Aktuelles

15. Spieltag: CD Alavés vs. Real Madrid

Du hast wirklich 2 Gesichter Curry. Vieles was du schreibst ist top und unterschreibe ich, dazwischen kommt aber immer wieder die Benzema Scheisse oder solche Beiträge.

Hätte hätte Fahrradkette. Wir haben gewonnen und 3 Punkte, das ist das wichtigste. Warum man sich als Real Fan so sehr an Details aufhängen muss wenn es mal für uns läuft, verstehe ich nicht. Es gab auch schon einige Spiele, die wir hätten gewinnen müssen. Hätte auch heute 3-4:1 gewinnen können, dann sagt keiner was.

Von überragender Kampfleistung habe ich nix gesagt. Aber man hat trotz Geknortze gekämpft und 3 wichtige Punkte geholt. Solche Spiele entscheiden die Meisterschaft, das ist Fakt, ob es dir jetzt passt oder nicht. 19 Punkte Rückstand auf Barca kommen nicht aus 2 Clasicos, sorry, sondern weil wir genau in solchen Spielen zu viele Punkte liegen lassen.

Von immer knapper werden kann auch kein Rede sein. 5 der letzten 7 Spiele hat man klar gewonnen. PSG wurde 80 min dominiert, dann haben wir uns selber besiegt. Heute mal ein Dreckssieg. Gehört alles zum Fussball. Was ist die Alternative? Wie City alle 8:0 wegklatschen, aber trotzdem die wichtigen Spiele verlieren und am Ende 0 Titel? Nein Danke.

Bei allem Frust über die letzten 1,5 Jahre geht mir die ewige Negativität hier langsam aber sicher auf den Sack. Es ist seit ein paar Wochen ein Aufwärtstrend erkennbar. Veränderungen brauchen Zeit und Rückschläge. Und das Team ist näher an der Realität als auch schon. Die letzren beiden Saisons haben wie genau in der aktuellen Phase verloren, weil sich alle zu geil gefühlt haben. Ich werde nicht wieder alles in Frage stellen, wenn eseinmal für uns läuft. Es ist alles drin im Moment, und das ist das wichtigste. Von gutem Fussball alleine kann man sich nix kaufen, wie PSG mal wieder gezeigt hat. Für die Moral und Meisterschaft war das heute wichtig, die Leistung interessiert Ende Saison keinen mehr.

Gut, das kann ich als Kompromiss so stehen lassen. Glaube, dass ich mich auch ein bisschen von meinem Frust über den Umgang mit Vini, Rodry oder Jovic habe übermannen lassen. Solche schwachen Auftritte wie heute gab es in den letzten zwei Jahren zu Genüge, nur da meistens 2-1 für den Gegner. Dass es heute 2-1 für uns war ist als Trendwende positiv zu vermerken, da hast du auf alle Fälle recht.

Wie dem auch sei hoffe ich, dass das heute eine Ausnahme bleibt. Unser Kader ist schlicht zu gut, um so etwas in häufiger Frequenz rechtfertigen zu können, das muss auch klar so gesagt werden.
 
- 2009/10: 3/9 vs. Punkte vs. Malaga/Osasuna/ Sporting Gijon, jeweils gegen alle drei Unentschieden
- 2010/11: 3/18 vs. Punkte vs. 3 Niederlagen gegen Osasuna (17.), Sporting Gijon (15.), Real Saragossa (16.) - dazu Unentschieden gegen Mallorca, Levante, Almeria
- 2013/14: Hier reichen die 5 letzten Spiele -> 8/15 Punkte -> 2 Siege 2 Unentschieden(Real Valladolid und Valencia) 1 Niederlage (Celta Vigo).
- 2014/15: Wohl die einzige Saison, bei der wir gegen keinen Top-Gegner gut aussahen. 3 Niederlagen vs. Bilbao, Valencia, Real Sociedad ( alle Auswärts!)
- 2015/16: 4/18 Punkte vs. 2x Malaga, 1x Sporting Gijon und 1x Real Betis (alle Unentschieden) - dazu noch zwei Auswärtsniederlagen gegen Villarreal und Sevilla...

noch Fragen?

In den letzten zwei Saisons (und in dieser) fällt es noch deftiger aus, aber die hast du ja gekonnt ausgeklammert. :)

Ich habe doch klar gesagt, dass das nur eine alternative Betrachtungsweise ist und man auch die kleinen Spiele rauspicken kann, wenn man möchte. Trotzdem sollte das Hauptaugenmerk immer auf der direkten Konkurenz liegen.

Volkswagen wird sich auch überlegen, wie sie sich gegenüber Toyota und GM direkt behaupten können und nicht hoffen, dass es schon reichen wird sich gegen Tesla oder Koenigsegg durchzusetzen und auf mögliche Fehlkalkulationen der anderen beiden Big-Player zu spekulieren.
 
Ich habe doch klar gesagt, dass das nur eine alternative Betrachtungsweise ist und man auch die kleinen Spiele rauspicken kann, wenn man möchte. Trotzdem sollte das Hauptaugenmerk immer auf der direkten Konkurenz liegen.

Volkswagen wird sich auch überlegen, wie sie sich gegenüber Toyota und GM direkt behaupten können und nicht hoffen, dass es schon reichen wird sich gegen Tesla oder Koenigsegg durchzusetzen und auf mögliche Fehlkalkulationen der anderen beiden Big-Player zu spekulieren.

Nun ist wohl offensichtlich einfacher gegen kleine Teams zu punkten(?). Daher verstehe ich deine ganze These mit - wenn wir gegen Atletico und Barca gewinnen, sind wir dann dann und dann Meister.

Hier nochmals dein Beitrag, denn du vlt. vergessen hast:
"Meister wird man überwiegend durch die 3-Punkte-Spiele, hier in Spanien im Regelfall vs. Atletico und Barca und da sieht es in den letzten Jahren zappenduster aus."

Und das ist meiner Meinung nach grundsätzlich falsch. Meister wird man überwiegend, wenn man die Must-Win Spiele auch gewinnt. Ganz egal was man gegen die Konkurrenz macht.

Bestes Beispiel momentan Manchester City, die gegen kleinere Teams Punkte liegen lassen und somit sehr wahrscheinlich am Ende der Saison nicht auf dem 1. Platz stehen werden.
 
- 2009/10: 3/9 vs. Punkte vs. Malaga/Osasuna/ Sporting Gijon, jeweils gegen alle drei Unentschieden
- 2010/11: 3/18 vs. Punkte vs. 3 Niederlagen gegen Osasuna (17.), Sporting Gijon (15.), Real Saragossa (16.) - dazu Unentschieden gegen Mallorca, Levante, Almeria
- 2013/14: Hier reichen die 5 letzten Spiele -> 8/15 Punkte -> 2 Siege 2 Unentschieden(Real Valladolid und Valencia) 1 Niederlage (Celta Vigo).
- 2014/15: Wohl die einzige Saison, bei der wir gegen keinen Top-Gegner gut aussahen. 3 Niederlagen vs. Bilbao, Valencia, Real Sociedad ( alle Auswärts!)
- 2015/16: 4/18 Punkte vs. 2x Malaga, 1x Sporting Gijon und 1x Real Betis (alle Unentschieden) - dazu noch zwei Auswärtsniederlagen gegen Villarreal und Sevilla...

noch Fragen?

In den letzten zwei Saisons (und in dieser) fällt es noch deftiger aus, aber die hast du ja gekonnt ausgeklammert. :)
Zusammengefasst wir sind in der Liga eigentlich Kacke^^Gegen die Oberen gewinnen wir nicht und gegen die Untern auch nicht nur im Mittelfeld ist unser Jaggebiet :D
 
Nun ist wohl offensichtlich einfacher gegen kleine Teams zu punkten(?). Daher verstehe ich deine ganze These mit - wenn wir gegen Atletico und Barca gewinnen, sind wir dann dann und dann Meister.

Hier nochmals dein Beitrag, denn du vlt. vergessen hast:
"Meister wird man überwiegend durch die 3-Punkte-Spiele, hier in Spanien im Regelfall vs. Atletico und Barca und da sieht es in den letzten Jahren zappenduster aus."

Und das ist meiner Meinung nach grundsätzlich falsch. Meister wird man überwiegend, wenn man die Must-Win Spiele auch gewinnt. Ganz egal was man gegen die Konkurrenz macht.

Bestes Beispiel momentan Manchester City, die gegen kleinere Teams Punkte liegen lassen und somit sehr wahrscheinlich am Ende der Saison nicht auf dem 1. Platz stehen werden.

Das Problem ist, dass bei grundsätzlich jedem Spiel (auch bei den Pflichtsiegen) eine Niederlage/ein Unentschieden ohne jede eigene Schuld möglich ist. Klassiker dafür ist das Betis-Spiel, was konnte man uns da bitte vorwerfen? Aus diesem Grund ist es für mich unerlässlich die großen Partien zu gewinnen, auch um einen Puffer zu haben. On Top kommt der direkte Vergleich, der uns 2007 die Meisterschaft beschert hat.

Das heute war kein ernst zunehmender Gegner, den kann man mit gutem Willen auseinanderreisen und dem Zuschauer etwas bieten, besonders gegen dieses Alaves, welches fast die komplette Stammelf im Sommer verloren hat. Barca hat dort seit 2016 2-0, 3-0 und einmal sogar 6-0 gewonnen, so ein krasser und harter Gegner kann das also kaum sein. Wir brauchen da jetzt nicht das Mestalla, Pizjuan oder San Mames daraus zu machen.
 
Das heute war kein ernst zunehmender Gegner, den kann man mit gutem Willen auseinanderreisen und dem Zuschauer etwas bieten, besonders gegen dieses Alaves, welches fast die komplette Stammelf im Sommer verloren hat. Barca hat dort seit 2016 2-0, 3-0 und einmal sogar 6-0 gewonnen, so ein krasser und harter Gegner kann das also kaum sein. Wir brauchen da jetzt nicht das Mestalla, Pizjuan oder San Mames daraus zu machen.[/QUOTE]

Bro du sagst doch wir sollten auf uns schauen und auf das Scheißen was Barca macht hast da auch vollkommen Recht aber eben auch Ateltico hat in Alaves vor knapp einem Monat verloren und Alaves ist halt eine Mannschaft die nur Mauert und darauf auch stolz ist.
Letzte Seasion haben wir gegen die Zuhause auch 3:0 gewonnen und im Hinspiel 0:1 verloren.
Und so oft gab es diese Kantersiege diese Seasion bisher noch kaum außer unser 5:0 gegen Leganes.
Bisher haben wir nur zwei Niederlagen Wettbewerbsübergreifend, Nur Pool ist da besser wobei die auch jedes Spiel ggefühlt in der Nachspielzeit gewinnen.
WEnn das so weitergeht wie bisher und wir einfach in Zukunft besser und sinnvoller Rotieren wird barca dieses Jahr im März schon aus allen Wettbewerben ausscheiden.
 
Das heute war kein ernst zunehmender Gegner, den kann man mit gutem Willen auseinanderreisen und dem Zuschauer etwas bieten, besonders gegen dieses Alaves, welches fast die komplette Stammelf im Sommer verloren hat. Barca hat dort seit 2016 2-0, 3-0 und einmal sogar 6-0 gewonnen, so ein krasser und harter Gegner kann das also kaum sein. Wir brauchen da jetzt nicht das Mestalla, Pizjuan oder San Mames daraus zu machen.

sie haben nur 2 gegentor in ihrem stadion kassiert bis heute und haben das beste sturmduo nach messi und suarez innerhalb der liga. Hätten sie uns heute besiegt wären sie auf platz 7 vor gesprungen. Wenn das kein ernst zunehmender gegner ist dann weiß ich auch nicht wenn man ernst nehmen sollte. Das heute war ein sehr wichtiges spiel vorallem für die moral er mannschaft. Historisch braucht man kleine teams auch nicht zu betrachten weil die sich gefühlt jede saison neu entwickeln von daher ist der barca vergleich schwach...

was mich am meisten freut ist das wir diese alte aura zurückbekommen entweder wir spielen den gegner in grund und boden oder wie besiegen sie dreckig. Da fehlen nur noch einpaar prozent und wir haben das alte real madrid das ganz europa in angst und schrecken versetzt hat.
 
Wenn man Meister werden will, muss man genau solche Spiele gewinnen. Wer jedes Spiel eine Gala erwartet, hat nix begriffen. Lieber so als wie gegen PSG.
Grundsätzlich hast du recht und ich verbleibe auch mit den 3 Punkten, was mich aber enorm(!) ärgert ist die Tatsache, dass Zidane uns mit seiner 2018er Aufstellung überhaupt erst in die Situation bringt, dass dieses Spiel so eng wird.
Ich bin mir relativ sicher, dass wir ein ganz anderes Spiel gesehen hätten, wenn wir im gewohnten 4-3-3 mit Mendy hinten links, Valverde auf der 8 und einer richtigen Flügelzange (Vinicius/Bale, Bale/Rodrygo oder eben Vinicius/Rodrygo) gespielt hätten.
Auf mich macht es einfach immer mehr den Anschein, dass Zidane den Kader in zwei Klassen unterteilt und diese völlig unterschiedlich bewertet.
Auf der einen Seite hat er seine "alte Garde", seine CL Helden, die zum Teil aber schon seit 1 1/2 Jahren sehr durchwachsene Leistungen bringen (Modric, Marcelo, Bale, Isco,..) und auf der anderen Seite, die "neuen Wilden" (Rodrygo, Vinicius, Mendy, Valverde, Militao, Jovic,..).
Spielt jetzt einer seiner alten Buddys einmal annehmbar oder gar gut, wie bspw. Isco gegen Paris oder Modric gegen Sociedad, dann ist der Stammplatz für die nächsten Woche erstmal wieder sicher.
Den "Neuen" hingegen gibt er entweder kaum bis gar keine Chancen sich zu beweisen (Jovic, Militao) oder er schickt sie nach dem ersten mäßigen Auftritt auf die Bank oder Tribüne (Rodrygo, Vinicius) und dann ist es auch egal, was sie vorher geleistet haben.

In der bisherigen Saison haben wir zwei Formationen sehen können, die wirklich gute Ansätze zeigten. Da war zu Beginn einmal das 4-2-3-1 mit James und Bale und nachdem beide verletzungsbedingt erstmal ausgeschieden sind das 4-3-3 mit Mendy, Valverde und Rodrygo.
Ein 4-4-2 mit KMC + Isco und Bale + Benzema als Doppelsturm hat allerdings noch NIE funktioniert und wird auch niemals funktionieren.

Wieso wählt er ein System mit zwei Stürmern, stellt dann aber einen Winger in den Sturm und wechselt später sogar erneut einen Winger für den Sturm ein, obwohl ein zweiter Stürmer auf der Bank saß?
Wieso lässt er KMC gemeinsam ran, obwohl die drei schon selt 1 1/2 Jahren nicht mehr wirklich harmonieren?
Wieso stellt er im Verlauf die taktische Ausrichtung nicht um? Alaves hatte das Zentrum 90 Minuten lang dicht und die Offensive funktionierte bei uns überhaupt nicht. Das muss ein Trainer doch sehen und entsprechend justieren.

Ich könnte jetzt noch weitermachen, aber dafür ist mir meine Zeit zu schade.
Für mich bleibt heute jedenfalls stehen, dass Zidane mit seiner Aufstellung überhaupt erst dieses "Kampfspiel" provoziert hat.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich könnte mir auch denken, dass Zidane diese Aufstellung gewählt hat obwohl er wusste das man sich nach vorne schwer tuen würde, dafür war aber auch unser Mittelfeld sehr dicht und wir haben nicht einen einzigen Konter bekommen. Sie haben eben vorne auch diese 2 Stürmer stehen die gerne treffen.
Klar könnte man so einen Gegner auch 0:3 besiegen. Man könnte aber auch Konter kassieren und 2:1 verlieren.
 
Ob der Auftritt heute schwach war interessiert schon jetzt keine Maus mehr!!!!
3 wichtige Auswärtspunkte sind verbucht - das ist das wichtigste, dieser Dreckige Sieg ist heute absolut Goldwert gewesen.

Was nützt uns eine starke Partie, wie die gegen PSG am Dienstag wenn wir zum Schluss nicht als Sieger vom Platz gehen.

3 Punkte eingesackt ... und erledigt!!!!!
 
Alaves hat diese Saison erst ein Heimspiel verloren (gegen Sevilla) und beispielsweise gegen Atletico sogar gewonnen.

Finde es schade, dass Leistungen gegen nicht so namhafte Teams immer klein geredet werden müssen.
Gerade nach so einem Highlight-Spiel unter der Woche ist das für den Kopf (und die Beine) gar nicht so einfach gegen dieses aufgebrachte Publikum, eine aufopferungsvoll kämpfende Heimmannschaft und die widrigen Bedingungen (die natürlich eher einem kampfstarken Team entgegenkommen).

Allgemein unterschätzt man Auswärtsspiele in Spanien, auch die "kleinen" Teams treten im eigenen Stadion unglaublich selbstbewusst und mutig auf, aufgestachelt von frenetischen Fans.

Verdienter Sieg, kaum etwas zugelassen und Moral bewiesen nach dem zum dem Zeitpunkt mehr als schmeichelhaften Ausgleich - was will man denn mehr?!
 
Ob der Auftritt heute schwach war interessiert schon jetzt keine Maus mehr!!!!
3 wichtige Auswärtspunkte sind verbucht - das ist das wichtigste, dieser Dreckige Sieg ist heute absolut Goldwert gewesen.

Was nützt uns eine starke Partie, wie die gegen PSG am Dienstag wenn wir zum Schluss nicht als Sieger vom Platz gehen.

3 Punkte eingesackt ... und erledigt!!!!!

Nach dem Hirn, Herz und Hoden etwas abgekühlt sind, sehe ich es genauso. Man City spielte auch nur Unentschieden und Bayern zog zuhause gegen Leverkusen den kürzeren, die Spiele sind in den meisten Ligen einfach enger geworden, dass Leistungsniveau glich sich in den letzten zwei, drei Jahren immer weiter an.
Was man kritisch sehen kann, sind einige Personalentscheidungen (Modric sollte auswärts kaum noch spielen) Bale als zweiter Angreifer, Mendys/Jovics/Militaos wenige Spielzeit.
Genauso ist es für mich völlig verständlich, Spieler wie Isco nachdem letzten Jahr kritisch/skeptisch zu sehen (Bale ja sowieso). Ich habe oft genug meinen Wunsch bei EQ verfasst ihn im Sommer abzugeben, wenn er aber wieder in den Kader zurückfinden sollte, aufgrund seiner Leistung in der Gegenwart, freue ich mich für ihn und uns.
Die Mannschaft macht auf jeden Fall einen wesentlich gefestigteren Eindruck, sie für ihren Einsatz zu loben, tue ich mich schwer, unser Trikot verpflichtet einfach dazu.
Wenn jetzt Atlético mal mit der gleichen Leidenschaft, wie gegen uns, gegen Barcelona spielen könnte, hätte ich für morgen Hoffnung, aber wahrscheinlich trifft der kleine wieder per Freistoß und wir müssen wieder alles selber richten...
 
Zuletzt bearbeitet:
Grundsätzlich hast du recht und ich verbleibe auch mit den 3 Punkten, was mich aber enorm(!) ärgert ist die Tatsache, dass Zidane uns mit seiner 2018er Aufstellung überhaupt erst in die Situation bringt, dass dieses Spiel so eng wird.
Ich bin mir relativ sicher, dass wir ein ganz anderes Spiel gesehen hätten, wenn wir im gewohnten 4-3-3 mit Mendy hinten links, Valverde auf der 8 und einer richtigen Flügelzange (Vinicius/Bale, Bale/Rodrygo oder eben Vinicius/Rodrygo) gespielt hätten.
Auf mich macht es einfach immer mehr den Anschein, dass Zidane den Kader in zwei Klassen unterteilt und diese völlig unterschiedlich bewertet.
Auf der einen Seite hat er seine "alte Garde", seine CL Helden, die zum Teil aber schon seit 1 1/2 Jahren sehr durchwachsene Leistungen bringen (Modric, Marcelo, Bale, Isco,..) und auf der anderen Seite, die "neuen Wilden" (Rodrygo, Vinicius, Mendy, Valverde, Militao, Jovic,..).
Spielt jetzt einer seiner alten Buddys einmal annehmbar oder gar gut, wie bspw. Isco gegen Paris oder Modric gegen Sociedad, dann ist der Stammplatz für die nächsten Woche erstmal wieder sicher.
Den "Neuen" hingegen gibt er entweder kaum bis gar keine Chancen sich zu beweisen (Jovic, Militao) oder er schickt sie nach dem ersten mäßigen Auftritt auf die Bank oder Tribüne (Rodrygo, Vinicius) und dann ist es auch egal, was sie vorher geleistet haben.

In der bisherigen Saison haben wir zwei Formationen sehen können, die wirklich gute Ansätze zeigten. Da war zu Beginn einmal das 4-2-3-1 mit James und Bale und nachdem beide verletzungsbedingt erstmal ausgeschieden sind das 4-3-3 mit Mendy, Valverde und Rodrygo.
Ein 4-4-2 mit KMC + Isco und Bale + Benzema als Doppelsturm hat allerdings noch NIE funktioniert und wird auch niemals funktionieren.

Wieso wählt er ein System mit zwei Stürmern, stellt dann aber einen Winger in den Sturm und wechselt später sogar erneut einen Winger für den Sturm ein, obwohl ein zweiter Stürmer auf der Bank saß?
Wieso lässt er KMC gemeinsam ran, obwohl die drei schon selt 1 1/2 Jahren nicht mehr wirklich harmonieren?
Wieso stellt er im Verlauf die taktische Ausrichtung nicht um? Alaves hatte das Zentrum 90 Minuten lang dicht und die Offensive funktionierte bei uns überhaupt nicht. Das muss ein Trainer doch sehen und entsprechend justieren.

Ich könnte jetzt noch weitermachen, aber dafür ist mir meine Zeit zu schade.
Für mich bleibt heute jedenfalls stehen, dass Zidane mit seiner Aufstellung überhaupt erst dieses "Kampfspiel" provoziert hat.

Danke, genau das möchte ich die ganze Zeit sagen.
 
Zidane und sein Kadermanagement. Zumindest gegen Alaves hätte er Benzegoal schonen können und Jovic Einsatzzeiten geben können.
 
Warum hat sich Casemiro gegen Alaves, nicht seine fünfte gelbe Karte abgeholt? Somit hätte er gegen Espanyol pausieren können und wäre entspannt in die Spiele gegen Valencia und Barcelona gegangen. Einfach unverständlich, man muss ja in Interviews nicht darüber fabulieren.
 
Warum hat sich Casemiro gegen Alaves, nicht seine fünfte gelbe Karte abgeholt? Somit hätte er gegen Espanyol pausieren können und wäre entspannt in die Spiele gegen Valencia und Barcelona gegangen. Einfach unverständlich, man muss ja in Interviews nicht darüber fabulieren.

Sicher eine berechtigte Frage.... irgendwann wird es ihn ohnehin erwischen.... bitter wäre nur, wenn er ausgerechnet im Clasico fehlen würde... Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass darüber intern gesprochen wurde und eben entschieden wurde, es nicht zu erzwingen.... Ramos hat ja auch schon 3x Gelb und der ist leider auch gegen Espanyol immer für eine unnötige Aktion gut....

Viel mehr stellt sich mir die Frage, wie ZZ in Valencia und danach in Camp Nou spielen lassen wird? Ich hoffe zumindest gegen Espanyol bekommen wir wieder ein 4-3-3 zu sehen.
 

Heutige Geburtstage

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