13. Spieltag: Real Madrid vs. Rayo Vallecano

[EK-Flow]

Tja, was soll man zu dem Spiel sagen. Das spiel war insgesamt sehr gut, wobei wir für meinen Geschmack immer noch viel zu passiv agieren. Ich verstehe nicht, warum wir dem Gegner so viele Ballbesitzphasen geben.

Gegen Ende hatten wir Glück, dass wir den Ausgleich nicht kassiert haben und auch schon vorher beim Pfostentreffer von Bebe. Vorher hätten wir das Spiel natürlich zu machen müssen. Benzema hat zwar wieder seine Bude gemacht, dennoch hat er insgesamt nicht so gut gespielt wie zuletzt und zwei sehr gute Torchancen ausgelassen. Seinen Flugkopfball muss er machen, da gibt es keine Diskussion. Sein Schlenzer in HZ 2 kann man auch mal machen, da er Zeit und freie Schussbahn hatte.

Camavinga hat für mich viel zu wenig am Spiel teilgenommen. Der müsste sich viel mehr zeigen. Auf mich macht er noch einen sehr unsicheren, vielleicht auch beeindrucken Eindruck. Mit mehr Selbstvertrauen könnte uns der noch viel mehr geben.

Mendy war für mich der schwächste. Irgendwie steigt bei mir die Nervosität, wenn hinten am Ball ist. Er ist halt immer für einen kapitalen Horrorpass gut, wie in HZ1.

Vini hat wieder ein sehr gutes Spiel gemacht. Eigentlich müsste er sich noch viel mehr mit Toren belohnen.

Ansonsten rief eigentlich jeder Spieler die Leistung ab, die zu erwarten war.

Unser Mann an der Seite war für mich heute ein Totalausfall. Ich verstehe nicht, warum nicht früher gewechselt wird. Kroos war mit seiner gelben Karte schon vorbelastet und spielt durch. Gerade als Rayo dann nochmal alles nach vorne geworfen hat, konnte er dann nicht mehr vernünftig in die Zweikämpfe gehen oder mal ein taktisches Foul ziehen.

LV17 zu kritisieren wäre ein bisschen unfair, weil das Spiel dann schon ein bisschen zerfahren war und er auch nicht lange gespielt hat, aber ausnahmslos jede Aktion von ihm war absolut schei*e. Ich verstehe nicht, warum der immer noch spielen darf.

 

[Fox River]

Scheinbar auch seit Jahren ohne Hirn.

Sagte der möchtegern Boyka

 

[aworldtowin]

ja aber das ist doch nicht schlimm dafür haben wir dann ja noch einen benze der den backup gibt. Zumindest in einer perfekten welt

Erfahrungsgemaess wird das in Anbetracht seiner enormen Groesse und Athletik mit dem Alter nicht besser (eine enorme Belastung für die Muskulatur), während einzelne schwere Verletzungen einfach Pech sein können. Bale kommt mir als Vergleich in den Sinn - auch weil beides Spielertypen sind, die ihre groessten Stärken verlieren, wenn sie dosierter mit dem Körper umgehen müssen.

Ich finde Haaland als Spielertyp beeindruckend, auch wenn ich sonst lieber die feineren Techniker mag, aber da kommen einige Risikofakten zusammen.

 

[Fox River]

dass du jetzt noch Kimmich als Pb nimmst rundet den Eindruck echt ab haha

Schade das er verlängert hat, der hätte zu uns gepasst

 

[Dave88]

sind nur dumme hater/trolle hazard war in seinen 8min heute sehr gut und hat viele sprints hingelegt und gekämpft. Meiner meinung nach hat er das potenzial die ra lücke diese saison auf weltklasse niveau zu schließen. Die eine aktion vini steil links auf hazard und der dann direkt in die mitte auf kroos hat schon gezeigt wie kombinationen aussehen könnten. Wenn carlo mal seinen kopf ausn arsch zieht und mit dieser 11-13mann strategie aufhört und wieder mal was ausprobiert.

warum lucas immer noch so regelmäßig spielt ist wohl auch ein mysterium des universums....

Rodrygo sollte der Stamm RF sein, da er mehr input auf das Spiel hat und defensiv mithilft.
Ab Sommer wird Mbappe diese Position übernehmen.

Ich hoffe das Hazard auf einen Wechsel pocht und Perez ihm die freigbae gibt und das nicht weil ich ein Hazard hater bin, sonder weil ich es respektlos finde wie Carlo mit ihm umgeht und ich nicht mehr sehen möchte wie ein Spieler der mir viel freude bereitet hat hier einfach keinen fuss auf dem boden bekommt.

 

[Realfan forever]

Erfahrungsgemaess wird das in Anbetracht seiner enormen Groesse und Athletik mit dem Alter nicht besser (eine enorme Belastung für die Muskulatur), während einzelne schwere Verletzungen einfach Pech sein können. Bale kommt mir als Vergleich in den Sinn - auch weil beides Spielertypen sind, die ihre groessten Stärken verlieren, wenn sie dosierter mit dem Körper umgehen müssen.

Ich finde Haaland als Spielertyp beeindruckend, auch wenn ich sonst lieber die feineren Techniker mag, aber da kommen einige Risikofakten zusammen.

hm weiß nicht so ob haaland und bale wirklich gut zu vergleichen sind. Bale war immer ein reiner sprinter typ das hat bale von allen anderen abgehoben und dann hat er mit ende 20ig angefangen zum hulk zu werden und hat sich anschließen nur noch verletzt. Haaland dagegen ist von anfang an so kräftig sein körper ist an diese masse gewohnt und haaland besteht auch nicht nur aus seinem tempo sondern weiß auch seinen körper klug im 16er zu benutzen.

Haaland würde ich eher mit einem ibrah vergleichen wenn es um den körper geht und der spielt ja bekanntlich noch heute auf einem sehr hohen niveau. Klar öfter verletzt aber der ist jetzt auch schon gefühlt 40ig. Also das verletzungsrisiko bei haaland sehe ich eher als gering an vorallem in den nächsten 5jahren wird er wohl in seiner prime sein, danach kann man ihn ja immer noch verkaufen falls er zum flop wird. Aber ihn für läppische 75mio nicht zu holen wäre selbstmord.

 

[Albaneso]

So gut gespielt bis auf die letzten 20-25min. Die Angriffe wurden schlecht zu Ende gespielt und man musste wieder mal unnötig zittern. Man hat doch bei manchen gesehen dass die nicht mehr können aber natürlich wird nicht gewechselt.
Am ende noch gaaaanz viel Glück dass wir nicht den Ausgleich kassiert haben.

 

[Tom_U]

Zum Streit um Hazard:

sind nur dumme hater/trolle hazard war in seinen 8min heute sehr gut und hat viele sprints hingelegt und gekämpft. Meiner meinung nach hat er das potenzial die ra lücke diese saison auf weltklasse niveau zu schließen. Die eine aktion vini steil links auf hazard und der dann direkt in die mitte auf kroos hat schon gezeigt wie kombinationen aussehen könnten. Wenn carlo mal seinen kopf ausn arsch zieht und mit dieser 11-13mann strategie aufhört und wieder mal was ausprobiert

Sorry, aber das sehe ich anders: Da kommt Hazard in der 83. Minute bei 1:2, Rayo steht offensiv und drückt an was geht. Wenn Hazard da einige Räume vorfindet und Bälle festmachen kann, dann ist das bitte auch so zu werten und nicht zu überschätzen... Grundsätzlich wirkt er auf mich körperlich nicht auf top-level und mental auch nicht, was ich so aus der Ferne über Körpersprache etc. lesen kann. Also für mich völlig verständlich, dass Hazard in der Hackordnung weit hinter Vinicius und auch hinter Rodrygo und sogar Asensio steht.

Zum Spiel: Bis zur gut 60. Minute eine saubere Partie. Man ist viel gelaufen, hat sich unterstützt, war in der Defensivbewegung kompakt und geschlossen. Offensiv mit Vini in Spiellaune natürlich ein Augenschmaus.
Aber mit der Einwechslung von Falcao ist das Spiel gekippt - und das geht zum Großteil auf Carlo! Jeder im Stadion und über TV hat wohl gemerkt, dass da
1) ein riesen Ruck durch Rayo gegangen ist;
2) wir müde und etwas schlampig geworden sind und sichtbar unsicher wurden, was da wohl mit Falcao auf uns zukommt.
-->Warum reagiert Carlo hier nicht? Für mich unverständlich. Hätte Falcao nicht die Muskelprobleme bekommen, dann wäre das mit hoher Wahrscheinlichkeit noch ins Auge gegangen...

Kritisieren muss ich neben Carlo auch Benzema. In dieser Phase hat er absolut nachlässig mit den Konterchancen agiert, hat einige Bälle billig verloren (zB die Aktion mit Kroos).

Mendy fand ich jetzt nicht so krass schlecht wie einige hier. Was er aber mit Casemiro gemeinsam hat, sind die Unwägbarkeiten eines Blackouts (wie in 1. Hz.). Das muss er dringendst in den Griff bekommen.

Camavinga hat mir alles in allem in der zweiten Halbzeit besser gefallen. Er hat - im Gegensatz zur letzten Partie als er starten durfte - keinen übermotivierten Eindruck gemacht, sondern seine Ballaktionen souverän und präzise runtergespielt, dabei sogar das ein oder andere Mal für Dynamik gesorgt. Mit solchen Auftritten kann er sich selbst stabilisieren und in die Mannschaft spielen.

Herausheben möchte ich noch Kroos. Heute hat man gesehen, was man an ihm hat: exzellente Ballkontrolle, absolut pressingresistent, tolle Pässe (nicht nur quer!!), Torgefahr.

 

[Florentina]

Erfahrungsgemaess wird das in Anbetracht seiner enormen Groesse und Athletik mit dem Alter nicht besser (eine enorme Belastung für die Muskulatur), während einzelne schwere Verletzungen einfach Pech sein können. Bale kommt mir als Vergleich in den Sinn - auch weil beides Spielertypen sind, die ihre groessten Stärken verlieren, wenn sie dosierter mit dem Körper umgehen müssen.

Ich finde Haaland als Spielertyp beeindruckend, auch wenn ich sonst lieber die feineren Techniker mag, aber da kommen einige Risikofakten zusammen.

Ibrahimovic wäre ein vergleichbarer Spieler, der hat ja auch durchaus die ein oder andere Verletzung in seinem Lebenslauf. Am besten wäre wie @JesusMariaGato vorhin ansprach, wenn Karim in den Jungbrunnen fiele. Vinicius/Karim/Mbappe könnte ich durchaus ein paar Jahre ertragen.

 

[Realfan forever]

Rodrygo sollte der Stamm RF sein, da er mehr input auf das Spiel hat und defensiv mithilft.
Ab Sommer wird Mbappe diese Position übernehmen.

Ich hoffe das Hazard auf einen Wechsel pocht und Perez ihm die freigbae gibt und das nicht weil ich ein Hazard hater bin, sonder weil ich es respektlos finde wie Carlo mit ihm umgeht und ich nicht mehr sehen möchte wie ein Spieler der mir viel freude bereitet hat hier einfach keinen fuss auf dem boden bekommt.

goes ist für mich aktuell der beste RF im kader da gebe ich dir recht. Aber ich will einfach mal sehen wie Hazard dort spielt, nicht mehr und nicht weniger. Wir haben genug optionen warum nicht jeden mal ausprobieren und schauen wer es am besten macht. Bis mbappe kommt ist noch zeit, ich will diese saison geilen fußball sehen und das könnte ein sturmtrio mit vini,benze und hazard eventuell besser liefern als mit goes.

Falls hazard nicht liefert dann wieder auf die bank und als joker einsetzen aber nicht sowie heute gerade mal 8min das ist einfach nur lächerlich und widerspricht den worten die carlo selber gewählt hat oder will mir jemand heute sagen das hazard,lucas und nacho motiviert wurden durch die einsätze.

 

[Dave88]

goes ist für mich aktuell der beste RF im kader da gebe ich dir recht. Aber ich will einfach mal sehen wie Hazard dort spielt, nicht mehr und nicht weniger. Wir haben genug optionen warum nicht jeden mal ausprobieren und schauen wer es am besten macht. Bis mbappe kommt ist noch zeit, ich will diese saison geilen fußball sehen und das könnte ein sturmtrio mit vini,benze und hazard eventuell besser liefern als mit goes.

Falls hazard nicht liefert dann wieder auf die bank und als joker einsetzen aber nicht sowie heute gerade mal 8min das ist einfach nur lächerlich und widerspricht den worten die carlo selber gewählt hat oder will mir jemand heute sagen das hazard,lucas und nacho motiviert wurden durch die einsätze.

Klar ich habe auch lieber Hazard auf RF als Asensio oder Lucas.
Carlos verhalten gegenüber Jovic und Hazard ist für mich respektlos und ich habe schonmal geschrieben, das ich glaube dies ist sehr bewusst von Carlo.

Vom Gedanken das Hazard oder Jovic eine wichtige Rolle spieloen werden, müssen wir uns so denke ich verabschieden.

 

[Realfan forever]

Zum Streit um Hazard:


Sorry, aber das sehe ich anders: Da kommt Hazard in der 83. Minute bei 1:2, Rayo steht offensiv und drückt an was geht. Wenn Hazard da einige Räume vorfindet und Bälle festmachen kann, dann ist das bitte auch so zu werten und nicht zu überschätzen... Grundsätzlich wirkt er auf mich körperlich nicht auf top-level und mental auch nicht, was ich so aus der Ferne über Körpersprache etc. lesen kann. Also für mich völlig verständlich, dass Hazard in der Hackordnung weit hinter Vinicius und auch hinter Rodrygo und sogar Asensio steht.

jeder hat seine sicht der dinge. Ich persönlich sehe nicht was ein lucas in den 8min besser gemacht haben soll oder was asensio in den 80min vorher besser gemacht haben soll? Asensio hatte eine tor vorlage und vergebene groß chancen. Hazard kam in 8min und hat ebenfalls kroos einen wunderschönen ball gespielt denn kroos dann leider verstolpert hat.

vor vini steht sowieso niemand im kader. Vini hält unser ganzes spiel auf seinen schultern. Asensio ist meiner meinung nach auf einem level mit lucas was leistung angeht. Heute war es ein gutes spiel von asensio das muss ich zugeben aber generell ist er auf der RF position komplett unsichtbar deshalb sehe ich ihn eben nicht vor hazard.

Goes ist verletzt ansonsten hätte ich ihn heute auch klar starten lassen. Mir geht es aber wie gesagt nur darum das es ne frechheit ist das hazard nur 8min spielen durfte. Mit dieser mentalität werden wir ab februar wenn die großen spiele kommen komplett rein scheißen da alle stammspieler kaputt sein werden und die bankspieler außer form. Carlo wiederholt gerade seinen letzten fehler auf grandiose art und weise.

Vini macht mir am meisten sorgen, jetzt fährt er auch noch zu natio was bedeutet das er überhaupt keine erholung haben wird und die spielertypen wie vini brauchen definitiv pausen. Wenn die muskeln mal anfangen aufzugeben dann wird er sehr sehr lange fehlen...

 

[LuMiggz]

Man stelle sich vor, Vini hält diese Pace oder steigert sich noch weiter. 21 Jahre, mannoman. Auf der anderen Seite (oder mittig, nach Verabschiedung Benzema) dann Mbappe. Und/oder Rodrygo‘s Zug zum Tor auf rechts.

Mannoman!

Dahinter Cama, Blanco, Fede..

Mannoman!

Eden ciao!

3 Punkte für‘s erste.

Gute Nachacht.

 

[Tom_U]

jeder hat seine sicht der dinge. Ich persönlich sehe nicht was ein lucas in den 8min besser gemacht haben soll oder was asensio in den 80min vorher besser gemacht haben soll? Asensio hatte eine tor vorlage und vergebene groß chancen. Hazard kam in 8min und hat ebenfalls kroos einen wunderschönen ball gespielt denn kroos dann leider verstolpert hat.

vor vini steht sowieso niemand im kader. Vini hält unser ganzes spiel auf seinen schultern. Asensio ist meiner meinung nach auf einem level mit lucas was leistung angeht. Heute war es ein gutes spiel von asensio das muss ich zugeben aber generell ist er auf der RF position komplett unsichtbar deshalb sehe ich ihn eben nicht vor hazard.

Goes ist verletzt ansonsten hätte ich ihn heute auch klar starten lassen. Mir geht es aber wie gesagt nur darum das es ne frechheit ist das hazard nur 8min spielen durfte. Mit dieser mentalität werden wir ab februar wenn die großen spiele kommen komplett rein scheißen da alle stammspieler kaputt sein werden und die bankspieler außer form. Carlo wiederholt gerade seinen letzten fehler auf grandiose art und weise.

Vini macht mir am meisten sorgen, jetzt fährt er auch noch zu natio was bedeutet das er überhaupt keine erholung haben wird und die spielertypen wie vini brauchen definitiv pausen. Wenn die muskeln mal anfangen aufzugeben dann wird er sehr sehr lange fehlen...

Bezüglich Rotationen usw. sehe ich es wie du. Was Carlo da aktuell praktiziert, wird uns im Frühjahr negativ einholen! Vini hätte die Nati-Pause gut getan! So muss man bei uns Pausen für ihn finden, vielleicht in der Copa...

Hazard sehe ich aber anders, weil seine ganze bisherige Zeit bei uns so geprägt war: gekommen mit Übergewicht und laxer Einstellung, dann schwere Verletzung, halbwegs erholt und gespielt (aber schlecht und mental völlig verunsichert, bei jedem Gegnerkontakt hatte er wohl selbst das Gefühl, jetzt geht die Verletzungsmisere von vorne los), wieder verletzt, wieder halbwegs trainiert, bissle gespielt, wieder verletzt usw.usf. Jetzt ist Hazard 31 und alles andere als ein CR7 was Trainingseinsatz, Körperkultur und Selbstmotivation angeht. Ich sehe da eher den alten Ronaldinho: theroetisch hohe Spielkompetenz und technische Extraklasse, aber Körper und Geist wollen und können nicht mehr.

Seine Konkurrenten: Asensio ist wenigstens zu 100% fit und pumpt nicht wie die überlastete Lokomotive schon nach 30 Minuten einer ersten Halbzeit! Vazquez ist sowieso topfit und ein Kämpfer vor dem Herrn, für jeden Trainer völlig berechenbar in seinem Spiel: stell ihn - vorzugsweise defensiv ausgerichtet, da kommt er besser zur Geltung - auf und du weißt, was du bekommst. Bei Hazard sind die "positiven" Überraschungen, die eine Startaufstellung rechtfertigen lassen, wann das letzte Mal sichtbar gewesen?
Daher mein Fazit: mit seiner ganzen Geschichte und der aktuellen Situation im Kader sehe ich Hazard als passablen Joker, aber sicher nicht mehr als Stammspieler. Und dass sich das überhaupt nochmal ändern wird - da war ich nach dem ersten Jahr bei uns noch optimistisch - glaube ich mittlerweile nicht mehr.

Es ist ja schon ein starkes Zeichen, wenn ein Typ wie Carlo, der die großen Namen (KMC) liebt und ihnen quasi Narrenfreiheit gibt, wie wir alle leidvoll erfahren durften, Hazard quasi abgeschrieben hat...

 

[Wheeler]

Schade das er verlängert hat, der hätte zu uns gepasst

So ne bayerische meckerziege ,dessen ego nur durch sein grosses maul übertroffen werden? Kimmich ist so ein typischer bayern spieler der auch nur genau da funktioniert und in sonst keinem anderem Team.Wo anders werden im seine Marotten nicht einfach so verziehen.

 

[JesusMariaGato]

Haaland würde ich eher mit einem ibrah vergleichen wenn es um den körper geht und der spielt ja bekanntlich noch heute auf einem sehr hohen niveau. Klar öfter verletzt aber der ist jetzt auch schon gefühlt 40ig.

Wieso gefühlt 40 ?
Er ist am 4 Oktober 40 geworden

Unglaublicher Typ dieser Ibracadabra, mann muss ja kein Fan von Ihm sein, aber das ist ein Typ und deswegen
mag ich den. Immer mal wieder zwischendurch son, aaargh musste das jetzt sein, aber dann, aaahh, ist ja Ibra.

Gruß, Gato

 

[Realfan forever]

Wieso gefühlt 40 ?
Er ist am 4 Oktober 40 geworden

Unglaublicher Typ dieser Ibracadabra, mann muss ja kein Fan von Ihm sein, aber das ist ein Typ und deswegen
mag ich den. Immer mal wieder zwischendurch son, aaargh musste das jetzt sein, aber dann, aaahh, ist ja Ibra.

Gru0, Gato

haha krass dachte der is so 38 oder so. Der mann ist wirklich wie cr7 eine maschine.

 

[El Siéte]

Man hätte sich gestern mit dem Unvermögen das 3. Tor zu erzielen beinahe die nächste Blamage eingefangen - Toni Kroos gestern nicht nur „Man of the Match“ sondern auch der Retter der 3 Punkte!

Abhacken und hoffen das alle Gesund zurück kommen aus der nächste LSP Pause.

 

[Titan]

Schade das er verlängert hat, der hätte zu uns gepasst

Vielleicht könnten wir Sarah Wagenknecht als Ersatz dafür verpflichten. Hauptsache irgendjemand der ungeimpft ist.

 

[_DC_]

war des attraktivste spiel seit langem, gerade da beide seiten ansehnlichen fussball gespielt haben und wir sogar mal dabei die bessere seite waren

die letzten 20min natürlich ausgeklammert, aber des is für mich auch angesichts der fehlenden optionen auf der bank diesmal zu entschuldigen.

hazard der die bälle vorne fest machen soll war n sinnvoller wechsel, wenn man gleichzeitig benzema etwas schonen will.
vaszquez war einfach alternativlos. bank gab an dem abend sonst nichts her.
und im mittelfeld fehlten mit modric und valverde die in dem moment perfekten einwechseloptionen.
lediglich blanco für kroos wär ne überlegung wert gewesen, der aber n bombenspiel hatte und dessen fuss uns am ende auf der linie rettete.

den nacho wechsel schieb ich darauf, dass man bei dani aktuell sehr vorsichtig ist ihn nicht zu überlasten.
da ists echt wichtig dass wir endlich n vernünftigen backup bekommen


man kann natürlich die frage stellen ob carlo mit allen optionen genauso gehandelt hätte, aber nur auf das spiel und die möglichkeiten an dem abend bezogen, find ichs nachvollziehbar und okay