrid auch) ein Verein und entsprechend besteht das Eigenkapital (inkl. Stimm-/Kontrollrechte) aus Stammkapital der Mitglieder (dürfte aufgrund der konstanten Mitgliederzahl entsprechend unverändert sein) und aus Gewinnrücklagen.

Sponsoreneinnahmen werden im Operativen Cash-Flow aufgeführt, Investoren würden zum Financing Cash-Flow zählen.
Maximal könnte Rakuten einen Kredit an Barca vergeben haben, was jedoch die "Unabhängigkeit" nicht mehr oder weniger als ein identischer Bankkredit beeinflussen würde, da dies keine Stimm- oder Kontrollrechte beinhaltet.
Es ist abgesehen davon vollkommen normal, dass man für Investitionen Kredite aufnimmt. Die wenigsten Vereine / Unternehmen haben entsprechende Cash-Reserven "rumliegen" bzw. sparen vorab die Summe an. (vergleichbar mit einem Immobilienkauf als Privatperson - hier dürften auch die wenigsten Käufer mal eben das benötigte Geld in Bar haben)



Und diese "Hardcore Barca Fans" haben sich schon intensiv durch die nicht veröffentlichte Financial Reports und nicht einsehbaren Kreditverträge des FC Barcelona durchgearbeitet? Respekt dafür.

Deine technischen Schwächen in Bilanzierung und Finanzierung sind mir persönlich egal, aber ohne Quellen wirken solch steile Thesen auf mich einfach wie Trolling - tut mir Leid.
Je gewagter eine These, desto besser sollten deine Begründungen und Quellen sein.

Ich gebe meine Quellen nicht bekannt und bitte um Verständnis .

 

[Hola_Hala_Madrid]

Du könntest uns einfache eine Quelle liefern, welche nicht "meine Freunde sind Hardcore Barca Fans" ist, dann wären wir ruhig.

Ich finde leider selbst keine Quelle, welche deine Aussagen stützen. Schade, dass du nicht bereit bist, uns anhand einer Quelle deine Aussagen zu beweisen und lieber darauf beharrst, dass es "bekannt" ist.

Ich gebe meine Quellen nicht bekannt und bitte um Verständnis .

 

[4lleyezonme]

Ich gebe meine Quellen nicht bekannt und bitte um Verständnis .

Dann poste bitte nichts mehr von deinen "anonymen Quellen".

 

[Hola_Hala_Madrid]

Dann poste bitte nichts mehr von deinen "anonymen Quellen".

Eigentlich hast Du recht …
… allerdings , wenn man jedoch Barca verfolgt , wohl oder übel dann sind die Fakten klar und bedürfen keiner weiteren Erklärungen oder Nachweise .

 

[Marcel]

Eigentlich hast Du recht …
… allerdings , wenn man jedoch Barca verfolgt , wohl oder übel dann sind die Fakten klar und bedürfen keiner weiteren Erklärungen oder Nachweise .

Ach ok, also wenn sich jemand mit einem Thema befasst braucht er keine Erklärungen oder Nachweise zu bringen.. Alles klar.

Kein angesprochener Punkt von dir wurde von einem renommierten Blatt bestätigt, und trotzdem soll man deiner Quelle ( deine Hardcore Barca Fans ) glauben?

 

[Hola_Hala_Madrid]

Ach ok, also wenn sich jemand mit einem Thema befasst braucht er keine Erklärungen oder Nachweise zu bringen.. Alles klar.

Kein angesprochener Punkt von dir wurde von einem renommierten Blatt bestätigt, und trotzdem soll man deiner Quelle ( deine Hardcore Barca Fans ) glauben?

Ich habe diese Fakten und den Ansatz bezüglich Einfluss und Finanzen kurz und oberflächlich zusammengefasst .
Du musst es nicht glauben . Das ist nicht mein Anspruch . Vielleicht kannst Du es aber erkennen .

 

[realfan1980]

Man sollte meinen, wenn:
- Barca als Verein neben den Sponsoren noch einen Investor besitzt,
- Gelder über verschiedene Firmen fließen lässt,
- möglicherweise eine Steuerhinterziehung stattfindet und
- deswegen untersucht wird (von wem eigentlich?),

dann wüssten darüber mehr Menschen bescheid als deine "Hardcore Barca-Fans".
Diese Beiträge bringen doch niemandem etwas, sorry.
Ich kann auch sagen, dass ein Cousin von mir eine Freundin hat, die in Madrid wohnt und deren Schwester für die AS arbeitet und die will erfahren haben, dass Real morgen Neymar verpflichtet. Und? Solange die AS das nicht schreibt, und selbst dann besteht noch die Möglichkeit, dass das Schwachsinn ist, ist das Schwachsinn.
Ich beschäftige mich tatsächlich mit Barca, habe ebenfalls Freunde die Fans sind, und habe von o.g. "Fakten" noch nie etwas gehört. Aber hey, wer braucht schon Belege zur Untermauerung seiner Statements, wenn man Freunde hat.

 

[Pain]

Ich habe persönlich auch nichts gegen dich, @Hola_Hala_Madrid, aber vielleicht sollte man eine Regel einführen, dass gewagte Behauptungen ohne Quellenangaben hier im Forum nicht mehr toleriert werden. Mag ja sein, dass du recht hast, aber es gab schon genügend "Insider" hier, die einfach nur Blödsinn erzählt haben, wodurch die Seriösität eines Forums nachhaltig beeinträchtigt wird.

 

[Polyphony]

Ich gebe meine Quellen nicht bekannt und bitte um Verständnis .

Klar habe ich Verständnis, ich hätte dir nur gerne folgen können, das kann ich so leider nicht.

Versteh mich aber nicht falsch, das geht in keinster weise gegen dich persönlich...

 

[Jones]

Ich habe persönlich auch nichts gegen dich, @Hola_Hala_Madrid, aber vielleicht sollte man eine Regel einführen, dass gewagte Behauptungen ohne Quellenangaben hier im Forum nicht mehr toleriert werden. Mag ja sein, dass du recht hast, aber es gab schon genügend "Insider" hier, die einfach nur Blödsinn erzählt haben, wodurch die Seriösität eines Forums nachhaltig beeinträchtigt wird.

Das empfände ich als durchaus sinnvoll.

 

[Hola_Hala_Madrid]

Ich habe persönlich auch nichts gegen dich, @Hola_Hala_Madrid, aber vielleicht sollte man eine Regel einführen, dass gewagte Behauptungen ohne Quellenangaben hier im Forum nicht mehr toleriert werden. Mag ja sein, dass du recht hast, aber es gab schon genügend "Insider" hier, die einfach nur Blödsinn erzählt haben, wodurch die Seriösität eines Forums nachhaltig beeinträchtigt wird.

Diese Regelung finde ich nicht gut . Man sollte auch Fakten und Entwicklungen aufführen können , ohne Quellen-Nachweis . Wenn Du meine aufgeführten Darstellungen als gewagte Behauptungen taxierst , dann ist es für mich gar kein Problem . Ich bin mir auch bewusst , dass ich diesem Forum nicht schade . Hierfür schätze ich das Forum allzu-sehr . Zudem hege ich generell keine solchen Absichten . Es ist jedem selbst überlassen , was er wie taxiert . Oder erkennen möchte . Das respektiere ich gerne .

 

[KroosArtist]

Diese Regelung finde ich nicht gut . Man sollte auch Fakten und Entwicklungen aufführen können , ohne Quellen-Nachweis . Wenn Du meine aufgeführten Darstellungen als gewagte Behauptungen taxierst , dann ist es für mich gar kein Problem . Ich bin mir auch bewusst , dass ich diesem Forum nicht schade . Hierfür schätze ich das Forum allzu-sehr . Zudem hege ich generell keine solchen Absichten . Es ist jedem selbst überlassen , was er wie taxiert . Oder erkennen möchte . Das respektiere ich gerne .

Ich will mich nicht einmischen, nur finde ich es unnötig das man jetzt mehr über irgendwelche Behauptungen diskutiert, als über das eigentliche Thema selbst.
Und, ohne persönlich zu werden: Wenn ich in der Uni eine Hausarbeit schreibe, habe ich Quellen anzugeben. Da bringt es nichts zu sagen: Ein guter Freund. Da ist es nur logisch, dass man hier Quellen verlangt.
Ich respektiere deine Aussagen und evtl. hast du ja auch Recht.
Aber wo wären wir, wenn jeder der etwas Behauptet, das er irgendwo von irgendwem, irgendwann mal etwas gehört hat, von uns ohne Hinterfragung abgekauft wird.
Glaube dann hätten wir bereits den 3. WK hinter uns, überspitzt gesagt.

 

[Blanco7]

Mal eine Kleinigkeit zum schmunzeln:

Als 15-jähriger hat Firpo scheinbar auf Twitter Messi als H****sohn beleidigt, gedroht dessen Beine zu brechen und als Krönung soll er ihm noch den Tod gewünscht haben.

Da scheint man sich bei "mes que un club" ja mal wieder einen ganz tollen Charakter geangelt zu haben.

https://sportbild.bild.de/fussball/...barca-beleidigung-twitter-63799190.sport.html

 

[Polyphony]

Mal eine Kleinigkeit zum schmunzeln:

Als 15-jähriger hat Firpo scheinbar auf Twitter Messi als H****sohn beleidigt, gedroht dessen Beine zu brechen und als Krönung soll er ihm noch den Tod gewünscht haben.

Da scheint man sich bei "mes que un club" ja mal wieder einen ganz tollen Charakter geangelt zu haben.

https://sportbild.bild.de/fussball/...barca-beleidigung-twitter-63799190.sport.html

Bis zu deinem letzten Satz musste ich mitschmunzeln. Aber den letzten Satz würde ich so nicht unterschreiben. Mit 15 mitten in der Pupertät Vater wohl Real Fan (also er möglicherweise auch) vielleicht hat er sich eingeredet sich so für Reals Nachwuchsakademie zu bewerben, k.a. aber mit 15 habe ich selbst genug scheiße gebaut, dass ich anderen ihren Charakter nicht anhand dieses Alters bewerten würde.