[Artikel] Die Rechtsverteidiger-Position: Ancelottis größte Baustelle bei Real?

[adrian]

[Artikel] Die Rechtsverteidiger-Position: Ancelottis größte Baustelle bei Real?

Die Saison ist noch jung und doch gibt es bei Real Madrid bereits eine Position, die im Fokus steht. Präsentiert sich die Defensive des spanischen Rekordmeisters bislang anfällig, muss sich Cheftrainer Carlo Ancelotti vor allem mit den Herausforderungen der Rechtsverteidiger-Position auseinandersetzen.

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[4lleyezonme]

Beide langjährige Stamm IVs verlassen uns im gleichen Jahr.
Mit Alaba kommt dafür nur ein neuer Spieler, der mal IV, mal LV spielt und die Liga und die Sprache gar nicht kennt.
Militao ist ein junger IV, der noch keine 12 Monate Stamm spielt.
Carvajal ist seit Jahren dauerverletzt und spielt unter seinen Möglichkeiten (Vertrag aber langfristig verlängert..)
Marcelo ist längst über seinem Zenit.
Miguel ist ein junger, guter spanischer LV mit Potential, bekommt trotz Mendy Verletzung nicht genügend Spielzeit und ein Nacho wird ihm vorgesetzt.
Man liess etliche AVs gehen, ohne wirklichen Ersatz zu holen (Hakimi, Theo, Odriozola, etc.)

Und jetzt wundern sich einige, wieso die Defensive so schwach ist? Genau mein Humor..

 

[Wheeler]

Spricht camavinga eigentlich schon fließend spanisch ? Nicht das seine Leistung noch darunter leidet ,das er die Sprache nicht kennt.
Bei Alaba denke ich ,kann er noch kroos fragen ,wenn die taktischen Anweisungen zu kompliziert werden .denn deutsch und österreichisch sind ja verwandte Sprache .
Aber der Verlust unserer beider besten Verteidiger wurde auf keinen Fall kompensiert ,das stimmt allerdings .finde es wird Zeit für den Nachwuchs ,denn schlechter können die es zur zeit auch nicht machen

 

[Titan]

Wirklich überraschend diese Defensivprobleme. Aber anscheinend war man wirklich so Mbappetrunken dass man das nicht hat kommen sehen und gedacht hat wird schon irgendwie werden.

 

[Wheeler]

Wirklich überraschend diese Defensivprobleme. Aber anscheinend war man wirklich so Mbappetrunken dass man das nicht hat kommen sehen und gedacht hat wird schon irgendwie werden.

Das ist doch Quatsch das die volle konzentration bei mbappe gelegen haben soll.wie ist es dann zu erklären das kurz vor knapp camavinga verpflichtet wurde.Ich habe eher das Gefühl das dieses Thema schlichtweg verschlafen wurde.was aber auch eigentlich unmöglich ist,da wir auf der rechten Verteidiger Position schon fast traditionell schlecht besetzt sind

 

[Philipp]

Wenn ich nur daran denke das wir Theo hernandez und hakimi auf den beiden AV Positionen haben können…. Staddesen irrt da ein vazquez auf rechts rum der komplett überfordert ist und Nacho über den will ich gar nicht erst reden ……

 

[4lleyezonme]

Wenn ich nur daran denke das wir Theo hernandez und hakimi auf den beiden AV Positionen haben können…. Staddesen irrt da ein vazquez auf rechts rum der komplett überfordert ist und Nacho über den will ich gar nicht erst reden ……

Bei Theo konnte ich den Abgang verstehen, bei Real hat er sich echt nicht gut eingefügt, war technisch schwach und hatte schlechtes Positionsspiel. Hätte vielleicht einfach mehr Zeit gebraucht.

Hakimi werde ich ewig nachtrauern, wie man ihn einfach so abgeben konnte, das werde ich nie verstehen.

Wir haben eh etliche AVs gekauft in den letzten Jahren und fast alle sind nicht eingeschlagen oder wurden abgegeben. Theo Hernandez, Danilo, Reguilon, Hakimi, Odriozola. Mendy ist der einzige, der eingeschlagen ist, auch wenn jetzt schon lange verletzt und letztes Jahr gut aber nicht ganz so gut wie die Saison davor..

 

[4lleyezonme]

Das ist doch Quatsch das die volle konzentration bei mbappe gelegen haben soll.wie ist es dann zu erklären das kurz vor knapp camavinga verpflichtet wurde.Ich habe eher das Gefühl das dieses Thema schlichtweg verschlafen wurde.was aber auch eigentlich unmöglich ist,da wir auf der rechten Verteidiger Position schon fast traditionell schlecht besetzt sind

Camavinga wurde geholt weil man keine Chance mehr auf Mbappe hatte (wurde erst nach der Absage von PSG bzgl. Mbappe getätigt) und weil man so auch indirekt PSG eins auswischen wollte, die auch sehr interessiert an Camavinga waren.

 

[RealSyria]

Wenn ich nur daran denke das wir Theo hernandez und hakimi auf den beiden AV Positionen haben können…. Staddesen irrt da ein vazquez auf rechts rum der komplett überfordert ist und Nacho über den will ich gar nicht erst reden ……

Das tut so weh....Theo und Ashraf hätte hier eine neue Dekade einläuten können...oh man...

 

[DJ_1993]

Wenn ich nur daran denke das wir Theo hernandez und hakimi auf den beiden AV Positionen haben können…. Staddesen irrt da ein vazquez auf rechts rum der komplett überfordert ist und Nacho über den will ich gar nicht erst reden ……

Bei Theo konnte ich den Abgang verstehen, bei Real hat er sich echt nicht gut eingefügt, war technisch schwach und hatte schlechtes Positionsspiel. Hätte vielleicht einfach mehr Zeit gebraucht.



Hakimi werde ich ewig nachtrauern, wie man ihn einfach so abgeben konnte, das werde ich nie verstehen.

Wir haben eh etliche AVs gekauft in den letzten Jahren und fast alle sind nicht eingeschlagen oder wurden abgegeben. Theo Hernandez, Danilo, Reguilon, Hakimi, Odriozola. Mendy ist der einzige, der eingeschlagen ist, auch wenn jetzt schon lange verletzt und letztes Jahr gut aber nicht ganz so gut wie die Saison davor..

Also Danilo war ein sehr starker Back Up und konnte sowohl RV als auch LV spielen.
Reguilon und Hakimi kamen aus der eigenen Jugend und wurden nicht gekauft.. Mit den beiden hätte man jetzt 2 saustarke AVs.

 

[zizou05]

Ok Vazquez und Nacho sind keine Optionen für die AV-Positionen aber Theo und Hakimi sind (vor allem defensiv) nicht so gut wie viele glauben. Ich verfolge beinahe jedes Spiel von PSG und Milan und sowohl Theo als auch Hakimi bringen AUSSCHLIEßLICH offensive Inputs während sie defensiv in beinahe jedem Spiel gleich mehrere Patzer haben. Zieht euch mal die Highlights von Milan und PSG des vergangenen Wochenendes rein und schaut euch an was Theo und Hakimi jeweils bei den Gegentoren abgeliefert haben...

Ich betone nochmals gern Nacho und Vazquez sind keine Optionen aber bevor ich Hakimi und Theo in die 4er-Kette stelle, spiel ich das dann doch lieber mit Mendy und Carvajal. Klar ist wenn beide (Mendy und Carvajal) nicht mehr konstant einsatzfähig sind muss man auf dem Transfermarkt tätig werden. Aber Spielern wie Theo und Hakimi nachzuweinen die am Ende der Saison vlt. 15 Scorerpunkte aufm Konto haben aber mindestens an gleich vielen Gegentoren direkt beteiligt sind ist nicht das wonach wir suchen sollten.

Wenn ich nur daran denke das wir Theo hernandez und hakimi auf den beiden AV Positionen haben können…. Staddesen irrt da ein vazquez auf rechts rum der komplett überfordert ist und Nacho über den will ich gar nicht erst reden ……

 

[JesusMariaGato]

Ok Vazquez und Nacho sind keine Optionen für die AV-Positionen aber Theo und Hakimi sind (vor allem defensiv) nicht so gut wie viele glauben. Ich verfolge beinahe jedes Spiel von PSG und Milan und sowohl Theo als auch Hakimi bringen AUSSCHLIEßLICH offensive Inputs während sie defensiv in beinahe jedem Spiel gleich mehrere Patzer haben. Zieht euch mal die Highlights von Milan und PSG des vergangenen Wochenendes rein und schaut euch an was Theo und Hakimi jeweils bei den Gegentoren abgeliefert haben...
Ich betone nochmal gern Nacho und Vazquez sind keine Optionen aber bevor ich Hakimi und Theo in die 4er-Kette stellen spiel ich das dann doch lieber mit Mendy und Carvajal.

Wenn ich nur daran denke das wir Theo hernandez und hakimi auf den beiden AV Positionen haben können…. Staddesen irrt da ein vazquez auf rechts rum der komplett überfordert ist und Nacho über den will ich gar nicht erst reden ……

Ja sie sind keine Wadenbeißer und haben ihre Nachteile nicht ständig auf Höhe der Kette zu stehen.
Allerdings will man in Madrid auch kein Inter oder Milano 2.0 sein und gekonnt eine Ein-Toreführung nach Hause spielen. Kann also schon verstehen warum so einige Trübsal blasen den eigenen Nachwuchs woanders eben mit jenen Qualitäten spielen sehen zu müssen, was man im Bernabéu eben feiert.
Ich bin ebenfalls eher ein Freund des unablässigen Angreifen von allen Positionen und mag es, das jeder Teil der Mannschaft ein Gefahrenherd sein kann. Das ist eben auch irgendwo Traditionell verankert, trotz der sich daraus ergebenen Defizite. Schon immer wurde ein 5:3 mehr gefeiert als ein 1: 0 und mir fehlt momentan der Glaube wie das unter anderen mit Nacho und L.V. gelingen soll.
Wären Sie wenigsten in der Lage diese Stabilität zu geben, könnte man damit Leben, aber so ist nicht mal das Mauern eine Alternative.

Ohne Dir also zu widersprechen gibt es durchaus berechtigte Tränen , zumal eben jene für Lau schon hier waren

Gruß, Gato

 

[Los_Merengues]

Wirklich überraschend diese Defensivprobleme. Aber anscheinend war man wirklich so Mbappetrunken dass man das nicht hat kommen sehen und gedacht hat wird schon irgendwie werden.

Das ist doch Quatsch das die volle konzentration bei mbappe gelegen haben soll.wie ist es dann zu erklären das kurz vor knapp camavinga verpflichtet wurde.Ich habe eher das Gefühl das dieses Thema schlichtweg verschlafen wurde.was aber auch eigentlich unmöglich ist,da wir auf der rechten Verteidiger Position schon fast traditionell schlecht besetzt sind

Camavinga kam, NACHDEM sich sehr deutlich abgezeichnet hat, dass man Mbappe nicht kriegen würde und weil man dank Ode noch 30 Mio rumliegen hatte, am Abend des letzten Transfertages. Er ist ein Super Transfer, aber sicher kein von langem geplanter. Davor hat man 2 Jahre keinen Cent für neue Spieler ausgegeben, von Reiner, der noch keine Sekunde für die A-Elf gespielt hat und einem ablösefreien Alaba mal abgesehen. Man hat Mbappe sehr vieles untergeordnet.

Dass es in der Abwehr sehr dünn werden würde, war abzusehen. Man hat das Risiko bewusst in Kauf genommen, jetzt muss man halt mit leben.

 

[zizou05]

Ich verstehe deine Sichtweise und teile das fast zu 100%. Grade Spieler wie Carvajal vereinen halt Offensivpower mit defensiver Stabilität. Mir ist schon klar, dass man solche Spieler nicht so einfach aus dem Ärmel schüttelt. Umso mehr verstehe ich es, dass man ihn versucht zu halten und immer wieder auf ihn setzt (ähnlich wie Barca mit Jordi Alba). Mendy war bisher in erster Linie defensiv solide wobei man mMn schon auch offensiv Fortschritte erkennen konnte. Für mich wären ein gesunder Mendy und Carvajal eine Top AV-Besetzung.

Wo ich nicht zu 100% mit dir mitgehen kann ist deine Aussage, dass Theo und Hakimi "für lau" da waren. Die hat man nämlich für durchaus gutes (sehr gutes) Geld verkauft:

21,5 Mio + 43 Mio = 64,5 Mio (Quelle Transfermarkt)

...damit lässt sich schon was anfangen um zumindest eine AV-Position mit geforderter Qualität zu besetzen. 48 Mio wurden ja in Mendy investiert also eigtl. alles ok zumal man mit dem Verkauf von Reguilon (30 Mio) ja nochmal sehr gutes Geld eingenommen hat. Heißt nach meiner Milchmädchenrechnung wir hätten noch 46,5 Mio um einen Top-AV zu verpflichten. Ich würde sagen da fände sich schon was...

Ok Vazquez und Nacho sind keine Optionen für die AV-Positionen aber Theo und Hakimi sind (vor allem defensiv) nicht so gut wie viele glauben. Ich verfolge beinahe jedes Spiel von PSG und Milan und sowohl Theo als auch Hakimi bringen AUSSCHLIEßLICH offensive Inputs während sie defensiv in beinahe jedem Spiel gleich mehrere Patzer haben. Zieht euch mal die Highlights von Milan und PSG des vergangenen Wochenendes rein und schaut euch an was Theo und Hakimi jeweils bei den Gegentoren abgeliefert haben...
Ich betone nochmal gern Nacho und Vazquez sind keine Optionen aber bevor ich Hakimi und Theo in die 4er-Kette stellen spiel ich das dann doch lieber mit Mendy und Carvajal.

Wenn ich nur daran denke das wir Theo hernandez und hakimi auf den beiden AV Positionen haben können…. Staddesen irrt da ein vazquez auf rechts rum der komplett überfordert ist und Nacho über den will ich gar nicht erst reden ……

Ja sie sind keine Wadenbeißer und haben ihre Nachteile nicht ständig auf Höhe der Kette zu stehen.
Allerdings will man in Madrid auch kein Inter oder Milano 2.0 sein und gekonnt eine Ein-Toreführung nach Hause spielen. Kann also schon verstehen warum so einige Trübsal blasen den eigenen Nachwuchs woanders eben mit jenen Qualitäten spielen sehen zu müssen, was man im Bernabéu eben feiert.
Ich bin ebenfalls eher ein Freund des unablässigen Angreifen von allen Positionen und mag es, das jeder Teil der Mannschaft ein Gefahrenherd sein kann. Das ist eben auch irgendwo Traditionell verankert, trotz der sich daraus ergebenen Defizite. Schon immer wurde ein 5:3 mehr gefeiert als ein 1: 0 und mir fehlt momentan der Glaube wie das unter anderen mit Nacho und L.V. gelingen soll.
Wären Sie wenigsten in der Lage diese Stabilität zu geben, könnte man damit Leben, aber so ist nicht mal das Mauern eine Alternative.

Ohne Dir also zu widersprechen gibt es durchaus berechtigte Tränen , zumal eben jene für Lau schon hier waren

Gruß, Gato

 

[Simon]

Wenn ich nur daran denke das wir Theo hernandez und hakimi auf den beiden AV Positionen haben können…. Staddesen irrt da ein vazquez auf rechts rum der komplett überfordert ist und Nacho über den will ich gar nicht erst reden ……

Bei Theo konnte ich den Abgang verstehen, bei Real hat er sich echt nicht gut eingefügt, war technisch schwach und hatte schlechtes Positionsspiel. Hätte vielleicht einfach mehr Zeit gebraucht.



Hakimi werde ich ewig nachtrauern, wie man ihn einfach so abgeben konnte, das werde ich nie verstehen.

Wir haben eh etliche AVs gekauft in den letzten Jahren und fast alle sind nicht eingeschlagen oder wurden abgegeben. Theo Hernandez, Danilo, Reguilon, Hakimi, Odriozola. Mendy ist der einzige, der eingeschlagen ist, auch wenn jetzt schon lange verletzt und letztes Jahr gut aber nicht ganz so gut wie die Saison davor..

Also Danilo war ein sehr starker Back Up und konnte sowohl RV als auch LV spielen.
Reguilon und Hakimi kamen aus der eigenen Jugend und wurden nicht gekauft.. Mit den beiden hätte man jetzt 2 saustarke AVs.

Danilo war eine Katastrophe.

Als er im Cl Finale für Dani eingewechselt wurde, wollte ich eigentlich mein ganzes Geld für den Gegner setzen…

ERST als es hieß der wird gehen hat er dann 4-5 top Spiele gemacht

Theo habe ich auch voll nicht leiden können.
Der war schlechter als Odriozola, aber man sieht jetzt, dass ein anderer Trainer dann doch noch einiges aus einem jungen Spieler rausholen kann

 

[DJ_1993]

Danilo war eine Katastrophe.

Als er im Cl Finale für Dani eingewechselt wurde, wollte ich eigentlich mein ganzes Geld für den Gegner setzen…

ERST als es hieß der wird gehen hat er dann 4-5 top Spiele gemacht

Theo habe ich auch voll nicht leiden können.
Der war schlechter als Odriozola, aber man sieht jetzt, dass ein anderer Trainer dann doch noch einiges aus einem jungen Spieler rausholen kann

Also Danilo war nie weltklasse aber einen so soliden AV der auch noch flexibel ist, war klasse zu haben! Der ist mMn auch wesentlich stärker als Odri, Vazquez oder Nacho als AV.
Und seine Karriere spricht auch für ihn, wer so viele Spiele bei City und Juve macht, kann wohl kaum ein schlechter sein.

 

[JesusMariaGato]

Wo ich nicht zu 100% mit dir mitgehen kann ist deine Aussage, dass Theo und Hakimi "für lau" da waren. Die hat man nämlich für durchaus gutes (sehr gutes) Geld verkauft:
21,5 Mio + 43 Mio = 64,5 Mio (Quelle Transfermarkt)
...damit lässt sich schon was anfangen um zumindest eine AV-Position mit geforderter Qualität zu besetzen. 48 Mio wurden ja in Mendy investiert also eigtl. alles ok.

Nein, ganz unkompliziert wollte ich damit sagen, sie waren hier ( Sergio Reguilón auch ) und hätten Stand heute wohl kaum Schwierigkeiten an Nacho oder eben L.V. vorbei zu kommen.
Heute muss man wieder Geld in die Hand nehmen und ob man für die generierten 64,5 Mio eben solch eine Qualität bekommt ist eher Fragwürdig.

Mendy und Cava gerne mit Kusshand und wir können das Thema gleich wieder begraben. Leider aber sieht es so aus, als ob man sich da eine Baustelle geschaffen hat, denn so richtig Planbar ist die Saison mit den Beiden nicht.

Hätte also aus heutiger Sicht gerne auf die Einnahmen verzichtet und ob das nicht vorhersehbar war muss man leider Aufgrund der ganzen Murksverpflichtungen bejahen. Sind diese mittlerweile auch wieder weg, verliehen oder fristen Ihr Dasein auf der Bank oder Tribüne.

Ist also kein Gegenwind gegen deine Sichtweise, nur ein anderer Blickwinkel.

Gruß, Gato

 

[zizou05]

Mendy kam um 48 Mio also finde ich schon, dass man für dieses Geld adäquates Spielermaterial findet. Glaube kaum, dass man z.B. für einen Gosens oder auch für nen Top-IV wie z.B. Koulibaly mehr als 60 Mio auf den Tisch legen müsste.

Wo ich nicht zu 100% mit dir mitgehen kann ist deine Aussage, dass Theo und Hakimi "für lau" da waren. Die hat man nämlich für durchaus gutes (sehr gutes) Geld verkauft:
21,5 Mio + 43 Mio = 64,5 Mio (Quelle Transfermarkt)
...damit lässt sich schon was anfangen um zumindest eine AV-Position mit geforderter Qualität zu besetzen. 48 Mio wurden ja in Mendy investiert also eigtl. alles ok.

Nein, ganz unkompliziert wollte ich damit sagen, sie waren hier ( Sergio Reguilón auch ) und hätten Stand heute wohl kaum Schwierigkeiten an Nacho oder eben L.V. vorbei zu kommen.
Heute muss man wieder Geld in die Hand nehmen und ob man für die generierten 64,5 Mio eben solch eine Qualität bekommt ist eher Fragwürdig.

Mendy und Cava gerne mit Kusshand und wir können das Thema gleich wieder begraben. Leider aber sieht es so aus, als ob man sich da eine Baustelle geschaffen hat, denn so richtig Planbar ist die Saison mit den Beiden nicht.

Hätte also aus heutiger Sicht gerne auf die Einnahmen verzichtet und ob das nicht vorhersehbar war muss man leider Aufgrund der ganzen Murksverpflichtungen bejahen. Sind diese mittlerweile auch wieder weg, verliehen oder fristen Ihr Dasein auf der Bank oder Tribüne.

Ist also kein Gegenwind gegen deine Sichtweise, nur ein anderer Blickwinkel.

Gruß, Gato

 

[JesusMariaGato]

Mendy kam um 48 Mio also finde ich schon, dass man für dieses Geld adäquates Spielermaterial findet. Glaube kaum, dass man z.B. für einen Gosens oder auch für nen Top-IV wie z.B. Koulibaly mehr als 60 Mio auf den Tisch legen müsste.

Du das sollte kein Wettbewerb werden wer mehr Recht hat.
Ich verstehe deinen Ansatz absolut, bin lediglich der Auffassung das manchmal nicht Klug transferiert wird.
Mendy tut da garnicht zur Sache, der musste geholt werden und momentan auch leider kein Dauerbrenner.
Sollte er nicht überwiegend Fit und Gesund bleiben, nutzt es auch nichts wenn er für 5 Mio gekommen wäre.
Bei Ihm habe ich zwar noch Hoffnung, da wenn Fit er auch ordentlich auftritt, zu Hakimi oder Regu aber kein Level das man nun deutlich erhöht hat.

Ich bleibe dabei, es ist aus heutiger Sicht durchaus Schade sie woanders spielen sehen zu müssen. Könnten Sie doch heute in Madrid einen festen Platz im Team haben.

Gruß, Gato

Nachtrag:
laut deiner Rechnung bekommt man mit den Einahmen von zwei guten Spielern aber gerade mal einen guten zurück
( bei deinen genannten Beispielen ). Für mich kein Gewinn.
Ist aber eh mühselig, da abwegig.

 

[zizou05]

Es geht mir auch nicht darum Recht zu behalten. Ich diskutiere nur gerne.
Ich glaube, dass unsere unterschiedlichen/ähnlichen Sichtweise schon stark darauf beruhen, dass wir Theo und Hakimi in der Qualität anders betrachten. Wenn ich Hakimi mit Mendy kostentechnisch 1:1 ersetzen kann, dann empfinde ich das als eine sehr gute Transferpolitik da ich Mendy weit stärker sehe. Dasselbe mit einem Verkauf von Theo + Reguilon wenn ich dafür Gosens bekomme. Ein Außenverteidiger muss beide Phasen beherrschen und in erster Linie defensiv solide sein. Den Kompromiss bin ich bereit einzugehen wenn mein AV Roberto Carlos oder Marcelo heißt und mir 25 Scorepunkte sichert und ich dafür vlt. 10 Gegentore mehr kassiere.

Die ganz großen AV gibt's allerdings leider sowieso nicht. Wüsste aktuell niemanden den ich an Stelle von Carvajal aufstellen würde.

Mendy kam um 48 Mio also finde ich schon, dass man für dieses Geld adäquates Spielermaterial findet. Glaube kaum, dass man z.B. für einen Gosens oder auch für nen Top-IV wie z.B. Koulibaly mehr als 60 Mio auf den Tisch legen müsste.

Du das sollte kein Wettbewerb werden wer mehr Recht hat.
Ich verstehe deinen Ansatz absolut, bin lediglich der Auffassung das manchmal nicht Klug transferiert wird.
Mendy tut da garnicht zur Sache, der musste geholt werden und momentan auch leider kein Dauerbrenner.
Sollte er nicht überwiegend Fit und Gesund bleiben, nutzt es auch nichts wenn er für 5 Mio gekommen wäre.
Bei Ihm habe ich zwar noch Hoffnung, da wenn Fit er auch ordentlich auftritt, zu Hakimi oder Regu aber kein Level das man nun deutlich erhöht hat.

Ich bleibe dabei, es ist aus heutiger Sicht durchaus Schade sie woanders spielen sehen zu müssen. Könnten Sie doch heute in Madrid einen festen Platz im Team haben.

Gruß, Gato

Nachtrag:
laut deiner Rechnung bekommt man mit den Einahmen von zwei guten Spielern aber gerade mal einen guten zurück
( bei deinen genannten Beispielen ). Für mich kein Gewinn.
Ist aber eh mühselig, da abwegig.