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2. Spieltag: PFC Ludogorets Razgrad vs. Real Madrid

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Zu Beginn der Saison fand ich Bale gar nicht so schlecht, aber die letzten zwei Spiele waren wirklich mega schwach und das kann man nicht nur auf eine angebliche Linksdrehung zurückführen. Er war weder defensiv noch offensiv existent und hat sich überhaupt nicht am Kombinationsspiel beteiligt. Gerade in dieser Saison rochieren alle 3/4 Offensiven häufig und Ronaldo ist sogar oft auf rechts anzutreffen und Bale auf links, aber trotzdem profitiert Bale dann kaum von der Linksdrehung. MMn ist diese "Linksdrehung" auch Geschichte, da man mit Carvajal und Modric über eine sehr spielstarke rechte Seite verfügt. Leider musste man in den letzten Partien auf Dani verzichten, was für Bale natürlich ein kleiner Nachteil war. Trotzdem waren seine letzten Leistungen nicht gut und ich glaube, dass man durchaus das Recht hat, das anzusprechen... Dass die Sprüche mit der Frisur etc. unnötig sind unterschreibe ich auch. Ist leider ein Sport-Forum, in dem es meist sehr emotional zugeht.^^
 
Das sich keiner mit den Beobachtungen von Alpa außeinandersetzt, sondern auch ihn nun auf die aussagen über Iker reduziert bzw. ihm kompetenz abspricht weil er 3 Spiele nicht gesehen hat.

Das ist halt die heutige Gesellschaft, wo das Individuum mehr zählt als die Taten. Das ist schade und bedauernswert. Das ist auch der Grund warum Poliker mehr nach ihrem Image, Charisma und perfekt sitzender Frisur beurteilt werden, während die inhalte und taten in den hintergrund geraten.

Bale hat nen Haarreif? Ernsthaft?
Wie sah Ronaldinho aus? Was war mit der Frisur von Ronaldo (dem echten) die nur vorne war und sonst abrasiert?
Was ist mit Ibras zöpfchen und seedorfs rastaafros? Wen interessiert der Käse?

Was hat sein Aussehen mit seiner Leistung zu tun? Was hat Alpas "Kompetenz" oder "nicht Kompetenz" oder sein Meinung über Iker mit seiner Aussage über Bale zu tun?

Wieso ist es so schwer die Inhalte sinnerfasst zu lesen und sich damit zu beschäftigen und zu reflektieren wie man das selbst sieht. Anstatt ne interessante diskussion zu führen geht es darum die andere meinung zu denunzieren, damit alles wieder passt. Nach dem Motto "du hast eh keine ahnung".

Welche Leistung hat Bale diese Saison erbracht?
Welche Rolle hat Bale diese Saison?
Warum ist Bale diese Saison die bessere Wahl auf RA als andere?

Kompetenz oder ob ich spiele gesehen habe ist egal. Überlegt euch doch mal antworten auf diese Fragen. Wenn ihr das nicht wollt, dann nicht. Aber dann kann man auch gar nix posten wenn man nicht an einer diskussion interessiert ist.

Sonst wünsch ich euch allen einen guten Freitag morgen.
LG
 
Bei Bale fehlen mir momentan die Basics. Wenn du die nicht aufrufen kannst, dann nützt jede weitere Diskussion nichts.

Seht mal James zu, oder Isco, Chicha. Diese Spieler zerreißen sich um einen Status zu erlangen. Das hat Bale letztes Jahr auch gemacht, dass hat er in der Vorbereitung gezeigt. Er erkämpfte sich den Status den er jetzt geniesst, aber mMn ruht er sich momentan aus, weil er weiss was für einen Status er jetzt hat. Das sind nur meine Beobachtungen, ich schrieb das schon vor 3 Wochen..

Von mir aus gesehen kann sich das nur Ronaldo erlauben, weil er pro Saison 700 Tore schiesst, er kann sein Spiel mit Toren argumentieren.
 
Ich weiss nicht alpa... Ich fühle mich jetzt einfach mal angesprochen weil ich Bale auch kritisiert habe. Eigentlich kann ich deine Meinung fast immer nachvollziehen (auch wenn ich sie nicht immer teile) aber diesen "Rundumschlag" hier verstehe ich überhaupt nicht. Du diskqualifizierst dich eigentlich schon mit dem ersten Satz in dem du sagst du hast die letzten Spiele nicht verfolgt. Wie kannst du dann über die Leute urteilen die sich über Bales VERHALTEN am Platz aufregen?

Du sprichst von der Linkslastigkeit in unserem Spiel und darüber das Bale dadurch leidet. Ist ja gut möglich das er dadurch "Impact" verliert da sich das Spiel mehr nach links verschiebt, allerdings wird VIEL mehr rotiert da vorne, Ronaldo ist sehr oft die Speerspitze in der Mitte, Benzma rückt nach links, dann kommt plötzlich Bale über links, oder durch die Mitte und Ronaldo ist rechts (btw. strahlt Ronaldo auf rechts ebenso Torgefahr aus und wird gefährlich, wo ist nun der Unterschied?)

Aber von vielen hier höre ich eigentlich die Bemängelung von Bales Spiel ohne Ball! In seiner ersten Saison wars egal wo man einen Ballverlust hatte, Bale sprintete mit nach hinten und holte sich viele Bälle in unsere Hälfte ab. Er war aggressiver gegen den Ball, jetzt kann man sagen:"Ja gut, hat er halt eine andere Rolle von Ancelotti bekommen..." - NEIN, denn wenn man die Spiele verfolgt hat sieht man ganz deutlich das Bale zwar noch immer mit zurück läuft aber nicht mehr arbeitet. Das ist ein absolutes Alibilaufen was er der Mannschaft gibt, gut zu sehen auch im letzten Spiel als ein Bulgare sich knapp 22 Meter vor dem Tor dreht und Iker prüft. In der Zeitlupe sieht man Bale der beim Spieler wäre aber absolut nicht eingreift und zusieht nach dem Motto "blockt den jetzt wer schnapp ich mir das Teil".

Das Spiel mit Ball kann man bemängeln, das tut man aber auch und zwar schon seit letzte Saison. Jeder weiss was Bale am Ball kann und was nicht, er spielt praktisch nichts anderes als in der Vorsaison. Auf dieses Thema will ich auch ganricht eingehen da man es oft genug breitgetreten hat.

Im Grunde also finde ich das ihr komplett am Thema vorbei diskutiert da 2 verschiedene Dinge gemeint sind. Denn Einstellung und Bereitschaft sich für die Mannschaft aufzuopfern und taktische Vorgaben sind 2 verschiedene paar Schuhe. Jesé und Co. bemängeln das er sich zu sehr für einen "weiteren Ronaldo" hält, damit ist nicht die Spielweise gemeint sondern einfach die Einstellung. Mit Ronaldo haben wir einen Spieler im Team der sich seine Kräfte für die Offensive sparen soll, der bewegt sich sehr selten zurück - in den großen Spielen macht er es. Bale läuft zwar mit, macht aber praktisch null - im Gegensatz zu früher wo er mit Carvajal/ Modric den Gegner doppelte und den Ball eroberte. Man merkt ganz einfach das Bale sich sehr sicher in seiner Rolle fühlt, er glaubt ganz offensichtlich das er eine Garantie hat zu spielen egal was geliefert wird - Ancelotti bestärkt diesen Grundgedanken auch noch und ich hoffe es ist einfach nur wegen mangelnder Alternativen und das ändert sich dann wenn Jesé wieder zurück kommt... Obwohl das 1. noch dauern wird bis er überhaupt wieder zu seiner Form findet und 2. nur ein Wunschgedanke bleibt... So zumindest mein Eindruck.

Bale wurde praktisch nur von einem User hier auf "seine Haare reduziert" und dieser bekam sofort von einem anderen hier eine verbale Ohrfeige, keine Ahnung warum man auf das hier noch eingeht und das als einen Mitaufhänger benutzt?
 
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Ich weiss nicht alpa... Ich fühle mich jetzt einfach mal angesprochen weil ich Bale auch kritisiert habe. Eigentlich kann ich deine Meinung fast immer nachvollziehen (auch wenn ich sie nicht immer teile) aber diesen "Rundumschlag" hier verstehe ich überhaupt nicht. Du diskqualifizierst dich eigentlich schon mit dem ersten Satz in dem du sagst du hast die letzten Spiele nicht verfolgt. Wie kannst du dann über die Leute urteilen die sich über Bales VERHALTEN am Platz aufregen?

Du sprichst von der Linkslastigkeit in unserem Spiel und darüber das Bale dadurch leidet. Ist ja gut möglich das er dadurch "Impact" verliert da sich das Spiel mehr nach links verschiebt, allerdings wird VIEL mehr rotiert da vorne, Ronaldo ist sehr oft die Speerspitze in der Mitte, Benzma rückt nach links, dann kommt plötzlich Bale über links, oder durch die Mitte und Ronaldo ist rechts (btw. strahlt Ronaldo auf rechts ebenso Torgefahr aus und wird gefährlich, wo ist nun der Unterschied?)

Aber von vielen hier höre ich eigentlich die Bemängelung von Bales Spiel ohne Ball! In seiner ersten Saison wars egal wo man einen Ballverlust hatte, Bale sprintete mit nach hinten und holte sich viele Bälle in unsere Hälfte ab. Er war aggressiver gegen den Ball, jetzt kann man sagen:"Ja gut, hat er halt eine andere Rolle von Ancelotti bekommen..." - NEIN, denn wenn man die Spiele verfolgt hat sieht man ganz deutlich das Bale zwar noch immer mit zurück läuft aber nicht mehr arbeitet. Das ist ein absolutes Alibilaufen was er der Mannschaft gibt, gut zu sehen auch im letzten Spiel als ein Bulgare sich knapp 22 Meter vor dem Tor dreht und Iker prüft. In der Zeitlupe sieht man Bale der beim Spieler wäre aber absolut nicht eingreift und zusieht nach dem Motto "blockt den jetzt wer schnapp ich mir das Teil".

Das Spiel mit Ball kann man bemängeln, das tut man aber auch und zwar schon seit letzte Saison. Jeder weiss was Bale am Ball kann und was nicht, er spielt praktisch nichts anderes als in der Vorsaison. Auf dieses Thema will ich auch ganricht eingehen da man es oft genug breitgetreten hat.

Im Grunde also finde ich das ihr komplett am Thema vorbei diskutiert da 2 verschiedene Dinge gemeint sind. Denn Einstellung und Bereitschaft sich für die Mannschaft aufzuopfern und taktische Vorgaben sind 2 verschiedene paar Schuhe. Jesé und Co. bemängeln das er sich zu sehr für einen "weiteren Ronaldo" hält, damit ist nicht die Spielweise gemeint sondern einfach die Einstellung. Mit Ronaldo haben wir einen Spieler im Team der sich seine Kräfte für die Offensive sparen soll, der bewegt sich sehr selten zurück - in den großen Spielen macht er es. Bale läuft zwar mit, macht aber praktisch null - im Gegensatz zu früher wo er mit Carvajal/ Modric den Gegner doppelte und den Ball eroberte. Man merkt ganz einfach das Bale sich sehr sicher in seiner Rolle fühlt, er glaubt ganz offensichtlich das er eine Garantie hat zu spielen egal was geliefert wird - Ancelotti bestärkt diesen Grundgedanken auch noch und ich hoffe es ist einfach nur wegen mangelnder Alternativen und das ändert sich dann wenn Jesé wieder zurück kommt... Obwohl das 1. noch dauern wird bis er überhaupt wieder zu seiner Form findet und 2. nur ein Wunschgedanke bleibt... So zumindest mein Eindruck.

Bale wurde praktisch nur von einem User hier auf "seine Haare reduziert" und dieser bekam sofort von einem anderen hier eine verbale Ohrfeige, keine Ahnung warum man auf das hier noch eingeht und das als einen Mitaufhänger benutzt?

Mir war es ein Anliegen zu zeigen, dass man mit Alpa hier genauso umgegangen ist wie mit Bale. Es wurde weniger um die Inhalte gesprochen als um die Person an sich. Sowas finde ich deplaziert.

Ich pers. finde es gut, dass alpa das voraussschickt, weil er damit ehrlich sagt wie seine situation ist. Er hätte auch so tun können als hätte er alle gesehen... Mehr sag ich dazu nicht mehr. Jeder hat seine Meinung :)

Zu deinem Inhalt. Du hast recht für mich. Es ist ein Unterschied von Mindset, Einstellung und taktischen Auswirkungen zu sprechen.

Diese beiden "Lager" haben auch oft Diskussionspotenzial. Wenn man stark auf "Form, Fitness, individuelle Stärke, Einstellung und Charakter" achtet, dann neigt man dazu auf die PERSON zu gehen.

Bale als Person ist arrogant?
Bale als Person will nicht nach hinten arbeiten?
Bale als Person spekuliert auf den Konter?

Die einzigen die hier spekulieren sind die Fans die glauben in den Kopf von Bale reinschauen zu können und ihn anhand von haarreifen, interviews, pks und non verbaler kommunikation zu beruteilen.

Jeder malt sich sein bild, meistens passt es ins weltbild der urteilenden Person und jeder hat ein anderes.

A) Hat Carlo überhaupt eine andere wahl als ihn aufzustellen? Kennt ihr die Verträge der jungs? Den Druck von oben? Wo sind die Stimmen die immer behaupten, dass man die Stammelf spielen lassen muss, damit diese zur Form finden?

B) Vielleicht findet Carlo gut was Bale da macht?

Er könnte auch einfach Isco und James auf LM und RM stellen und mit Benzema und Ronaldo im Sturm agieren. Bale sitzt dann auf der Bank. Es gibt aber offensichtlich einen Grund warum Bale spielt. Wenn Carlo es gut findet was er tut, was dann? Zu Ronaldo hat er sich geäußert, er hat eine Freirolle. Was wenn Bale die auch hat?

Das Alphatier ist klar Ronaldo. Wenn er nach rechts kommt hat sich Bale auf österreichisch zu "schleichen" (abhauen). Ich finde schon das man merkt das sowohl james, benzema als auch Bale sich an Herrn Ronaldo orientieren und dann rochieren, wenn er sich "bewegt". Man hat also eine Haltung, dass man sich orientieren muss und dann taktisch Räume besetzen muss die frei liegen.

Wenn man dann defensiv auch noch nach hinten laufen soll weil man ein defensives 4-4-2 spielt, dann hat man ne menge aufgaben am feld auszuüben. Aktuell wirkt es so, dass Carlo den jungs sagt: "Offensiv macht was ihr wollt, orientiert euch einfach an CR. Defensiv schaut, dass ihr so schnell wie möglich in ein 4-4-2 zurückfällt. Bei standards, schaut, dass ihr halt jeder einen mann habt."

Genauso schaut es dann halt auch am Feld aus. Bale spielt weil er spielt. Er ist Bale. Das wurde ja immer angezweifelt bei allen galacticos, aber die haben per Defintion ein Freilos. Davon bin ich überzeugt.
 
Weil da vieles durchmischt ist lasse ich die Postings einmal hier, aber bitte setzt eure Diskussion hier fort, mit dem 2. Spieltag der CL hat das schon lange nichts mehr zu tun :)
 
Das sich keiner mit den Beobachtungen von Alpa außeinandersetzt, sondern auch ihn nun auf die aussagen über Iker reduziert bzw. ihm kompetenz abspricht weil er 3 Spiele nicht gesehen hat.

Das ist halt die heutige Gesellschaft, wo das Individuum mehr zählt als die Taten. Das ist schade und bedauernswert. Das ist auch der Grund warum Poliker mehr nach ihrem Image, Charisma und perfekt sitzender Frisur beurteilt werden, während die inhalte und taten in den hintergrund geraten.

Nichts für ungut, Patrock, aber jetzt reduzierst du die Dinge genauso.

Alpha hat mich angesprochen mit der Annahme ich halte Iker für den weltbesten Torwart (während des Primes) er war anderer Meinung und hat die Gründe dargestellt.

Diese waren für mich allerdings irrelevant, weil es mir niemals um die Aussage ging, ob Iker mal der Beste der Welt war oder nicht. Es ging lediglich um seine Leistung im letzten Spiel und die Reaktion der User darauf. Das war das eigentliche Thema, nicht die Frage ob man Valdes herabwürdigt, weil er bei Barca spielt.

Die Aufregung über ein, zwei Kommentare zu Bales Frisur erschließt sich mir auch nicht.

Jedes Spiel werden hier Bezeichnungen wie "Pfeife" "Idiot" oder Gewaltandrohungen benutzt, wenn der Spieler noch mal einen "solchen Schwachsinn" produziert "den meine Oma oder jeder Spieler aus der Kreisliga" besser hinkriegen würde als "dieser Söldner, der sich für was Besseres hält"

Wieso ist da nicht die Aufregung?

Bale wurde an diesem Spieltag von mehreren Seiten aufgrund seines Verhalten auf dem Platz kritisiert. Soll das jetzt irrelevant sein, nur weil ein User von ihm gefordert hat sich die Haare zu schneiden oder weil ich ihn als "Spieler mit Mädchenfrisur" bezeichnet habe?

Ob er einen Haarreif trägt ist egal, weil das sein Verhalten und seine Spielweise nicht beeinflusst, aber es ist nun mal ein optisches Merkmal mit dem man ihn mittlerweile assoziiert. Seit mehreren Wochen fällt immer wieder mal der Kommentar, dass seine Frisur nicht gefällt und es hat niemanden interessiert. Jetzt wo seine Spielweise kritisiert wird, sind die Kommentare plötzlich ein Problem? Auch wenn sie von einer Minderheit kommen und nicht mal (sonderlich) beleidigend waren?

Mir wurde einmal gesagt, man darf nichts an einem Menschen kritisieren was dieser nicht ändern kann. Ich finde also ein jedes "Zwerg" gegenüber Messi um ein vielfaches verwerflicher als ein "Geh zum Friseur, Bale."

Bale wurde in erster Linie für sein Verhalten auf dem Platz kritisiert, aber das gerät in den Hintergrund und das halte ich für die eigentliche Problematik, weil man sich lieber mit einer absoluten Nichtigkeit auseinandersetzt. Bales Haarreif ist uns am Ende des Tages schließlich allen egal.
 
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Heutige Geburtstage

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