Aktuelles

Kader-/Taktik-/Rotations-Thread

Hätte er mal seinen A... bewegt, seine Qualitäten auf dem Platz ausgespielt und etwas Biss bewiesen, wäre er jetzt ein Top 10 Stammspieler bei Real, (Triple Sieger) Bayern oder bei so ziemlich jedem Verein seiner Wahl. Aber in der aktuellen Form ist er ein veralteter Spielertyp mit einer komplett realitätsfernen Diva Einstellung, mit dem das in Madrid nichts mehr wird, zurecht oder nicht. Mit Martin haben wir jemanden, der 8 Jahre jünger, deutlich billiger und ihm in sämtlichen Bereichen Lichtjahre überlegen ist, also hält sich mein Mitleid in Grenzen

Ich wünsche dem Menschen James nicht schlechtes, mag er unter Mentor Carlo glücklich werden und vielleicht sogar nochmal aufblühen. Aber mit dem (Real) Spieler James hab ich abgeschlossen und wenn man für einen der grössten Fehleinkäufe in der Geschichte des Klubs eine für alle Seiten zufriedenstellende Lösung findet, ist das für mich Grund genug, zu feiern. Warum jetzt hier mit die grössten Umbruchsforderer plötzlich wieder sentimental werden, wenn man eine der grössten Altlasten und Blockierer des Vereins endlich losbekommt, muss ich nicht verstehen.

Wir können noch ewigs über James WM 2014 und Debütsaison schwärmen, es ist 6 Jahre her und bis auf teilweise Heyckens hat er dieses Level nie auch nur ansatzweise wieder erreicht (oder erreichen wollen). Soll man jetzt alles auf ihn ausrichten, damit ein 29 jähriger Schönwetterfussballer vielleicht nochmal aufblüht, wenn man Martin hat? Nein Danke. Real ist 3 Nummern zu gross für James' Bedürfnisse.

Deine Beurteilung finde ich stark übertrieben und wenig objektiv, ehrlich gesagt.

Wenn ein Trainer dir keine faire Chance gibt, ist's halt egal, wieviel du dir den Arsch aufreißt. Und irgendwann wirst du es nicht mehr tun, das ist normal und menschlich. Unter Zidane hatte James nie eine faire Chance, das ist meiner Meinung nach Fakt. Weder in Amtsperiode 1, noch in Amtsperiode 2 (nachdem man ihm im Sommer den Weggang verweigert hat). Nach vielversprechenden ersten Saisonspielen, wurde er vom Franzosen wieder komplett degradiert. So raubst du einem Spieler jegliche Motivation, ganz unabhängig vom Gehalt. Geld ist nicht alles, egal, wie viel man davon monatlich bekommt.

Unter Ancelotti hatte James ein sehr starkes und ein mittelmäßiges Jahr. Unter Heynkes hat er mMn schon gezeigt, dass er sich sehr wohl ans System anpassen kann, wenn man ihn lässt.

Was im Training passiert, weiß natürlich keiner aber man liest immer wieder, dass er nicht der Trainingseifrigste Spieler ist. So etwas hilft dir dann natürlich grundsätzlich auch nicht weiter und wenn es stimmt, muss man es kritisieren.

Ich denke auch, dass nicht nur Zidane oder Madrid allein Schuld sind, dass James hier nicht funktioniert hat und ich hoffe für ihn, dass er auch selbstkritisch ist. Aber Vertrauen ist mMn die Grundvoraussetzung dafür, dass ein Spieler Leistung zeigen kann. Der aktuelle Trainer vertraut ihm null also hat auch ein Verbleib trotz aller Was-wäre-Wenn-Gedankenspiele keinen Sinn, da bin ich ganz bei dir. Schade finde es es trotzdem, weil ich es immer schade finde, wenn ein so talentierter Spieler hier scheitert.

PS: Danke für den Nachtrags-Post, in dem du die Dinge etwas relativierst.

(…)
Und genau deshalb verstehe ich manche hier zuweilen einfach nicht. Auf der einen Seiten will man den knallharten Umbruch und Leistungsprinzip. Und auf der anderen Seite wird man dann plötzlich sentimental, wenn man eine Altlast vielleicht endlich los wird oder strebt irgendwelche FC Kastillien Träume an.

Ich denke, hätte es hier ein Leistungsprinzip gegeben, wären Spieler wie James vielleicht mittlerweile nicht am Abstellgleis. Spätestens nach dem CR-Abgang hätte man Spieler wie ihn ruhig einbauen können. Ganz im Sinne des Umbruchs, das wäre für mich kein Widerspruch gewesen. Warum das nicht genutzte Talent auf der Bank/Tribüne ignorieren, wenn man es dringend braucht?

Aber jetzt falle ich wieder in die "Was-wäre-Wenn-Falle". Sorry, bei so viel Potential kann man schon mal sentimental werden.Im Jahr 2020 unter diesem Trainer war ein Abgang leider unausweichlich.
 
Zuletzt bearbeitet:
Deine Beurteilung finde ich stark übertrieben und wenig objektiv, ehrlich gesagt.

Wenn ein Trainer dir keine faire Chance gibt, ist's halt egal, wieviel du dir den Arsch aufreißt. Und irgendwann wirst du es nicht mehr tun, das ist normal und menschlich. Unter Zidane hatte James nie eine faire Chance, das ist meiner Meinung nach Fakt. Weder in Amtsperiode 1, noch in Amtsperiode 2 (nachdem man ihm im Sommer den Weggang verweigert hat). Nach vielversprechenden ersten Saisonspielen, wurde er vom Franzosen wieder komplett degradiert. So raubst du einem Spieler jegliche Motivation, ganz unabhängig vom Gehalt. Geld ist nicht alles, egal, wie viel man davon monatlich bekommt.

Unter Ancelotti hatte James ein sehr starkes und ein mittelmäßiges Jahr. Unter Heynkes hat er mMn schon gezeigt, dass er sich sehr wohl ans System anpassen kann, wenn man ihn lässt.

Was im Training passiert, weiß natürlich keiner aber man liest immer wieder, dass er nicht der Trainingseifrigste Spieler ist. So etwas hilft dir dann natürlich grundsätzlich auch nicht weiter und wenn es stimmt, muss man es kritisieren.

Ich denke auch, dass nicht nur Zidane oder Madrid allein Schuld sind, dass James hier nicht funktioniert hat und ich hoffe für ihn, dass er auch selbstkritisch ist. Aber Vertrauen ist mMn die Grundvoraussetzung dafür, dass ein Spieler Leistung zeigen kann. Der aktuelle Trainer vertraut ihm null also hat auch ein Verbleib trotz aller Was-wäre-Wenn-Gedankenspiele keinen Sinn, da bin ich ganz bei dir. Schade finde es es trotzdem, weil ich es immer schade finde, wenn ein so talentierter Spieler hier scheitert.

PS: Danke für den Nachtrags-Post, in dem du die Dinge etwas relativierst.



Ich denke, hätte es hier ein Leistungsprinzip gegeben, wären Spieler wie James vielleicht mittlerweile nicht am Abstellgleis. Spätestens nach dem CR-Abgang hätte man Spieler wie ihn ruhig einbauen können. Ganz im Sinne des Umbruchs, das wäre für mich kein Widerspruch gewesen. Warum das nicht genutzte Talent auf der Bank/Tribüne ignorieren, wenn man es dringend braucht?

Aber jetzt falle ich wieder in die "Was-wäre-Wenn-Falle". Sorry, bei so viel Potential kann man schon mal sentimental werden.Im Jahr 2020 unter diesem Trainer war ein Abgang leider unausweichlich.

Menschen sind nie 100% objektiv, auch ich nicht, darum habe ich auch den letzten Beitrag noch nachgereicht. Das Argument gilt aber in beide Richtungen, und hier wird mir wie gesagt von der Pro James Seite zu oft eine romantisierte Geschichte eines verkannten und verlorenen Genies erzählt, die absolut angebrachte Kritik an James ausblendet und Trainer/Fans, die mit ihm nichts anfangen können/wollen, dämonisiert.

Mein Hauptbroblem mit James habe ich gestern in den Kommentaren des Abgangs nochmal versucht darzustellen. Er braucht sehr viele Zugeständnisse, damit er vielleicht die eine Rolle der klassischen 10, die er kann, mal hervorbringt. Er braucht blindes Vertrauen, ein auf ihn zugeschnittenes Systen, blinde Liebe der Fans, möglichst keine Konkurrenz, ja keine Kritik und eine feine Behandlung, damit er vielleicht alle 5 Spiele mal ein Traumtor raushaut. Das kann man ihm bei Kolumbien und vielleicht Porto, Monaco und jetzt Everton bieten, aber auf dem Level von Real oder Bayern wird es einfach immer schwieriger, auch in Anbetracht, dass der Fussball immer dynamischer und wieder teamorientierter wird. Da noch einen Platz für einen langsamen und unflexiblen, veralteten Spielertypen zu finden, der nicht willig und/oder fähig ist, sich auch nur ein bisschen anzupassen, wird zunehmends schwierig, und irgendwann muss man sich die Frage stellen, ob der potenzielle Nutzen angesichts der ganzen Nachteile noch vertretbar ist.

Bevor ich weiterfahre, ein Disclaimer. James' WM 2014 und Saison 14/15 waren grösstenteils weltklasse und die Traumtore von damals kann ihm keiner mehr nehmen, und mir gehts nicht darum, ihn auch noch für die Dinge, die er richtig gemacht hat, zu kritisieren. Ich werde im folgendem aber seine Debütsaison etwas genauer analysieren und für meine Argumentation in den Kontext setzen.

Das Narrativ, dass von James "Romatiker" gerne erzählt wird, geht sinngemäss etwa so: James kam 2014 als absolut notwendiger Galatico, um die CL zu gewinnen, Carlo hat ein geniales System für ihn gefunden und er hat eine weltklasse Saison gespielt. Dann kam der böse Zidane, hat ihn auf die Tribüne gesetzt und nie mehr eine Chance gegeben und ihm damit die Karriere verhindert.

Wie so oft ist die Realität nicht ganz so einfach und ein Zusammenspiel komplexer, nicht immer plan oder nachvollziehbarer Vorgänge. Dass die Saison 14/15 vor allem für die legendäre Hinrunde in Erinnerung geblieben ist, wo auch James geglänzt hat, kann man niemandem verübeln, es war auch die spielerisch beste Leistung der letzten 10 Jahren. Aber es war auch eine Momentaufnahme, und hat vom fehlenden Plan B über den zu kleinen Kader, physische Mängel, defensive Anfälligkeit und das Barca Triple Ende Saison über einiges hinweggetäuscht.

James war für mich von Anfang an ein reiner Marketing Transfer, da Real traditionell mit die besten WM Spieler kauft (Ronaldo 2002, Cannavaro 2006, Özil, Khedira, di Maria 2010, Navas, Kroos, James 2014, T-Bo, Hazard, (Mbappe ist seit Jahren geplant), 2018), da könnt ihr mir erzählen, was ihr wollt. Rein sportlich gab keine Notwendigkeit für den Transfer mit nem saustarken Di Maria. Vor der WM kannte ihn kaum jemand und ohne die hätten wir ihn auch nie geholt, da bin ich 100% von überzeugt. Das CL Argument wurde schon vor seiner Verpflichtung mit dem Gewinn von La Decima wiederlegt, das CL Triple wurde 2 mal ohne grossen Einfluss seinerseits und einmal mit ihm als direkten Gegenspieler gewonnen. Wenn jemand den Titel "fehlendes Puzzleteil" für sich claimen kann, dann Bale, sicher nicht James.

Und so kam ein neuer 80 Mio Galactico, Di Maria wurde gegangen. Es gab schon damals Zweifel an der Notwendigkeit des Transfers und, wo James spielen soll. Im weiteren Verlauf des Sommers wurde der Kader mit Di Maria, Alonso und Morata unnötig verkleinert, was sich später auch auf James auswirken sollte.

Carlo hatte sein asymetrischrs 4-3-3/4-4-2 Hybridsystem aus der Vorsaison und hat James auf den letzten freien Platz des L(Z)M gestellt, da man men 80 Mio WM Star logischerweise nicht (gleich) auf die Bank setzt. In der Rolle kam James relativ gut zurecht und konnte aufblühen. Das System war schon damals defensiv anfällig, aber wenn du jedes Spiel 3+ Tore machst, kannst du dir 1-2 Gegentore leisten.

Die mit Abstand beste Phase war im Herbst nach Bales erster langer Verletzung. Carlo hat auf 4-4-2 umgestellt mit James rechts und Isco links, was deutlich stabiler wat. Damit waren wir eine Zeit lang wirklich unschlagbar und haben auch Barca in einem der besten Clasicos deutlich geschlagen.

Am Ende der Hinrunde haben aber dir Probleme begonnen bzw. taktische und kadertechnische Versäumnisse haben sich gerächt. Die Gegner wurden aggressiver und bekamen uns besser in den Griff, vor allem Atletico. Und Mangels Rotation/Alternativen haben sich dann nacheinander Ramos, Modric und James verletzt, letzterer viel mit einem Mittelfussbruch 3 Monate aus. Der Winter war sehr zäh. Nach der Rückkehr von Bale ging Carlo wieder zum 4-3-3, mit dem man sich mit Mühe durch die Rückrunde geschleppt hat, am Ende gabs 0 Titel und ein Barca Triple. James war nach der Verletzung übrigens auch nie mehr ganz der alte, spielerisch wie charakterlich. Es war das Ende von ehrfürchtigen, ambitionierten James und die langsame Geburt des heutigen Schönwetterfussballers.

Ob Carlos Entlassung notwendig war, ist eine Diskussion für sich. Er hatte aber die ganze Saison über keinen Plan B und hätte auch bei einem Verbleib einiges ändern müssen, entweder mit der Auflösung von BBC (unwahrscheinlich) oder einer Neustrukturierung des Mittelfelds (was Zidane später gemacht hat), eine weitere solche Saison hätten weder er noch James in der Form überlebt.

Zwischen Carlos Entlassung und Zidane liegen übrigens 6 Monate Benitez, die wieso auch immer gerne übersehen werden. In der Phase war James komplett unsichtbar, teilweise lange verletzt, teilweise aber auch auf dem Platz. Sinnbildlich der Clasico, als man 4-2-3-1 mit James spielte, und 4:0 verloren hat, gegen Barca ohne Messi.

Dann kam Zidane. Er hat zu Beginn wieder Carlos 4-3-3 mit Kroos als 6er und James/Isco als 8er ausgegraben, musste aber feststellen, dass das System nicht (mehr) funktioniert, und er hat auf KMC umgestellt. 3 CL Titel und 2 Meisterschaften geben ihm Recht, was man auch von ihm halten mag.

Beim Rest kann man streiten, wer welche Schuld hat, aber es waren mMn immer beide Seiten.

James wurde 15/16 Opfer des Systems, hat aber auch mit mangelnder Physis, Verletzungen und lustlosen Auftritten geglänzt. 16/17 bin ich am ehesten noch auf James Seite, man hätte in der Hinrunde mehr rotieren und ihm nach der Umstellung auf 4-3-1-2 wegen Bales erneuter Verletzung eine Chance auf der 10 geben können, wenn diese je bestanden hat, dann da.

Trotz allen hat James sowohl 15/16 als auch 16/17 jeweils 30+ Einsätze bei ca 2000 Spielminuten bekommen (mehr als unter Kovac 18/19) und man hat sich nie negativ über ihn geäussert, während er öffentlich mehrmals einen Wechsel angedroht hat, dem man ihm im Sommer auch ermöglicht hat. Davon, dass er komplett aussen vor war und unwürdig behandelt wurde, kann keine Rede sein. Mehr Chancen, ja, aber gilt noch für manche.

Bei Bayern konnte er den Horrorstart und die Entlassung Carlos letztendlich nicht verhindern, auch wenn es natürlich schwierig ist, sich beim neuen Verein einzufinden. Heyckens hat ihm dann viele Zugeständnisse gemacht, mit gemischtem Erfolg, das Level von 14/15 hat er nie mehr erreicht. Kovac konnte dann nichts mehr mit ihm anfangen.

Letzte Saison wurden mMn auch auf beiden Seiten Fehler gemacht. Der Klub hat ihn nicht zu Atletico gelassen, er wollte umgekehrt nicht nach Italien, hat wieder für Unruhe gesorgt und gelogen. Am besten hätte man wohl einfach den Vertrag im gegenseitigen Vernehmen aufgelöst. Immerhin hat man jetzt eine Lösung mit Everton gefunden.

Vertrauen ist so eine Sache. Am Ende basiert es auf Gegenseitigkeit und muss sich erarbeitet werden. Zidane ist niemand, der jemandem aus reiner Bösswilligkeit nicht vertraut, allerdings scheisst er auf Namen und Status, und hier hat sich James am Ende wohl verzockt. Wenn mir jemand nicht vertraut, hat es in der Regel einen Grund, dann frage ich danach und versuche, mich zu verbessern, oder suche mein Glück woanders, wenn ich merke, dass es nicht (mehr) funktioniert. James hat sich immer auf seinen angeblichen Star Status verlassen und versucht, von Aussen für Unmut zu sorgen, dass das nicht überall gut ankommt, kannst du dir selber ausrechen.

Auch Leistungsprinzip ist ein 2schneidiges Schwert, gerade bei James. 16/17 hätte er mehr spielen sollen, einverstanden. Aber das kann auch ganz schnell nach hinten los gehen. Was man Zidane nicht vowerfen kann, ist, dass er Spieler komplett aussen vor lässt und noch nachtritt. James wurde wieder ins Team aufgenommen und hat Chancen bekommen, selbst nach der Corona Pause noch. Bei Mou oder dem hier oft geforderten Conte wäre James für seine Leistungen 15/16 und letzte Saison und seine Starallüren schon lange sang und klanglos abgesägt wurde.

Wie sehr er sich im Training anstrengt, können wir nicht wissen. Jedoch haben sich über die Jahre negative Stimmen über seine Einstellung und Leistungsschwankungen von ehemaligen Mitspielern und Funktionären gehäuft, zuletzt sogar Kolumbien, wo er lange heilig war. Sein Verhalten scheint diesen Eindruck zu bestätigen und entkräftet damit das Argument, dass alleine Zidane der böse ist und als einziger das Genie James verkennt.

Mit all dem oben genannten Eindrücken und Erfahrungen fällt es mir einfach schwer, die Schuld nur beim Klub zu suchen und ein Szenario zu finden, in dem James über Jahre hinweg glänzen kann, ohne dass er sich auch selber an der Nase nehmen muss. Wie gesagt war Carlos 4-3-3 bereits Ende 14/15 entzaubert und James ein veränderter Spieler und Mensch nach der Verletzung. Auch bei einem Verbleib hätten sich Dinge ändern müssen, Wiedereingliederungsversuche unter Rafa und später Zidane zu Beginn sind gescheitert. Und Zidanes Umstellung auf KMC und Erfolge waren es letzendlich, die die MSN Vorherschaft in Spanien und Europa gebrochen hat, uns den grössten Triumph der Klubgeschichte gebracht hat und wohl nicht zuletzt auch mit ein Grund dafür war, dass 2017 Neymar gegangen ist und mittlerweile sogar Messi nicht mehr heilig ist. Ein 4-3-3/4-2-3-1 mit James und BBC war letztendlich einfach zu instabil und unkonstant, um langfristig Erfolg zu haben, und hätte die Ära BBC, Modric, Ramos, Kroos usw. vielleicht bereits 2015 beendet, dank Zidane wurde sie es 3 Jahre später, mit 3 CL Titeln und einer Meisterschaft mehr. Würde ich sie gegen ein paar weitere James Traumtore eintauschen? Nein danke, und das meine ich mit Was wäre wenn Traumszenarien.

Und ja, James hatte mehrfach Pech in seiner Karriere, der falsche Spielertyp zur falschen Zeit und Trainer, die andere Eigenschaften bevorzugen (was nichts verwerfliches ist), und hätte an manchen Stellen mehr Vertrauen verdient. Aber ich bleibe dabei, dass er sich mit seiner bequemen und reaktiven Einstellung auch oft selber im Weg steht. Es sind immer die anderen Schuld, nie er, er ist nur das Bauernopfer. Dass er nie versucht hat, sich anzupassen oder sich bietende Chancen beim Schopf zu packen und durchzubeissen, geht grösstenteils auf seine Kappe. Er könnte längst Stammspieler in England oder Italien sein, oder Triple Sieger bei Bayern. Aber von nichts kommt nichts.

Und, das mögt ihr anders sehen, aber für mich sind und bleiben so Dinge wie Falschaussagen, verletzt Urlaub machen statt sich auszukurieren, 3 Wochen Vaterschaftsurlaub oder mitten im Saisonfinale für Unruhe zu sorgen und sich weigern, sich aufstellen zu lassen, sehr unprofessional und unfair gegenüber dem Klub und den Mitspielern, die ihm trotz allem viel gegeben haben. Dass man es ihm durchgehen lässt und weiter die Mär vom verkannten Genie verbreitet wird, während man dann Spieler wie Isco oder Mariano, die sich ausserhalb des Platzes trotz teilweise sehr unfairer Behandlungen kaum etwas zu schulden haben kommen lassen, für Bagatellen angeht, finde ich das sehr stossend und unterstreicht meinen schon lange herrschenden Eindruck, dass gewisse Spieler einen Sonderstatus haben, rein wegen ihres Potenzials und/oder Namen. Ich will nicht wissen, wie Isco zerfleischt worden wäre, wenn er sich manche von James Eskapaden geleistet hätte.

Um wieder zum Anfang zurückzukommen, ja, niemand ist 100% objektiv und man kann Dinge, die ich James ankreide, anders sehen und mehr zu seinen Gunsten interpretieren. Aber es gibt einen Punkt, wo natürlicher Confirmation Bias aufhört und bewusste Tatsachenverdrehung anfängt, der bei James für mich in manchen Fällen schon lange überschritten wurde.

Aber seis drum, ist nicht länger unser Problem, jetzt kann er bei Everton und unter seinem Mentor nochmal einen Neustart wagen und vielleicht nochmal durchstarten. Wie schon gesagt wünsche ich ihm nichts schlechtes und hab genug auf ihm herumgehackt. Unter dem Strich bleibe ich dabei, dass es ein unnötiger und gescheiterter Marketing Transfer war mit Fehlern auf beiden Seiten, dass was wäre wenn Träumerein genau das sind, romantische Träumerein, und die Trennung der einzig richtige Schritt ist. Schade um einen talentierten Spieler, aber so ist das Leben. Das war mein letzter Beitrag zu dem Thema, muchas gracias por todo y adios James, Hala Madrid.
 
Zuletzt bearbeitet:
@Los_Merengues

kann da vieles unterschreiben, manches seh ich vielleicht etwas anders aber verbleiben wir mit den gemeinsamen Glückwünschen für seinen Neustart in Everton.

PS: Natürlich bin auch ich nicht immer total objektiv. Wie du sagst, das geht auch gar nicht. Kann auch absolut verstehen, dass man seinem Ärger mal in Form eines Posts freie Luft machen will. Umso größer, wenn man dann wie du die Klarheit hat, zu relativieren. Chapeau also nochmal dafür von meiner Seite!

PPS: Meiner Meinung nach sollte man sich nun auch endlich von Isco trennen, der genauso wenig oder vielleicht sogar noch weniger Platz in Zidanes 4-3-3 hat. Gibt genug komplettere Mittelfeldspieler, Ödegaard ist für mich einer von ihnen.
 
@Los_Merengues

kann da vieles unterschreiben, manches seh ich vielleicht etwas anders aber verbleiben wir mit den gemeinsamen Glückwünschen für seinen Neustart in Everton.

PS: Natürlich bin auch ich nicht immer total objektiv. Wie du sagst, das geht auch gar nicht. Kann auch absolut verstehen, dass man seinem Ärger mal in Form eines Posts freie Luft machen will. Umso größer, wenn man dann wie du die Klarheit hat, zu relativieren. Chapeau also nochmal dafür von meiner Seite!

PPS: Meiner Meinung nach sollte man sich nun auch endlich von Isco trennen, der genauso wenig oder vielleicht sogar noch weniger Platz in Zidanes 4-3-3 hat. Gibt genug komplettere Mittelfeldspieler, Ödegaard ist für mich einer von ihnen.

Das erste unterschreibe ich gerne, hab nach 6 Jahren langsam auch keine Lust mehr, wir sind ja nicht so weit voneinander weg.

Deshalb habe ich auch noch den späteren Post geschrieben und den langen weiter oben, damit sollte meine Ansicht und die Argumente dahinter nochmal fundamentiert unterlegt werden. Davor war ich teilweise zu abschätzig, einverstanden.

Isco isoliert betrachtet darf gerne auch gehen, auch er konnte sich ultimativ nicht durchsetzen uns es gäbe passendere Spieler. Ich finde aber den Kontrast in der Bewertung Iscos und James teilweise schon krass. Der Spanier war deutlich billiger, verdient deutlich weniger (Punkte für die James direkt nichts kann, aber sportlich war der Unterschied so nie zu rechtfertigen), er war ein (damals heftig geforderter) Teil der Strategie, den Kader zu verjüngen und mehr Spanier zu integrieren und kein aus einer Momentaufnahme entstandener Marketing Transfer, im Gegensatz zu James hat er zumindest eine gewisse Anpassungsfähigkeit gezeigt und die Rolle als 12er Mann lange sehr gut ausgefüllt (vor allem 13-15 und 16-18) und hat dabei nie rumgemurrt oder öffentlich Stunk gemacht, selbst als er unter Solari nocht heftiger ausgebootet und öffentlich blossgestellt wurde, als es James unter Zidane je wurde.

Man kann diskutieren, wen der beiden man besser/passender findet und wie sinvoll sie sind/waren. Für meinen Teil würde ich sagen, dass James auf dem Papier mehr Potential hat, während Isco unter dem Strich sein Potential öfters und sinnvoller auf den Platz bringen konnte. Wie man zum Schluss kommen kann, dass Isco der totale Buhmann und Nichtskönner ist, der am besten verschenken sollte, während James das verkannte und gedemütigte Genie sein und noch 100 Chancen bekommen soll, ist mir schleierhaft. Ich empfand Isco immer als das kleinere Übel der beiden und rein preislristungstechnisch hat er uns detlich mehr gebracht.
 
also mache mir ernsthafte sorgen bei Hazard...ich bin ein absoluter fan, sofern er fit ist...seine chelsea-leistungen waren absolute Weltklasse...absolut oberstes regal...und konstant...über sein können und seine Fähigkeiten muss man nicht reden...

ABER was mich echt stutzig macht ist, dass er nicht richtig fit wird...ständig plagen ihn schmerzen und körperlich kommt er nicht in schuss...logisch er war extrem lange verletzt...aber da hat er auch genügend zeit...ich bin mir sicher, dass es nicht am Fleiß oder mangelndem Training liegt (trotz burger vorliebe)...ich glaube dieser Fauxpas passiert ihm nie wieder...ich mache mir eher gesundheitliche sorgen ala kaka...dass sein knöchel nicht mehr wirklich belastbar ist und sofort reagiert...!

ich bete für uns !!!
 
Zuletzt bearbeitet:
also mache mir ernsthafte sorgen bei Hazard...ich bin ein absoluter fan, sofern er fit ist...seine chelsea-leistungen waren absolute Weltklasse...absolut oberstes regal...und konstant...über sein können und seine Fähigkeiten muss man nicht reden...

ABER was mich echt stutzig macht ist, dass er nicht richtig fit wird...ständig plagen ihn schmerzen und körperlich kommt er nicht in schuss...logisch er war extrem lange verletzt...aber da hat er auch genügend zeit...ich bin mir sicher, dass es nicht am Fleiß oder mangelndem Training liegt (trotz burger vorliebe)...ich glaube dieser Fauxpas passiert ihm nie wieder...ich mache mir eher gesundheitliche sorgen ala kaka...dass sein knöchel nicht mehr wirklich belastbar ist und sofort reagiert...!

ich bete für uns !!!

Sollte Hazard floppen/verletzt bleiben, müssen wir von solchen Ü25 Galactico Transfers endlich Abstand gewinnen, und zwar schnell. Wir waren alle geblendet von der schwachen 18/19 Saison. Es war ja auch nicht absehbar dass Courtois, Varane, Carvajal, Casemiro, Kroos und Modric ihr Niveau wieder so weit hoch kriegen würden im Jahr 19/20. Noch dazu Valverde und Mendy die wie die Bomben einschlugen, und Benzema, Ramos sowie Vini die ihr bereits hohes Niveau halten konnten.

Wir waren der Meinung, in eine Schrott Truppe endlich wieder einen Top 5 Fußballer hinein zu kaufen. Letztendlich waren aber einfach die Trainer Lope und Solari Schrott. Man hätte die Elf so punktuell verstärkt lassen können, und statt Hazard einfach versuchen Felix oder Sancho heran zu kriegen. Noch dazu hätte man auf Jovic verzichtet, dann wären das rund 100 Millionen Ersparnis gewesen und auf LF hätte man auf Vini und Rodrygo in Rotation setzen können. Sancho-Benzema-Vini, diese Frontreihe wäre schon Zucker gewesen. Noch zudem kann Sancho ja auch LF.

Aber gut, im Nachhinein ist man immer schlauer. Hätte Hazard diese Saison bei Chelsea oder gar Barcelona wieder alles zerrissen, würden wir Perez grün und blau schlagen (auf verbaler Ebene). Hoffentlich ist uns dass einfach eine Lehre zur Zukunft. Camavinga statt Pogba, und allgemein würde ich auch die Finger davon lassen den halben Jahresumsatz in einen Mbappé zu investieren. Die diesjährige CL hat doch gut gezeigt dass ebendieser Mbappe, nicht einmal im Duett mit dem derzeit weltbesten Spieler(Neymar) zusammen ein funktionierendes Kollektiv gefährden kann.
 
Isco isoliert betrachtet darf gerne auch gehen, auch er konnte sich ultimativ nicht durchsetzen uns es gäbe passendere Spieler. Ich finde aber den Kontrast in der Bewertung Iscos und James teilweise schon krass. Der Spanier war deutlich billiger, verdient deutlich weniger (Punkte für die James direkt nichts kann, aber sportlich war der Unterschied so nie zu rechtfertigen), er war ein (damals heftig geforderter) Teil der Strategie, den Kader zu verjüngen und mehr Spanier zu integrieren und kein aus einer Momentaufnahme entstandener Marketing Transfer, im Gegensatz zu James hat er zumindest eine gewisse Anpassungsfähigkeit gezeigt und die Rolle als 12er Mann lange sehr gut ausgefüllt (vor allem 13-15 und 16-18) und hat dabei nie rumgemurrt oder öffentlich Stunk gemacht, selbst als er unter Solari nocht heftiger ausgebootet und öffentlich blossgestellt wurde, als es James unter Zidane je wurde.

Man kann diskutieren, wen der beiden man besser/passender findet und wie sinvoll sie sind/waren. Für meinen Teil würde ich sagen, dass James auf dem Papier mehr Potential hat, während Isco unter dem Strich sein Potential öfters und sinnvoller auf den Platz bringen konnte. Wie man zum Schluss kommen kann, dass Isco der totale Buhmann und Nichtskönner ist, der am besten verschenken sollte, während James das verkannte und gedemütigte Genie sein und noch 100 Chancen bekommen soll, ist mir schleierhaft. Ich empfand Isco immer als das kleinere Übel der beiden und rein preislristungstechnisch hat er uns detlich mehr gebracht.

Sorry, auf den Isco/James-Vergleich muss ich jetzt doch noch eingehen:

Dass Isco Buhmann und Nichtskönner ist, hat kein Mensch behauptet - ich zumindest nicht. Beide haben massig Talent, beide gehören eigentlich ins ZOM und beide haben das Pech, dass es diese Position nicht gibt. Daher wäre es für mich logisch, auch nach James auch Isco abzugeben. Schad ums Talent finde ich es bei beiden - aber es ist auch schade, wenn sie hier auf der Bank versauern, also lieber abgeben als hier nicht zum Zug kommen lassen.

Der große Unterschied zwischen den beiden ist für mich, dass man für Isco 1x extra das System umgestellt hat und er zwischenzeitlich auf seiner Paradedisziplin glänzen konnte – oder durfte. Im ZM oder auf LA hat er doch auch nie überzeugt.

James' Paradeposition ist ebenfalls das ZOM, er kam dort aber nie zum Einsatz. Dafür hatte er unter Ancelotti im ZM zumindest eine Weltklasse-Saison mit Hammer-Werten. Auch wenn er diese Rolle sehr frei interpretieren durfte, musste er sehr wohl einen großen (Lauf)Einsatz an den Tag legen.

Unterm Strich hatten also beide eine kurze gute Phase, beide hatten Pech, dass es die ZOM-Position praktisch nie gab und beide schleppt man seither mit.
 
Unfassbar dieser Kerl, dass er so wenig Disziplin zeigt ist einfach frech. Der Mann resigniert und hat wohl einfach keine Lust mehr auf Fussball.
Er hat doch gesagt, außerhalb der Saison frisst er sich immer ein bisschen was an. Vielleicht ist das aber auch nur ein mega großer Bauchmuskel :D
Aber ja, wenn dies der Grund sein sollte, warum er gerade noch nicht "fit" ist, dann gute Nacht.
 
Unfassbar dieser Kerl, dass er so wenig Disziplin zeigt ist einfach frech. Der Mann resigniert und hat wohl einfach keine Lust mehr auf Fussball.
google mal "Hazard body". Die Probleme hatte er scheinbar schon bei Chelsea. Eigentlich ein Wunder, dass er bei der Figur so lange unverletzt blieb. Aber Hauptsache er spielt bald wieder so guten Fußball wie vor seinem Real- Wechsel.
 
google mal "Hazard body". Die Probleme hatte er scheinbar schon bei Chelsea. Eigentlich ein Wunder, dass er bei der Figur so lange unverletzt blieb. Aber Hauptsache er spielt bald wieder so guten Fußball wie vor seinem Real- Wechsel.

Vielleicht sollten wir noch Professor Mang ins Trainerteam aufnehmen, der kann ihm dann im August und Januar, immer wieder das Fett absaugen...:D
 
Das Problem bei diesem "Gehen lassen" in der Sommerpause ist sein Alter. Als junger Spieler hast du die paar Kilos in windeseile wieder los, aber je älter du wirst, desto langsamer wieder der Metabolismus und Fettreserven schwerer wieder wegzukriegen. Mit so einer Attitüde spielt man nicht mehr lange auf allerhöchstem Niveau. Allerdings darf man dem nicht zu viel Bedeutung schenken. Wenn er gut spielt, interessiert es am Ende des Tages keinen mehr. Viel schlimmer sind seine Weh-Wehchen, die scheinbar kein Ende nehmen wollen.
 
Wie ist eure Meinung zum Kader 2020/2021 ?

Vom letzt Jährigen Kader haben uns verlassen Brahim und James. Bale wird der nächste sein. Gekommen ist bis jetzt nur Odegaard. Ich denke weiterhin das niemand kommen wird.
 
Ich glaube nach wie vor, dass Hazards größtes Problem nicht seine Kilos sind. Zumindest nicht sein einziges.
Es wurde ja schon ein paar Mal von verschiedenen Usern gesagt: der Belgier hatte schon öfter mal zu viel auf den Rippen aber das hat ihn unter diversen Trainern mit unterschiedlichen Philosophien nicht davon abgehalten, einer der besten Spieler der Welt zu sein. Er hatte als kreativer LA immer seine Freiheiten und seine Trainer haben es verstanden, ein Team um ihn herumzubauen. Zidane scheint so absolut keinen Tau zu haben, wie er das beste aus ihm herausholt – obwohl er ihn explizit im Team haben wollte. Das macht mir eigentlich noch größere Kopfschmerzen als das Übergewicht.

Nichtsdestotrotz finde ich es natürlich auch sehr unprofessionel von Hazard. Fitt zu sein sollte eine der Grundvoraussetzungen sein, wenn du Profi bist und er tut sich damit auch selbst keinen Gefallen.

@Titan83 : Ich fürchte, es wird sich als Fehler herausstellen, dass man Kubo UND Brahim gehen hat lassen. Asensio wird wohl weiter Stammspieler sein und Rodrygo die Notlösung. Ich hätte eher Rodrygo verliehen und irgendwo in Spanien 1-2 Jahre auf seiner Position (LA) wachsen lassen. Asensio muss heuer ohne wenn und aber den nächsten Schritt machen, sonst haben wir (wieder) ein Problem auf der rechten Seite.

Hinter Hazard steht ein großes Fragezeichen aber ohne Zweifel wird er Stammspieler bleiben. Wenn er endlich "ankommt" kann er der große Unterschiedsspieler sein.

Generell wird wohl wieder vieles von der alten Garde abhängen, solange die Jungen nicht öfter randürfen. Mit Ödegaard, Jovic, Valverde und Militao hätte man eigentlich gute Leute, um Karim, Toni, Ramos und Co a) herauszufordern und b) öfter zu entlasten. Es liegt hier vor allem am Trainer meiner Meinung nach.

Auch wenn der Titel heuer Pflicht sein sollte, ich seh noch viele Probleme auf Zidane zukommen und Madrid noch lang nicht als Meister.
 
Wie ist eure Meinung zum Kader 2020/2021 ?

Vom letzt Jährigen Kader haben uns verlassen Brahim und James. Bale wird der nächste sein. Gekommen ist bis jetzt nur Odegaard. Ich denke weiterhin das niemand kommen wird.

Stand jetzt bin ich zufrieden, allerdings hängt vieles davon ab, was man in den letzten 2-3 Wochen noch macht und was Zidane dann letztendlich daraus bastelt.

Auf dem Papier hat man finde ich vieles richtig gemacht:
- gute Leihstationen für Kubo, Brahim, Reinier und Ceballos
- gute Lösung für Reguilon, wir bekommen 30 Mio und können ihn wenn nötig zurückholen
- James und Bale (temporär) endlich losgeworden und damit viel Geld gespart
- gute Lösungen für nicht mehr benötigte Spieler gefunden und damit 100 Mio eingenommen
- Gehaltskosten wurden erheblich gesenkt
- man hat keine unnötigen Spieler gekauft und damit Geld für Mbappe, Camavinga usw.

T-Bo, Lunin, Dani, Odriozola, Ramos, Varane, Militao, Nacho, Mendy, Marcelo, Casemiro, Valverde, Modric, Kroos, Ode, Isco, Vazquez, Asensio, Rodrygo, Benzema, Jovic (Mariano, Mayoral), Hazard & Vini

ist auf dem Papier kein perfekter, aber ein guter und ausgeglichener Kader, mit dem man konkurrenzfähig durch die Saison kommen kann. Wenn ich mir allerdings aktuelle Trends und Probleme ansehe, bin ich ähnlich wie @Iago Blanco dann doch auch etwas skeptisch.

- anscheinend scheint man jetzt Mayoral zu behalten, und hat dann entweder wieder unnötige Spieler im Kader oder verleiht Jovic dann doch noch. Letzteres wäre mMn die erste wirklich deutliche Abschwächung gegenüber der letzten Saison. Für ihn persönlich mag mehr Spielzeit gut sein, allerdings verpasst man damit in meine Augen die Chance, ihm diese Saison besser einzubauen und schiebt gleichzeitig die gesamte Verantwortung wieder auf Benze. Ob der mit bald 33 nochmal 60 Spieler durchhält und 25 Tore macht, werden wir sehen.

- Hazards Fitness ist nach wie vor katastrophal und Zidane scheint ihn auch nicht so richtig einbauen zu können. Wir wissen alle, was er kann, aber damit das hier noch etwas wird, muss er sich endlich in den Griff bekommen und eine Rolle für ihn auf dem Feld gefunden werden, ansonsten bleibt er Bale 2.0

- der rechte Flügel bleibt ein Fragezeichen. Mit Kubo und Brahim wurden 2 starke Optionen (erneut) verliehen und mit Bale eine weitere ebenfalls. Damit muss Asensio diese Saison endlich den Durchbruch schaffen, es gibt keine Ausreden mehr, und auch Rodrygo muss sich in seiner 2ten Saison besser finden. Vazquez bleibt besser ein Notnagel

- im Mittelfeld hoffe ich, dass die erneute Formation von KMC gegen Ende der letzten Saison wirklich vor allem der Erfahrung und der Form von Modric geschuldet war. Mit Valverde und Ode hat man jetzt 2 sehr starke Optionen fürs Mittelfeld, aber man muss sie dann auch nutzen

- auch das Back up von Dani bleibt ein Fragezeichen. Wir haben Odri wieder, aber wenn er so spielt wie letzte Saison, dann gute Nacht

Wenn man den letztjährigen Weg mit Valverde und Mendy weiter beschreitet und jetzt auch die durch James, Bale usw. frei gewordenen Spielminuten nutzt, um auch Militao, Ode, Jovic, Vini und Rodrygo noch besser einzubauen und diese ihre Chance nützen, kann man durchaus einiges erreichen. Wenn man dagegen jetzt noch Jovic als einer von 3 Spielern, der 20 Scorer erreichen könnte, abgibt, und damit die gesamte Last auf einem 32 jährigen Benzy und unfitten Hazard liegt und man weiterhin vor allem auf die alte Garde setzt, bin ich ehrlich gesagt weniger optimistisch.
 
Ich lach mich tot Mayoral bleibt doch, dein ernst Zidane?
Sämtliche User hier im Forum die behaupten, dass er ein "geeigneterer" Backup als Jović & Mariano wäre kann man beim besten Willen nicht ernst nehmen.
Seiner Kragenweite ensprechen Clubs im Tabellenmittelfeld wie Levante, Alaves & Co. aber doch nie im Leben ein Verein der Klaße Real Madrid. Wenn Zidane ihn tatsächlich Jović oder Mariano vorziehen sollte, dann hat endgültig die Kontrolle über sein Leben verloren .......
 
Findet es eigentlich noch jemand schade, dass man sich Thiago nicht geschnappt hat oder bin ich der einzige?

Ich geb zu,man bräuchte ihn nicht zwingend aber in die Breite wäre er ein richtig starker Transfer gewesen und man hätte Modric in Pension schicken und Isco endlich abgeben können.
Kroos+Thiago im ZM und Ødegaard als Herausforderer für beide wäre ein Traum gewesen.

Bei so viel Qualität zu so einem Preis hätte ich schon überlegt.
 
Findet es eigentlich noch jemand schade, dass man sich Thiago nicht geschnappt hat oder bin ich der einzige?

Ich geb zu,man bräuchte ihn nicht zwingend aber in die Breite wäre er ein richtig starker Transfer gewesen und man hätte Modric in Pension schicken und Isco endlich abgeben können.
Kroos+Thiago im ZM und Ødegaard als Herausforderer für beide wäre ein Traum gewesen.

Bei so viel Qualität zu so einem Preis hätte ich schon überlegt.
Ist halt die Frage wie lange das so gut geht.
An Casemiro wird es erstmal nichts zu rütteln geben. Kroos ist auch in den meisten Spielen gesetzt. Also gibt es gerade nur einen wirklich freien Platz um den sich Ödegaard, Valverde und Modric streiten. Klar wird rotiert aber Thiago wird nicht zu uns kommen um zwischen 2 Champions League Krachern am Wochenende gegen Eibar zu spielen.
Dann ist da auch noch ein Isco, der auch ab und zu spielen will.
An Thiago als Spieler ist nichts auszusetzen.
Aber ich gebe lieber Ödegaard die Chance zu zeigen ob er es drauf hat.

Gesendet von meinem SM-G970F mit Tapatalk
 
Ist halt die Frage wie lange das so gut geht.
An Casemiro wird es erstmal nichts zu rütteln geben. Kroos ist auch in den meisten Spielen gesetzt. Also gibt es gerade nur einen wirklich freien Platz um den sich Ödegaard, Valverde und Modric streiten. Klar wird rotiert aber Thiago wird nicht zu uns kommen um zwischen 2 Champions League Krachern am Wochenende gegen Eibar zu spielen.
Dann ist da auch noch ein Isco, der auch ab und zu spielen will.
An Thiago als Spieler ist nichts auszusetzen.
Aber ich gebe lieber Ödegaard die Chance zu zeigen ob er es drauf hat.

Gesendet von meinem SM-G970F mit Tapatalk

Klar, wenn alle bleiben wird's schwierig aber Modric war letzte Saison die meiste Zeit einfach schon zu schwach und Isco hat im 4-3-3 nach wie vor keine Daseinsberechtigung.
Aber ich verstehe deine Sorge, es hätte nur klappen können, wenn man regelmäßig rotiert - und zwar auch einen Kroos oder/und Casemiro.
Bei Ødegaard hoffe ich, dass die letzten Monate nur ein kurzzeitiges Tief waren und ZZ ihm wirklich eine faire Chance gibt
 
Anderes Thema: Wenn man Jovic wirklich verleiht, würde ich auf der MS-Position lieber Rodrygo als Mayoral sehen. Er ist zwar schmächtig, bringt aber die Technik und den Zug zum Tor absolut mit. Wäre in meinen Augen ein spannendes Experiment,ich sehe ihn viel eher dort als am rechten Flügel.
Was denkt ihr?
 

Heutige Geburtstage

Zurück