Allgemeine Transfergerüchte - Real Madrid

[Los_Merengues]

Jovic, 22, hat 60 Mio gekostet, verdient weit unter 10 Mio, Vertrag bis 2025 spielt seine erste Saison unter schwierigen Umständen. Bisher 1 Tor und 1 Assist in 515 min. Sicher zu wenig, aber er ist noch jung und muss noch viel lernen, das Potential ist da und Zidane ist dabei, ihn aufzubauen. Es braucht Zeit und Geduld.
"One Hit Wonder" "Er ist zu schlecht für Madrid" "Mariano ist besser" "Er muss endlich liefern" "sofort verkaufen, Verträge sind ja nichts wert".

Bale, 31, hat 100 Mio gekostet, verdient über 20 Mio Netto, Vertrag bis 2022, ist in seiner 6ten Saison, seit 2014 in einer Dauerscheife aus Verletzungen, Unkonstanz und einzelnen Glanzmomenten. Kann noch immer kein Spanisch, verlässt das Stadion vor Ende des Spiels, Golf ist wichtiger als Fussball, bisher 2 Tore und 2 Assists in 937 min, bereits 3 mal verletzt.
"Er hat Vertrag!" "Er ist ein guter Junge" "Er wird bald explodieren" "Er ist nur ein Mensch" "Er ist weltklasse" "Er muss bleiben" "Er hat nichts verbrochen"

Die Heuchelei in diesem Forum kennt keine Grenzen.

Disclaimer: Logisch kann man Bales und Jovic' Situation nicht 1 zu 1 vergleichen, und Jovic muss mehr zeigen, da sind wir uns wohl alle einig. Aber es ist sinnbildlich für die absolute Doppelmoral mancher hier. Hätte man mit Jovic 10% soviel Geduld wie mit Bale

 

[Realfan forever]

Im Moment hat er kein großes Selbstvertrauen. Wo soll das auch herkommen, ohne Tore und wenig Spielzeit. Zidane macht es genau richtig, indem er ihm gut zuspricht und gleichzeitig den Druck ein wenig drosselt. Ein paar Einsätze mehr wären natürlich gut, aber bei Real Madrid bekommt man eben auch nichts geschenkt. Mit dem Leistungsdruck muss er erstmal lernen umzugehen. Ich finde er macht seine Sache ganz ordentlich. Irgendwann macht er dann ein paar Tore und wird zu dem Backup, den wir uns wünschen. Das Argument Körpersprache kann ich nicht so ganz nachvollziehen. Vazquez oder Mariano können die tollste Körpersprache der Welt haben und trotzdem ist ein Özil der um Welten bessere Fußballer. Messis Körpersprache reißt auch keine Bäume aus, wenn er mal wieder lustlos über den Platz schleicht. Es besteht einfach keine Korrelation zur fußballerischen Fertigkeit. Am Stammtisch kommen die Spieler natürlich immer besser weg: "Der reißt sich wenigstens den Arsch auf". Ja Wow. Ich glaube nicht, dass er sich "ausruht".

Ich bin auch enttäuscht, dass Jovic noch nicht so eingeschlagen ist, wie erhofft, aber ein bisschen mehr Vertrauen und Zeit halte ich durchaus für angebracht.

du vergleichst hier schon äpfel und birnen. Sowohl messi als auch özil waren/sind stammspieler und mittlerweile sind sie auch im herbst bzw winter ihrer karrieren, als stammspieler kann man mal öfter einen gang zurückschalten. Aber wenn du nur bankwärmer bist und stammspieler werden willst dann reißt du dir den arsch auf und gibst dir mühe. Das hat özil in seinen anfängen bei real gemacht, das hat benzema mit druck von higuain und mou gemacht. Dieses paradebeispiel schau lucas der gibt sich auch mühe ist aber schlecht finde ich echt schwach, lucas ist halt ein limitierter fußballer. Der maßstab eines jeden spielers von real madrid sollte nicht sein besser als lucas spielen zu können.

Bei jovic geht es mir einfach nur um den willen das er zeigt das er auch stammspieler werden will. Im halbfinale hatte er eher eine ausstrahlung wie asensio als cr7 weg war. Nachdem motto hey ich bin neu hier verantwortung will ich nicht das müssen die älteren hier übernehmen. Auf ZZ würde ich mich nicht verlassen, der stärkt jeden spieler innerhalb der saison den rücken und sagt er vertraut ihm voll. Mariano war 1 zu 1 in der selben situation wie jovic und eins kann ich dir jetzt schon garantieren wenn der nicht langsam anfängt mit den tore schießen und wir am ende keine titel holen dann wird es für ihn genau so schnell zu ende sein wie für mariano. Da wird auch die eine gute saison mit frankfurt nicht reichen.

 

[ElPrincipe]

Die Heuchelei in diesem Forum kennt keine Grenzen.

Was redest Du eigentlich für einen Scheiß? Der einzige der Jovic und Bale miteinander in Verbindung bringt bist Du. Und dann dem ganzen Forum Heuchelei zu unterstellen weil.... Ja warum eigentlich?

Jovic hat eben noch nicht viel gezeigt und dabei geht's garnicht so sehr um die Torausbeute sondern um Spielanbindung, Einsatz und Körpersprache. Das alles stimmt einfach (noch) nicht. Was da jetzt Bale damit zu tun hat bleibt dein Geheimnis.

 

[Los_Merengues]

Was redest Du eigentlich für einen Scheiß? Der einzige der Jovic und Bale miteinander in Verbindung bringt bist Du. Und dann dem ganzen Forum Heuchelei zu unterstellen weil.... Ja warum eigentlich?

Jovic hat eben noch nicht viel gezeigt und dabei geht's garnicht so sehr um die Torausbeute sondern um Spielanbindung, Einsatz und Körpersprache. Das alles stimmt einfach (noch) nicht. Was da jetzt Bale damit zu tun hat bleibt dein Geheimnis.

Stell dich nicht dumm, du weisst genau, wovon ich spreche. Spieler werden hier mit komplett unterschiedlichen Ellen bemessen, und ja, Spieler nach keinen 6 Monaten weghaben zu wollen, während man anderen jahrelang den A... küsst und sämtliche Entgleisungen verzeiht, ist Heuchelei und nichts anderes.

Dein heissgeliebter Vini hat diese Saison auch noch nicht viel gerissen und hat zig technische Mängel, ist in einer ähnlich schwierigen Situation wie Jovic. Soll er jetzt auch weg und Vazquez ist besser, weil er Einsatz zeigt? Müsste er zumindest, wenn man deine Jovic Logik anwendet.

Dass sich Jovic steigern muss, stellt keiner hier in Frage, er kann viel mehr, und muss auch mehr zeigen. Aber nach keinen 6 Monaten von "One Hit Wonder" zu sprechen und einen Abgang zu fordern ist lächerlich. Dass das ganze aus der Bale A....kriecher Ecke kommt, noch viel lächerlicher. Entschuldige meine aggressiven Worte, aber ich kann diese Diskrepanz bei der Bewertung von Spielern nicht mehr sehen. Entweder Jovic kriegt Zeit und Vertrauen wie Vini und andere auch oder letztere werden nach denselben harten Massstäben bewertet, entscheide dich, alles andere ist Doppelmoral.

 

[Burdulja1992]

Sorry leute aber jovic muss leider gehen.
Er hat am montag um 8 uhr ein termin bei mir im büro.

 

[Burdulja1992]

Rückhol aktion borja mayoral

Traum aufstellung

Areola,
danilo, woodate, heinze ,drenthe

Pablo garcia Graversen

Faubert miguel palcia

Borja mayoral sergio diaz

 

[Florentina]

Rückhol aktion borja mayoral

Traum aufstellung

Areola,
danilo, woodate, heinze ,drenthe

Pablo garcia Graversen

Faubert miguel palcia

Borja mayoral sergio diaz

Das Leben ist zwar viel zu kurz um schlechte Weine zu trinken, aber für Dich mache ich mal eine Ausnahme, öffne eine Flasche Trollinger und sage auf Nimmerwiedersehen, mein kleines Spaßvögelchen.

 

[ElPrincipe]

Stell dich nicht dumm, du weisst genau, wovon ich spreche. Spieler werden hier mit komplett unterschiedlichen Ellen bemessen, und ja, Spieler nach keinen 6 Monaten weghaben zu wollen, während man anderen jahrelang den A... küsst und sämtliche Entgleisungen verzeiht, ist Heuchelei und nichts anderes.

Dein heissgeliebter Vini hat diese Saison auch noch nicht viel gerissen und hat zig technische Mängel, ist in einer ähnlich schwierigen Situation wie Jovic. Soll er jetzt auch weg und Vazquez ist besser, weil er Einsatz zeigt? Müsste er zumindest, wenn man deine Jovic Logik anwendet.

Dass sich Jovic steigern muss, stellt keiner hier in Frage, er kann viel mehr, und muss auch mehr zeigen. Aber nach keinen 6 Monaten von "One Hit Wonder" zu sprechen und einen Abgang zu fordern ist lächerlich. Dass das ganze aus der Bale A....kriecher Ecke kommt, noch viel lächerlicher. Entschuldige meine aggressiven Worte, aber ich kann diese Diskrepanz bei der Bewertung von Spielern nicht mehr sehen. Entweder Jovic kriegt Zeit und Vertrauen wie Vini und andere auch oder letztere werden nach denselben harten Massstäben bewertet, entscheide dich, alles andere ist Doppelmoral.

Es gibt hier doch spätestens seit der Flaggengeschichte kein nennenswerte Bale Lager mehr.
Klar Jovic braucht Einsätze und keiner sagt er soll gehen aber die ständige Lobdudelei wegen nem guten Jahr BL und meinetwegen wegen einem guten Jahr in Portugal und die dauernden Ausreden kann ich nicht mehr hören. Mal ist das System Schuld, dann sind die Winger zu schwach und und und
Bei Mariano galten diese Ausreden nie. Er hatte weder die Zeit, noch die Vorschusslorbeeren erhalten die Jovic jetzt erhält.

 

[Köln&Madrid]

Das Problem an der Sache ist doch das jovic dieses Jahr das selbe Problem hat wie mariano letztes Jahr hatte. Sie kommen meist für die letzten Minuten rein wenn es im Spiel um nix mehr geht oder in der 85 min wenn man noch ein Tor braucht. Das bei solchen Einsätzen keine Abstimmung mit den Mitspielern gibt ja ja klar. Mariano hat auch keine Bäume ausgerissen wenn er dann mal ein Spiel von Beginn spielen durfte.
Für mich ist es die selbe Situation nur das mariano auch noch öfter verletzt war letzte Saison und vllt sonst ein wenig mehr gespielt hätte. Wir können nur hoffen das benzema sich nicht schwer verletzt oder ihm die Puste in der wichtigen Phase ausgeht den Rotation gibt es bei uns im Sturm seit Jahren nicht.

 

[Tole68]

Lasst uns doch weniger jovic bashen und uns mehr darauf konzentrieren ob Sancho ne gute Option für RA wäre

 

[Burdulja1992]

Das Leben ist zwar viel zu kurz um schlechte Weine zu trinken, aber für Dich mache ich mal eine Ausnahme, öffne eine Flasche Trollinger und sage auf Nimmerwiedersehen, mein kleines Spaßvögelchen.

War doch nur spass!!!
Aber seinerlich lachen musstest du sicher beimdem kommentar wenigstens schmunzeln.

 

[Garmian]

Lässt uns doch weniger jovic bashen und uns mehr darauf konzentrieren ob Sancho ne gute Option für RA wäre

 

[Florentina]

Um mal etwas von Jovic wegzukommen, der Reinier Deal soll wohl stehen. Heute gibt es in Brasilien den Medizincheck und am 19. Januar, seinem 18. Geburtstag, wird der Wechsel verkündet, er spielt im Jan./Feb. noch bei einem Olympia Vorbereitungs- oder Qualifikationsturnier (?) und soll dann erst mal bei der Castilla spielen. Kostenpunkt wie gehabt, 24Mio. an Flamengo und jeweils 3Mio. an Familie und Berater. Für diesen Preis ist es erträglich, nicht wie bei Vinicius 45Mio. + 16Mio. Aufbauhilfe Brasilien an die Familie und Berater, dazu ist der Junge außergewöhnlich begabt.

Um es sich schön zu rechnen könnte man sagen, Morata(65Mio.), Llorente(30-40Mio.) und de Tomas(20Mio.) die Verkäufe unserer Jugendspieler allein in den letzten beiden Jahren, haben die drei Brasilianer bezahlt, vielleicht zahlt sich Tausch sportlich aus...

 

[Realfan forever]

Stell dich nicht dumm, du weisst genau, wovon ich spreche. Spieler werden hier mit komplett unterschiedlichen Ellen bemessen, und ja, Spieler nach keinen 6 Monaten weghaben zu wollen, während man anderen jahrelang den A... küsst und sämtliche Entgleisungen verzeiht, ist Heuchelei und nichts anderes.

Dein heissgeliebter Vini hat diese Saison auch noch nicht viel gerissen und hat zig technische Mängel, ist in einer ähnlich schwierigen Situation wie Jovic. Soll er jetzt auch weg und Vazquez ist besser, weil er Einsatz zeigt? Müsste er zumindest, wenn man deine Jovic Logik anwendet.

Dass sich Jovic steigern muss, stellt keiner hier in Frage, er kann viel mehr, und muss auch mehr zeigen. Aber nach keinen 6 Monaten von "One Hit Wonder" zu sprechen und einen Abgang zu fordern ist lächerlich. Dass das ganze aus der Bale A....kriecher Ecke kommt, noch viel lächerlicher. Entschuldige meine aggressiven Worte, aber ich kann diese Diskrepanz bei der Bewertung von Spielern nicht mehr sehen. Entweder Jovic kriegt Zeit und Vertrauen wie Vini und andere auch oder letztere werden nach denselben harten Massstäben bewertet, entscheide dich, alles andere ist Doppelmoral.

wer hat den behauptet das man jovic nach 6monaten verkaufen muss? So ugefähr laufen hier die jovic diskussionen:

User A schreibt: "jovic ist der beste seiner generation und wird wahrscheinlich eine komplette dekade prägen"
User B schreibt: "jovic sollte lieber erstmal anfangen hier zu liefern, sonst wird er wohl das selbe schicksal ertragen müssen wir mariano"
Jovic fans: Das ist unfair er ist der killer schlechthin, er muss sich keine mühe geben da spieler die sich mühe geben schlecht sind siehe lucas, bale kann kein spanisch und verdient viel (WTF was hat das mit jovic zu tun?), ihr wollt ihn nach 6monaten unbedingt verkaufen(keiner hat jemals von verkauf geredet oder es nur ansatzweise angesprochen).

Nochmal worum es jetzt mir und @ElPrincipe geht ist nur das jovic langsam anfangen muss zu liefern damit er nicht so endet wie mariano. All zu viele chancen um sich zu beweisen wird er nicht bekommen, das finale morgen und die copa del rey werden seine wohl einzigen chancen sein außer benzema verletzt sich und bei jovic hab ich halt im halbfinale keinen hunger und keinen willen gesehen sich ins rampenlicht zu schießen.

Abschließend noch zum vini vergleich. Vini ist vor dem tor unfähig der kriegt da eierflattern des todes das weiß mittlerweile jeder. Was man über vini aber auch weiß ist das er sich jedes mal wenn ZZ ihn aufstellt den arsch auf reißt und alles probiert was in seiner macht steht um sich aufzuzwingen. Er geht in die zweikämpfe läuft quer um den ganzen platz und versucht zumindest etwas. Meistens profitieren wir auch spielerisch von vini da er wenn er kommt oft input liefert(im gegenteil zu lucas), zwar leider noch keine tore ABER und das ist der entscheidende unterschied zu jovic, vini hat letzte saison(bei real madrid) schon gezeigt was er kann und wie wertvoll er sein kann.

 

[RavenA]

Körpersprache: Es ist und bleibt ein bekanntes Phänomen unter Fußballfans.

Ich kann das ja durchaus nachvollziehen, ist es doch das für jeden scheinbar Offensichtliche.
Allerdings sind Fußballer eben auch ganz normale Menschen - von uns hat auch jeder seine ganz eigene Körpersprache. Diese kommt dann unbewusst eben auch mehr oder weniger an - manche verkaufen sich dann eben über und manche unter Wert.

Natürlich fehlt Jovic das Selbstvertrauen, das spiegelt auch seine Körpersprache wieder. Allerdings: Auch bei der Eintracht war Jovic kein Zlatan. Eine Boss-Aura wird er wohl nie versprühen. Kann aktuell auch mit dem Alter zusammenhängen, ist aber bei Jovic glaube ich eher eine Frage seines grundsätzlichen Wesens.

Typen, wie Mariano, die jedem Ball hinterherhecheln und sich für kein Tackling zu schade sind, kommen natürlich in der (Fan-) Wahrnehmung besser weg, das heißt aber nicht, dass sich ein Jovic (oder das gern genannte Beispiel Özil) zu schade ist, sondern alleine sein Bewegungsapparat ganz anders funktioniert. Schaut euch doch mal seine Waden und seinen tiefen Körperschwerpunkt an. Das sind ganz andere Voraussetzungen.

Ich will Jovic auch nicht in den Himmel reden, ich glaube das tut niemand hier im Forum. Aber ihn aufgrund seiner Körpersprache und "fehlendem Einsatz" zu verurteilen - da sind wir schnell auf Stammtisch-Niveau. Natürlich sehe ich das auch auf dem Platz - aber sich daran aufzuhängen ist mir irgendwie zu einfach.

Die Gründe, weshalb er bisher nicht liefert wie erhofft, sollten für jeden, der schon einmal auf Vereins-Ebene gekickt hat, offensichtlich sein.
- Alter/fehlende Erfahrung auf Top-Niveau
- Neues Land, neue Sprache, Haifischbecken Madrid
- Und vor allem: einen Konkurrenten, der für Zidanes Real unersetzlich ist

Die Folgen: Kein Selbstvertrauen, keine Bindung zum Spiel (weil keine Spielzeit) und kein Selbstverständnis in jeder seiner Aktionen - der klassische Teufelskreis.

Und wenn du kein Glück hast, kommt auch noch Pech dazu. Trotz seiner Mini-Einsätze ist er meines Wissens sogar schon dreimal (?) am Aluminium gescheitert. Vier Tore in 500 Minuten und die Jovic-Diskussionen wären wohl obsolet.

 

[Florentina]

Körpersprache: Es ist und bleibt ein bekanntes Phänomen unter Fußballfans.

Ich kann das ja durchaus nachvollziehen, ist es doch das für jeden scheinbar Offensichtliche.
Allerdings sind Fußballer eben auch ganz normale Menschen - von uns hat auch jeder seine ganz eigene Körpersprache. Diese kommt dann unbewusst eben auch mehr oder weniger an - manche verkaufen sich dann eben über und manche unter Wert.

Natürlich fehlt Jovic das Selbstvertrauen, das spiegelt auch seine Körpersprache wieder. Allerdings: Auch bei der Eintracht war Jovic kein Zlatan. Eine Boss-Aura wird er wohl nie versprühen. Kann aktuell auch mit dem Alter zusammenhängen, ist aber bei Jovic glaube ich eher eine Frage seines grundsätzlichen Wesens.

Typen, wie Mariano, die jedem Ball hinterherhecheln und sich für kein Tackling zu schade sind, kommen natürlich in der (Fan-) Wahrnehmung besser weg, das heißt aber nicht, dass sich ein Jovic (oder das gern genannte Beispiel Özil) zu schade ist, sondern alleine sein Bewegungsapparat ganz anders funktioniert. Schaut euch doch mal seine Waden und seinen tiefen Körperschwerpunkt an. Das sind ganz andere Voraussetzungen.

Ich will Jovic auch nicht in den Himmel reden, ich glaube das tut niemand hier im Forum. Aber ihn aufgrund seiner Körpersprache und "fehlendem Einsatz" zu verurteilen - da sind wir schnell auf Stammtisch-Niveau. Natürlich sehe ich das auch auf dem Platz - aber sich daran aufzuhängen ist mir irgendwie zu einfach.

Die Gründe, weshalb er bisher nicht liefert wie erhofft, sollten für jeden, der schon einmal auf Vereins-Ebene gekickt hat, offensichtlich sein.
- Alter/fehlende Erfahrung auf Top-Niveau
- Neues Land, neue Sprache, Haifischbecken Madrid
- Und vor allem: einen Konkurrenten, der für Zidanes Real unersetzlich ist

Die Folgen: Kein Selbstvertrauen, keine Bindung zum Spiel (weil keine Spielzeit) und kein Selbstverständnis in jeder seiner Aktionen

Und wenn du kein Glück hast, kommt auch noch Pech dazu. Trotz seiner Mini-Einsätze ist er meines Wissens sogar schon dreimal (?) am Aluminium gescheitert. Vier Tore in 500 Minuten und die Jovic-Diskussionen wären wohl obsolet.

Körpersprache beim männlichen Wesen ist sowieso völlig überbewertet, wirklich sprechen können nur weibliche Körper, denke ich.
Wie schrieb Tucholsky, " Wer in einem blühenden Frauenkörper das Skelett zu sehen vermag, ist ein Philosoph".

 

[Jones]

Körpersprache beim männlichen Wesen ist sowieso völlig überbewertet, wirklich sprechen können nur weibliche Körper, denke ich.
Wie schrieb Tucholsky, " Wer in einem blühenden Frauenkörper das Skelett zu sehen vermag, ist ein Philosoph".

Da vertrete ich eine komplett gegenteilige Meinung.
Für mich hat die Körperspannung- und Haltung - und diese ist eben Teil der Körpersprache - eine extrem hohe Wirkung auf den Gegenüber. Nur wenige Menschen haben die Fähigkeit einen Menschen nicht nach dessen Austrahlung - und dazu gehört eben die Körpersprache - zu bewerten. Gerade im Sport macht die Körpersprache unfassbar viel aus, wenn man kein Jahrtausentalent a la Messi ist (und das ist bekanntlich niemand).

Die Körpersprache ist z.B. auch in der Filmindustrie ein großes Thema: Um besonders autoritäre, strenge oder mächtige Personen oder Führungspersonen darzustellen, werden Schauspieler gewählt, welche diese Körpersprache einfach in sich haben. Bestes Beispiel ist hier Charles Dance (vor allem in der Paraderolle Tywin Lennister). Solche Menschen "schüchtern ein" und verschaffen sich Respekt ohne das überhaupt zu wollen. Das ist jedoch eine Fähigkeit, die kaum jemand hat. Wenn du dieses "Gen" nicht in dir hast, wirst du niemals eine besonders gute Körpersprache haben.

Die Körpersprache hat eklatanten Einfluss auf die Menschen. Das was einige unter einer Aura verstehen, ist mMn einfach die Körpersprache: Autorität, Strenge, Macht, Selbstsicherheit. All das sind Eigenschaften, die von vielen Menschen in der Körpersprache gesehen werden (oder eben nicht).

Jedoch wird ein Mensch mit eher mäßiger Körpersprache kaum etwas daran ändern können. Deswegen kein Vorwurf an irgendjemanden. Wobei dieses Thema wohl viel zu psychologisch ist, um es als Laie wirklich beurteilen zu können.

Die Wirkung der Körpersprache ist jedenfalls geschlechtsunabhängig.

 

[RavenA]

Da vertrete ich eine komplett gegenteilige Meinung.
Für mich hat die Körperspannung- und Haltung - und diese ist eben Teil der Körpersprache - eine extrem hohe Wirkung auf den Gegenüber. Nur wenige Menschen haben die Fähigkeit einen Menschen nicht nach dessen Austrahlung - und dazu gehört eben die Körpersprache - zu bewerten. Gerade im Sport macht die Körpersprache unfassbar viel aus, wenn man kein Jahrtausentalent a la Messi ist (und das ist bekanntlich niemand).

Die Körpersprache ist z.B. auch in der Filmindustrie ein großes Thema: Um besonders autoritäre, strenge oder mächtige Personen oder Führungspersonen darzustellen, werden Schauspieler gewählt, welche diese Körpersprache einfach in sich haben. Bestes Beispiel ist hier Charles Dance (vor allem in der Paraderolle Tywin Lennister). Solche Menschen "schüchtern ein" und verschaffen sich Respekt ohne das überhaupt zu wollen. Das ist jedoch eine Fähigkeit, die kaum jemand hat. Wenn du dieses "Gen" nicht in dir hast, wirst du niemals eine besonders gute Körpersprache haben.

Die Körpersprache hat eklatanten Einfluss auf die Menschen. Das was einige unter einer Aura verstehen, ist mMn einfach die Körpersprache: Autorität, Strenge, Macht, Selbstsicherheit. All das sind Eigenschaften, die von vielen Menschen in der Körpersprache gesehen werden (oder eben nicht).

Jedoch wird ein Mensch mit eher mäßiger Körpersprache kaum etwas daran ändern können. Deswegen kein Vorwurf an irgendjemanden. Wobei dieses Thema wohl viel zu psychologisch ist, um es als Laie wirklich beurteilen zu können.

Die Wirkung der Körpersprache ist jedenfalls geschlechtsunabhängig.

Gute Darstellung, schöner Ansatz. Und auch absolut auf den Sport übertragbar.

Auf den Fußball bezogen würde ich behaupten, dass vor allem für Defensivspieler (Torhüter/Abwehrspieler) eine selbstbewusste/einschüchternde Körpersprache großen Einfluss auf den Gegner haben kann.

Und nicht nur auf den Gegner, sondern auch auf die eigenen Mitspieler. Es gibt schon einen Grund, weshalb Real zum Beispiel in Topspielen ohne Ramos einfach schlechter aussieht - nur mit Ramos fußballerischer Leistung ist das nicht zu erklären.

Bei Offensivspielern hingegen sehe ich nicht, weshalb sie ihren Gegenüber mit ihrer Aura beeindrucken müssten.

Da sind Spieler mit weniger Ausstrahlung sogar manchmal trügerischer, weil man diese eben als Abwehrspieler mitunter weniger "ernst" nimmt - kann ich zumindest aus eigener Erfahrung behaupten.

Ich glaube jedoch schon, dass die Körpersprache eines Menschen mit positiven Erfahrungen/persönlichen Erfolgen wachsen kann. Aber das führt jetzt dann doch vielleicht zu weit weg vom Thema.

 

[Florentina]

Da habe ich wohl völlig unfreiwillig, durch den fehlenden grinsenden Smiley eine "Diskussion" ausgelöst. Ich wollte lediglich eine Altherrenzotte einbringen, um etwas Dampf aus dieser Jovicthematik zu nehmen und habe dafür etwas überzeichnet und meine Verehrung für den weiblichen Körper (selbstverständlich auch für das weibliche Denken ) durchblicken lassen.

Selbstverständlich haben beide Geschlechter, jeder Mensch eine/seine Körpersprache und auch beide Geschlechter können Sie wahrnehmen und deuten, ich denke sie läuft auf der unbewussten (inneren) und bewussten (äußeren) Ebene ab.

Ich denke auch für Körpersprache gibt es keine Skalierung, sie ist dem Menschenwesen immanent, sie kann nur von empathischen, an anderen Menschen interessierteren Personen besser wahrgenommen, gedeutet werden.

Die unbewusste Seite, wird abgebildet durch Erfahrungen/Erlebtes, seien Sie positiv oder negativ besetzt und sie drücken sich in unserem Auftreten/Verhalten aus.

Die bewusste Seite ist die Seite, die wir reflektieren und gezielt einsetzen/steuern können, um ums in der Gesellschaft gegenüber anderen zu positionieren, von anderen zu unterscheiden und unsere jeweiligen Ziele zu erreichen, sei es privat oder beruflich.

 

[Isco]

Dieses paradebeispiel schau lucas der gibt sich auch mühe ist aber schlecht finde ich echt schwach, lucas ist halt ein limitierter fußballer. Der maßstab eines jeden spielers von real madrid sollte nicht sein besser als lucas spielen zu können.

Mariano war 1 zu 1 in der selben situation wie jovic und eins kann ich dir jetzt schon garantieren wenn der nicht langsam anfängt mit den tore schießen und wir am ende keine titel holen dann wird es für ihn genau so schnell zu ende sein wie für mariano. Da wird auch die eine gute saison mit frankfurt nicht reichen.

Erstmals habe ich nie behauptet, dass der Maßstab ist, besser als Vazquez zu sein. Ich habe nur aufführen wollen, dass die Körpersprache sich von Mensch zu Mensch unterscheidet und keine Rückschlüsse auf die Qualitäten zulässt. Bei Jovic sieht es etwas lustlos aus, aber mir sind eine saubere Ballverarbeitung und präzise Zuspiele wichtiger als die Dauersprints von Mariano, dem jeder Ball 5m vom Fuß springt. Ich will Mariano nicht bashen, ich mag den Canterano sehr, aber ich sehe bei ihm nicht die Qualitäten, die es für einen Stürmer bei Real Madrid in meinen Augen braucht.

Jovic fans: Das ist unfair er ist der killer schlechthin, er muss sich keine mühe geben da spieler die sich mühe geben schlecht sind siehe lucas

Ich würde dich bitten, mir und anderen Usern nicht irgendwelche Worte in den Mund zu legen, die so nie gesagt wurden.

wer hat den behauptet das man jovic nach 6monaten verkaufen muss?

Nur muss das One-Hit-Wonder Jović weg.

Dieser werte User zum Beispiel.

Nochmal worum es jetzt mir und @ElPrincipe geht ist nur das jovic langsam anfangen muss zu liefern damit er nicht so endet wie mariano.

Und das ist der springende Punkt, um den es mir geht. Ich bin der Meinung, dass Jovic großes Potential besitzt und sich von Spielern wie Mariano, Mayoral, De Tomas abhebt. Er wurde nicht nur als BU, sondern potentieller Nachfolger von Karim geholt. Das er im Moment nicht liefert, kein Selbstvertrauen ausstrahlt (Körpersprache) und mehr zeigen muss unterschreibe ich voll und ganz, aber man darf ruhig noch etwas Geduld haben mit ihm. Um ein kleines Beispiel zu nennen kannst du Jovics Situation mit Valverde vergleichen. Der hat letztes Jahr auch noch keine Bäume ausgerissen, sein Potential aber immer wieder angedeutet. Und dieses Jahr schlägt er voll ein.
Wenn Jovic heuer nicht mehr explodiert, dann eben nächste Saison. Über einen Verkauf können wir nach 2-3 Jahren diskutieren, aber nicht nach 6 Monaten.