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7. Spieltag: FC Barcelona vs. Real Madrid

Wann haben wir schon die Möglichkeit gegen ein unkoordinierten Hühnerhaufen mit Tempo draufzurennen wie beim 1:0 ? Das lässt so gut wie keine Mannschaft zu und steht kompakt hinten. Schau dir allein mal an wie schlecht Busquets da steht und keine Anstalten macht das Loch zu stopfen. Fede rennt ihm easy davon.

Was mir am meisten Sorgen macht ist, dass ich kein Plan habe wer Spieler wie Benzema, Modric und Ramos ersetzen soll. Bei Modric hab ich Hoffnung, da wir da eigentlich gut aufgestellt sind, aber ohne Benzema klappt vorne gar nix, 0 Bewegung und selber ist er auch nicht grade ein Goalgetter. Fluch und Segen. Ramos komplett unersetzbar. Gefühlt weiß ohne ihn keiner was er machen soll.
Ich glaube ihr solltet euch vom Glauben an das Ersetzen verabschieden. Es wird niemand kommen der z.B. Ramos ersetzt, solche Leute wachsen in ihre Rolle hinein. Sicherlich gibt es genug Mentalitätsmonster die das psychische übernehmen könnten, aber denen geht dann das spielerische ab oder umgekehrt. Auch ein Benzema wird niemand ersetzen können, das zukünftige Real Madrid muss eben auch ohne Stürmer den Ball im Mittelfeld halten und erobern können. Das sind die echten Herausforderungen für unsere Zukunft, es wird spannend aber ein tatsächliches Ersetzen wird es einfach nicht geben. Wie in jeder Generation hat sich modernes Fußball spielen verändert und das weder tiki taka noch Halbraum Flanken die Lösung ist, sehen wir ja schon seit einem Jahr.
 
Was Mentalität anbelangt muss man fast mit Haaland gehen, er ist nicht nur ein Goalgetter vor dem Herren und ein echter Stürmer, mit allem was Körperlich dazugehört, sondern auch auf dem Platz jemand der seinen Unmut zeigt. Genau das hat auch Ronaldo getan, das fehlt der Mannschaft eben. Jemand der immer ein Tor will und dafür auch arbeitet, Halaand ist auch jemand der sich auch ohne Ball sehr viel Bewegt, so wie Benz aber eben dann doch nicht ganz soviel vom 16er abweicht wie Karim.
Warum die Mannschaft ohne Ramos so verunsichert ist und auch teilweise wie ein Hühnerhaufen umherrennen ist vlt der Tatsache geschuldet das sie Momentan wissen, das vorne kaum Tore geschossen werden und sie deswegen für den Sieg sorgen müssen. Ramos übernimmt diesen Druck wenn er auf dem Feld ist und kann damit Umgehen weil er eben Ramos ist.
Wenn man vorne wieder Spieler hätten die Tore schießen dann wäre der Druck auf die Verteidiger nicht so hoch und es könnte nach Ramos Abgang jemand langsam in dessen Rolle hineinwachsen.

Mit einem MBappe und einem Haaland wären eben wieder 2 Torgaranten auf dem Feld die auch gegen Tiefstehende gegner aus dem Nichts ein Tor erzielen können, wie eben CR7, der musste auch nicht sein bestes Spiel haben um Tore zu schießen.

Dann ist in Meinen Augen auch ein Zz wieder ein Trainer der zur Mannschafft passt. ( Nicht unbedingt mein Wunschtrainer, aber ok) So wie eben in seiner ersten Amtszeit.
 
Vielleicht die wichtigste dieses Jahrhunderts von Real? Ich weiss es nicht, viel trennt ihn und Ronaldo jedenfalls nicht.
Mit Ronaldos Abgang tun wir uns schon schwer, wenn dann noch Ramos Abgang dazu kommt bin ich mal gespannt wie man das auffängt.
Solche Spieler nochmal zu finden ist nicht gerade einfach. Militão, Upamecano usw. Alles gute Namen, aber um in diese Fussstapfen zu treten brauchst du schon weit mehr als nur die fussballerischen Qualitäten.
Selbe mit Mbappé, Hazard (haha) und wie sie alle heissen wenn es darum geht Ronaldo zu ersetzen.

Fernando Hierro hatte für mich ebenfalls diese Ausstrahlung und diese selbstverständliche Führungsqualität, im letzten Jahrhundert aber natürlich:D, oder erst kürzere Zeit zurückliegend, der ältere Pepe und Xabi Alonso.
Ja solche Spieler sind selten, aber vielleicht haben wir in der Castilla schon zwei relativ ähnliche Persönlichkeiten, mit Pablo Ramon IV, ein ähnlich verbissener, ungestümer und zu roten Karten neigender IV wie der junge Ramos und Antonio Blanco, der ist auch der geborene Typ Anführer, wäre schön wenn die beiden irgendwann oben landen könnten.
 
Dest hat mir ebenfalls imponiert. Ohne ihn wäre Piqué bedrohlich ins Schwimmen geraten. Er hat Vinicius' weitestgehend kalt gestellt und konnte ihm geschwindigkeitstechnisch Paroli bieten. Gerade die Katalanen hatten in den letzten Partien große Probleme Vinicius zu verteidigen. Dest scheint ein guter Transfer zu sein, aber er muss seine Leistung stabilisieren. Ich fand ihn aber neben Fati (fantastischer Spieler, leider beim falschen Verein) mit am stärksten. Ter Stegen und seine spielerische Klasse und Intelligenz ging ihnen aber ab.



Sollte Zidane bleiben und in den Genuss von Haaland und Mbappé kommen, dann gewinnt er brutale individuelle Abschlussqualität. Mit einer Startelf, die gespickt ist mit Weltklasse auf jeder Position, würde ich ihn nicht unterschätzen, zumal ich immer glaube, dass sein Erfolg mit der Qualität des Kaders auf den ersten 18 Plätzen steht und fällt. Man müsste nicht einmal perfekt doppelt besetzt sein, sollte aber auf den Schlüsselpositionen individuelle Qualität haben und nach Spielern Ausschau halten, die Mentalität besitzen. Ramos und Casemiro sind nicht zu überbieten, aber Spieler wie Haaland und Upamecano bringen gewisse Führungsqualitäten mit, die Spitzenteams brauchen. Auch Barcelona vermisste heuten diesen Faktor, den Spieler wie Vidal (im Vergleich zu Frenkie) oder Suarez in Classicos immer in die Waagschale warfen. Mag sein, dass der Zidane'sche Fußball bieder bleibt, aber man wäre in der CL wieder im engeren Favoritenkreis. Das soll weiß Gott kein Plädoyer für ihn sein, aber ich stimme Deinem Post als Ganzes zu (auch was die Verfassung der anderen Teams angeht) und glaube, dass mit 4-5 absoluten Top-Transfers (2x Offensive, 2x Mittelfeld und 1x Abwehr) ein Kader zusammengestellt werden könnte, der national dominieren und den Bayern sehr gefährlich werden kann, trotz schlechterem Spielsystem. Mit dieser Qualität im Kader wäre Zidane plötzlich wieder "kompatibel", obgleich andere Trainer spielerisch weitaus mehr herausholen könnten. Meine Hoffnung wäre aber, dass er eine neue Herausforderung sucht, z.B. als Trainer der frz. Nationalmannschaft.

Mit einer Kaderverfeinerung dieser Form, könnte Zidane wahrscheinlich wieder brillieren. Als Person repräsentiert er unseren Verein sowieso so gut, wie kaum jemand anders es könnte. Er ist charismatisch und wirkt sehr sympathisch, wenn er nur einen schöneren Fußball spielen lassen würde und mehr Einfluss auf die Entwicklung der Talente nehmen könnte.
Ja mit Zidane ginge es nur, wenn man ihm permanent Weltklasse zur Verfügung stellt und die Talente konsequent bis zu ihrer Ausgereiftheit, an andere Vereine verleiht, wo die dort arbeitenden Trainer sie dann für ihn ausbilden. An der Spielqualität würde sich aber eher wenig dadurch ändern, siehe erste Amtszeit, dies müssten die Spieler dann für ihn übernehmen.

Jetzt wird er auf jeden Fall wieder etwas abgesicherter/ruhiger arbeiten dürfen, obwohl sich wenig ändern wird (nur Ödegaard/Hazard könnten dies, durch ihre Qualität erzwingen) und die Spieler haben erstmal wieder ihr Paradies abgesichert und können die kommenden Spiele wieder ruhiger angehen lassen. Etwas Anstrengung zur rechten Zeit und es herrscht vorerst wieder Ruhe im Kosmos Real Madrid...
 
Out: Modric(0), Isco(25), Kroos(40), Vazquez(0), Asensio(25), Rodrygo(Leihe), Marcelo(0), Ceballos(40), Jovic(Leihe).

IN: Camavinga(45), Aouar(45), Mbappe(200), Kurzawa(Leihe), Brahim(Leihende), Blanco(Castilla)

TW: Courtois/Lunin
RV: Carvajal/Odriozola
IV: Varane, Ramos, Militao, Nacho
LV: Mendy/Kurzawa
MF: Casemiro, Valverde, Odegaard, Camavinga, Aouar, Blanco.
RF: Mbappe/Brahim
ST: Benzema/Mariano
LF: Hazard/Vinicius.

Mbappe, Camavinga, Aouar allesamt günstiger aufgrund auslaufenden Vertrags 2022. Das wäre eine absolute Weltklasse Mannschaft. Auf 22 könnte dann ein neuer Trainer übernehmen. Je nach Bedarf Hakimi, Reguilon evtl zurück, dazu natürlich die Haaland AK ziehen und je nach Bedarf noch in die Innenverteidigung investieren. Mit dem Team sehe ich gar unter Zizou eine CL wieder im Bereich der Möglichkeiten. Ohne diese Transfers dagegen eindeutig nicht. Rodrygo und Jovic traue ich unter einem anderen Trainer eine deutliche Steigerung zu. Aus diesem Grund würde ich beide mittels Leihe im erweiterten Kader behalten.
 
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Mbappe, Camavinga, Aouar allesamt günstiger aufgrund auslaufenden Vertrags 2022. Das wäre eine absolute Weltklasse Mannschaft. Auf 22 könnte dann ein neuer Trainer übernehmen. Je nach Bedarf Hakimi, Reguilon evtl zurück, dazu natürlich die Haaland AK ziehen und je nach Bedarf noch in die Innenverteidigung investieren. Mit dem Team sehe ich gar unter Zizou eine CL wieder im Bereich der Möglichkeiten. Ohne diese Transfers dagegen eindeutig nicht. Rodrygo und Jovic traue ich unter einem anderen Trainer eine deutliche Steigerung zu. Aus diesem Grund würde ich beide mittels Leihe im erweiterten Kader behalten.
Hmm ich wüsste nicht wieso man Kroos verkaufen sollte um ehrlich zu sein. Der Typ gehört zu den absoluten Leistungsträgern hier.
Kurzawa kenne ich nicht. Kann ihm gegenüber wenig sagen.
45 Mio für Cavaminga halte ich auch für etwas optimistisch. Da sind ja eher so 80 Mio im Gespräch

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Mbappe, Camavinga, Aouar allesamt günstiger aufgrund auslaufenden Vertrags 2022. Das wäre eine absolute Weltklasse Mannschaft. Auf 22 könnte dann ein neuer Trainer übernehmen. Je nach Bedarf Hakimi, Reguilon evtl zurück, dazu natürlich die Haaland AK ziehen und je nach Bedarf noch in die Innenverteidigung investieren. Mit dem Team sehe ich gar unter Zizou eine CL wieder im Bereich der Möglichkeiten. Ohne diese Transfers dagegen eindeutig nicht. Rodrygo und Jovic traue ich unter einem anderen Trainer eine deutliche Steigerung zu. Aus diesem Grund würde ich beide mittels Leihe im erweiterten Kader behalten.


Statt Aouar könnte man auch Upamecano verpflichten. Ramos wird nicht jünger und Militao und Upamecano können sich dann um die Nachfolge streiten.
Zudem haben wir ja noch gefühlt 10 Mittelfeldspieler verliehen und wenn Camavinga kommt ist das nochmal einer mehr.

Eins steht aber fest im Sommer MUSS einer von Mbappe oder Haaland kommen. Bei Mbappe weiß man nie ob PSG ihn abgibt. Bei Haaland ist es nur ne Frage des Geldes.
Angenommen man bekommt Mbappe 2021 nicht sondern erst 2022 ablösefrei weil es PSG lieber so will. dann spricht für mich nichts dagegen auch 100-120 Millionen für einen Haaland in die Hand zu nehmen und auf Mbappe halt noch 1 Jahr zu warten bis er kostenlos ist.
 
Hmm ich wüsste nicht wieso man Kroos verkaufen sollte um ehrlich zu sein. Der Typ gehört zu den absoluten Leistungsträgern hier.
Kurzawa kenne ich nicht. Kann ihm gegenüber wenig sagen.
45 Mio für Cavaminga halte ich auch für etwas optimistisch. Da sind ja eher so 80 Mio im Gespräch

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Rennes wollte dieses Jahr 80 mio. Sein Vertrag läuft 2022 aus. Nächsten Sommer müsste Rennes also Verkaufen. Die Ablöse wird sich also mMn schon um die 50 mio. halten
 
Für mich bleibt unsere Torbesetzung, Abwehr und unser Mittelfeld von der Besetzung her Weltklasse. Auch von der Alterstruktur her. Kroos und Casemiro können noch mindestens 4 Jahre auf höchstem Niveau spielen. Mittelfeldspieler werden mit dem Alter sogar eher besser oder hätte einer von euch den 29/30 Jährigen Modric verkauft? Nur in der Offensive sehe ich aber qualitativ, Rechtsaussen noch Verbesserungsbedarf. Ein torgefährlicher Aussenspieler. Ich würde diese Saison gerne mal Ödegaard auf der rechsten Position sehen. Es kann sie auf seiner Art, sicherlich gut ausfüllen. Im Idealfall schlagen Hazard und Ödegaard diese Saison ein. Haltet mich gerne für verrückt aber ich denke diese Saison ist alles möglich, wenn unsere Offensive ins Laufen kommt bzw. unsere Offensivtalente den nächsten Schritt gehen.
 
Wann haben wir schon die Möglichkeit gegen ein unkoordinierten Hühnerhaufen mit Tempo draufzurennen wie beim 1:0 ? Das lässt so gut wie keine Mannschaft zu und steht kompakt hinten. Schau dir allein mal an wie schlecht Busquets da steht und keine Anstalten macht das Loch zu stopfen. Fede rennt ihm easy davon.

Was mir am meisten Sorgen macht ist, dass ich kein Plan habe wer Spieler wie Benzema, Modric und Ramos ersetzen soll. Bei Modric hab ich Hoffnung, da wir da eigentlich gut aufgestellt sind, aber ohne Benzema klappt vorne gar nix, 0 Bewegung und selber ist er auch nicht grade ein Goalgetter. Fluch und Segen. Ramos komplett unersetzbar. Gefühlt weiß ohne ihn keiner was er machen soll.
Ramos ist ein Gigant. Ich glaube inzwischen, dass er wichtiger als Zidane ist und vielleicht sogar ähnlich spielentscheidend wie Ronaldo. Er ist unersetzlich, ebenso wie Ronaldo. Wenn man das versucht, wird man untergehen. Man muss einfach Spieler finden, die Mentalität mitbringen und ein Gesamtkonstrukt formen, in dem diese Spieler aufblühen können. Auch Haaland kann Banzema spielerisch nicht ersetzen. Dennoch muss man ihn so einbinden, dass er seine Stärken in die Waagschale werfen kann. Er wäre eigentlich wie gemacht für die Bayern (Nachfolger von Lewa) und würde ähnliche Zahlen wie der Pole abliefern. Man sollte dies mMn verhindern. In bin inzwischen nach anfänglichen Zweifeln durchaus froh, dass wir mit Courtois einen TW gefunden haben, der Top 5 Qualität hat und uns einige Jahre lang auf dieser Position Ruhe verschafft. Ähnlich sollte an auf anderen Positionen agieren.

Out: Modric(0), Isco(25), Kroos(40), Vazquez(0), Asensio(25), Rodrygo(Leihe), Marcelo(0), Ceballos(40), Jovic(Leihe).

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TW: Courtois/Lunin
RV: Carvajal/Odriozola
IV: Varane, Ramos, Militao, Nacho
LV: Mendy/Kurzawa
MF: Casemiro, Valverde, Odegaard, Camavinga, Aouar, Blanco.
RF: Mbappe/Brahim
ST: Benzema/Mariano
LF: Hazard/Vinicius.

Mbappe, Camavinga, Aouar allesamt günstiger aufgrund auslaufenden Vertrags 2022. Das wäre eine absolute Weltklasse Mannschaft. Auf 22 könnte dann ein neuer Trainer übernehmen. Je nach Bedarf Hakimi, Reguilon evtl zurück, dazu natürlich die Haaland AK ziehen und je nach Bedarf noch in die Innenverteidigung investieren. Mit dem Team sehe ich gar unter Zizou eine CL wieder im Bereich der Möglichkeiten. Ohne diese Transfers dagegen eindeutig nicht. Rodrygo und Jovic traue ich unter einem anderen Trainer eine deutliche Steigerung zu. Aus diesem Grund würde ich beide mittels Leihe im erweiterten Kader behalten.

Kroos würde ich nicht abgeben. Er war gestern sehr stark und defensiv äußerst stabil. Man sieht es nicht immer, aber er hat viele kluge First-Touches mit denen er Gegenspieler ins Leere laufen lässt. Auch seine Spielübersicht ist im Weltfußball nahezu konkurrenzlos. Er kann hier gerne noch 3-4 Jahre bleiben und in Rente gehen, jedoch sollte er nicht unantastbar oder konkurrenzlos bleiben. Isco hingegen würde ich schon im Winter abgeben, falls ein lukratives Angebot (Juve) eintrudelt. Beim Rest gehe ich mit, wobei ich in der IV mit Upamecano nachlegen würde. Ich glaube, dass er Ramos langfristig ersetzen könnte.
 
Zuletzt bearbeitet:
Kroos ist nachwievor unverzichtbar.aber er ist nicht unantastbar finde ich,da ihn ZZ ja auch schonmal nicht in die Startelf berufen hat,oder komplett hat pausieren lassen.ok,war jetzt meist zum Nachteil von real ,aber ich finde auch ,er kann hier gerne noch 3-4 Jahre spielen
 
Kroos ist schon ein spezieller Fussballer. Wie er hierhin gekommen ist und einfach mal so von Anfang an und unter jedem Trainer Stammspieler war... Mit einer Selbstverständlichkeit, die seinesgleichen sucht. Dazu sehr konstant und ohne jegliche ausserfussballerischen Nebengeräusche. Nein, Kroos soll schön hier bleiben :)
 
Kroos ist schon ein spezieller Fussballer. Wie er hierhin gekommen ist und einfach mal so von Anfang an und unter jedem Trainer Stammspieler war... Mit einer Selbstverständlichkeit, die seinesgleichen sucht. Dazu sehr konstant und ohne jegliche ausserfussballerischen Nebengeräusche. Nein, Kroos soll schön hier bleiben :)

Immerhin scheinen wir uns in einem Punkt einig zu sein :D

(Und es wird vermutlich nicht der Einzige sein.)
 
Kroos ist schon ein spezieller Fussballer. Wie er hierhin gekommen ist und einfach mal so von Anfang an und unter jedem Trainer Stammspieler war... Mit einer Selbstverständlichkeit, die seinesgleichen sucht. Dazu sehr konstant und ohne jegliche ausserfussballerischen Nebengeräusche. Nein, Kroos soll schön hier bleiben :)
So würde ich das auch sehen, Kroos würde ich nur ungern hergeben.
 
am meisten Sorgen mache ich mir, wenn SR4 mal nicht mehr da ist bzw. nicht mehr seine Leistungen bringt. Man merkt dem Monsieur Varane einfach an, dass ihm Ramos fehlt. Frage hier ist halt: Kann Varane diese Führungsrolle übernehmen oder müssen wir uns nochmals in der IV Verstärken?

Dann wieder die Frage: Wer kommt, ist ein gestandener Profi und Führungsspieler?
 
am meisten Sorgen mache ich mir, wenn SR4 mal nicht mehr da ist bzw. nicht mehr seine Leistungen bringt. Man merkt dem Monsieur Varane einfach an, dass ihm Ramos fehlt. Frage hier ist halt: Kann Varane diese Führungsrolle übernehmen oder müssen wir uns nochmals in der IV Verstärken?

Dann wieder die Frage: Wer kommt, ist ein gestandener Profi und Führungsspieler?
Ich frage mich halt ob man überhaupt jemanden holen kann, mit der Absicht hier eine Führungsrolle zu übernehmen. Das hat ja ManU letztes Jahr mit Maguire versucht und so richtig will das nicht klappen. Ich glaube sowas entwickelt sich eher organisch.
Gleichzeitig mache ich mir aber auch so wie du Sorgen für die Zeit nach Ramos. Vor allem Varane enttäuscht mich zuletzt doch sehr. Ich war fest davon überzeugt, dass er der leader sein könnte aber Pustekuchen

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Ich frage mich halt ob man überhaupt jemanden holen kann, mit der Absicht hier eine Führungsrolle zu übernehmen. Das hat ja ManU letztes Jahr mit Maguire versucht und so richtig will das nicht klappen. Ich glaube sowas entwickelt sich eher organisch.
Gleichzeitig mache ich mir aber auch so wie du Sorgen für die Zeit nach Ramos. Vor allem Varane enttäuscht mich zuletzt doch sehr. Ich war fest davon überzeugt, dass er der leader sein könnte aber Pustekuchen

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Gut das die Englischen Vereine gerne mal Unsummen für IV ausgeben die nichts taugen wissen wir (Mangala, Stones, Maguire etc)

Mir ist auch klar, dass man keinen Führungsspieler kaufen kann bzw. es schwierig ist, einen gestandenen IV zu finden der auch Wechselbereit ist. Man stelle sich nur vor, ein VVD würde zu uns kommen oder ein Marquinhos. Bin mir sicher, dass diese eher eine Führungsposition einnehmen würden als ein Upamecano.
Es bleibt zu hoffen, dass unser lieber Varane diesen Schritt noch macht, wenn dann Ramos endgültig weg ist.
 
Was einer was mit De Ligt ist? Ist er verletzt? Ist natürlich nicht mehr mit dem De Ligt von Ajax zu vergleichen, aber von der Mentalität her schätze ich ihn schon mehr als Anführer ein als ein Varane oder Militão und das mit seinen noch jungen Jahren.
 
Was einer was mit De Ligt ist? Ist er verletzt? Ist natürlich nicht mehr mit dem De Ligt von Ajax zu vergleichen, aber von der Mentalität her schätze ich ihn schon mehr als Anführer ein als ein Varane oder Militão und das mit seinen noch jungen Jahren.

Er ist noch gar nicht angekommen bei Juve, Merih Demiral hatte ihn vor seinem Kreuzbandriss auf die Bank verbannt. Er wirkte lange wie ein Fremdkörper im Juve-Spiel. Im Herbst gabs die Aussage von ihm, dass er sich nicht mehr unbesiegbar fühle und das hat man ihm auch angesehen. Vielleicht wirds noch was, die Anlagen dazu hat er ja, aber bis jetzt weine ich ihm keine einzige Träne nach.

https://bleacherreport.com/articles...s-de-ligts-1st-season-at-juventus-really-been
 

Heutige Geburtstage

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