FC Bayern München

[pépé le moko]

Aber es ist Xabi!

Er hat sich in den letzten Jahren als unfehlbarer Übermensch verhalten, also soll er das auch gefälligst weiter tun und sich nicht wie die anderen Lemminge verhalten. Wäre mal schön ein bisschen mehr Rückrat und allgemeine Wertschätzung in diese Beweihräucherung vor der Presse zu kriegen, wenn nicht mal Xabi das hinkriegt, na dann gute Nacht.

Vielleicht bin ich zu empfindlich, ich mag's auch nicht, wenn neue Spieler das Wappen küssen, es fehlt mir ein wenig an Dankbarkeit und Respekt.

 

[Nightwing]

Ich sehe alles nicht so kritisch wie viele andere Fans und habe auch Verständnis für eine gewisse Diplomatie. Aber die Aussage zu Neuer geht in meinen Augen gar nicht..

 

[PaTrocK]

Ich schalg mich jetzt auf keine Seite, aber wenn Kroos nun sagt, dass Ronaldo der beste Spieler ist mit der er je trainiert hat, sollen dann Schweinsteiger, Lahm und Neuer auf ihn böse sein, weil er mit ihnen soviele Titel gewonnen hat auch die WM?

WAS wenn es einfach STIMMT ?

Lustigerweise würde das bei Ronaldo nie jemand in Frage stellen hier drin. Was wenn Xabi Alonso nun mal nun einfach der Meinung ist, dass Neuer der beste Torwart ist mit dem er jemals gespielt hat. Ich halte das nicht für so weit hergeholt.

 

[pépé le moko]

WAS wenn es einfach STIMMT ?

Kannst du mir so nicht verkaufen, weil komischerweise immer der, der Beste ist, der im selben Verein ist.

Jetzt haben wir die Situation, dass Xabi ein paar Wochen/Monaten dort spielt und Neuer ist der Beste, mit dem er jemals gespielt hat. Auf der anderen Seite steht ein Iker Casillas. Irgendwie hinterlässt das doch einen faden Beigeschmack. Hey, Xabi kann sich sofort mit Neuer im Hofbräuhaus betrinken und ihm hundert Mal beschwören, dass er besser als alle anderen ist, kein Problem. Hat er aber, sondern er hat es in eine Kamera gesagt. Hier trit das Showbiz in Kraft, welches ihn ohnehin dazu zwingt Neuer zu loben. Völlig okay. Gleichzeitig trit aber auch die zwischenmenschliche Höflichkeit in Kraft, die ihn auch noch an den alten Verein und Mitspieler bindet.

Er ist der beste Torwart, mit dem Xabi je gespielt hat. Es gibt da nicht so viel Auswahl und daher ist die Antwort wirklich... mies ausgedrückt. Gerade Xabi hätte ich zugetraut, dass er es so verpacken kann alle zufrieden zu stellen. Herausragend, überragend, unglaublich, ohne Gleichen, eine Klasse für sich - sagt alles dasselbe, ist aber viel diplomatischer und auch freundlicher.

Wenn irgendwer sagt, Ronaldo ist der beste Spieler, mit dem er je gespielt, dann verschwinden alle Individuen in einer großen Masse an anderen Spielern. Beim Torwart sind es vielleicht 4, 5, ein viel konkreterer Vergleich und das finde ich aus Gründen der Höflichkeit nicht wirklich angebracht.

Es gibt Sachen, die sagt man einfach nicht. Wie der Vergleich mit der Exfreundin. Für mich gehört diese Äußerung dazu, ich fand es extrem unglücklich, selbst wenn Xabi absolut davon überzeugt ist, dass Neuer Casillas in der Pfeife rauchen kann.

 

[visca]

Ich kann die Aufregung nur bedingt nachvollziehen. Die Aussage per se ist relativ unstrittig, Manuel Neuer ist zweifellos der aktuell beste Torhüter der Welt. In meinen Augen rangiert er auch noch vor Torhütern wie Kahn, Buffon oder eben Casillas, aber darüber kann man sicherlich streiten.

Kritikpunkt ist hier ja wer diese Aussage von sich gibt. Ich finde es weder respektlos noch undiplomatisch, wenn Xabi Alonso diese Aussage tätigt. Wenn er nach den Torhütern gefragt wird, soll er antworten wie er deren Leistungen einschätzt - ich erwarte von Ex-Barcaspielern ebenso wenig, dass sie Messi als den Besten klassifizieren, wenn sie nicht dieser Meinung sind.

Leistung und Leistungsfähigkeit wird unterschiedlich rezipiert, daher sollte man diese Meinungen auch zugestehen, unabhängig davon wie lange man welches Trikot getragen hat...

 

[Koloss of Bernabeu]

Ich kann die Aufregung nur bedingt nachvollziehen. Die Aussage per se ist relativ unstrittig, Manuel Neuer ist zweifellos der aktuell beste Torhüter der Welt. In meinen Augen rangiert er auch noch vor Torhütern wie Kahn, Buffon oder eben Casillas, aber darüber kann man sicherlich streiten.

Kritikpunkt ist hier ja wer diese Aussage von sich gibt. Ich finde es weder respektlos noch undiplomatisch, wenn Xabi Alonso diese Aussage tätigt. Wenn er nach den Torhütern gefragt wird, soll er antworten wie er deren Leistungen einschätzt - ich erwarte von Ex-Barcaspielern ebenso wenig, dass sie Messi als den Besten klassifizieren, wenn sie nicht dieser Meinung sind.

Leistung und Leistungsfähigkeit wird unterschiedlich rezipiert, daher sollte man diese Meinungen auch zugestehen, unabhängig davon wie lange man welches Trikot getragen hat...

Klar sollte der Spieler die Wahrheit sagen, aber wenn er einen Kollegen öffentlich kritisiert oder jemanden besser findet, dann könnte das zu Spannungen innerhalb der Mannschaft führen und das wäre contra-produktiv für die Mannschaft und für den Spieler!

 

[PaTrocK]

Ihr kennt doch aber die Beziehung zwischen xabi und iker gar nicht.
Vllt fühlt sich Xabi nicht dazu verpflichtet diese Etikette einzuhalten, vllt hat er schlicht nicht darüber nachgedacht und einfach ehrlich heraus gesagt was abgeht.

Gerade weil der Mann nicht blöd ist, suche ich eher nach seinen gründen und dem was hier plausible ist, anstatt direkt auf "so ein idiot" zu gehen. Wenn das andere sagen, denk ich mir das vllt, aber es ist eben Xabi Alonso und nicht Mario Balotelli der was gesagt hat.

Aber ich kann das schon verstehen wenn man ihn hier unsympathisch findet bei den äußerungen, ich will dir aber auch gar nix verkaufen pepe

Das es immer die mitspieler sind ist auch absolut nicht richtig. Gibt x spieler von anderen vereinen auch sehr guten, die sich klar dazubekennen das zb. ronaldo der beste ist oder eben messi, oder, oder, oder...

 

[Benzema]

Diese Ratte braucht auch niemand mehr in Madrid.
Sehe es ähnlich wie bei di María damals, manchmal ist es besser einfach nichts zu sagen. Respektlos seine Äußerung, aber wenn er es nötig hat, ist sein Ding - gut das er weg ist, bei Bayern ist er gut aufgehoben.

 

[Garmian]

Diese Ratte braucht auch niemand mehr in Madrid.
Sehe es ähnlich wie bei di María damals, manchmal ist es besser einfach nichts zu sagen. Respektlos seine Äußerung, aber wenn er es nötig hat, ist sein Ding - gut das er weg ist, bei Bayern ist er gut aufgehoben.

Langsam mein freund. Mir gefällt auch nicht was er da gesagt hat, aber bischen mehr respekt wäre hier angebracht. Wir reden immer noch von Xabi. Xabi fucking Alonso. Der Maestro!

 

[Benzema]

Langsam mein freund. Mir gefällt auch nicht was er da sagt, aber bischen mehr respekt wäre hier angebracht. wir reden immer noch von Xabi. Xabi fucking Alonso. EL Maestro.

Mit diesen Aussagen in Kombi vorallem mit seinem Abgang, hinterlassen bei mir zumindest einen ganz schlechten Eindruck von ihm. Kann jeder sehen wie er will, so einen brauch ich nicht bei meinem Verein.

 

[Apex]

Diese Ratte braucht auch niemand mehr in Madrid.
Sehe es ähnlich wie bei di María damals, manchmal ist es besser einfach nichts zu sagen. Respektlos seine Äußerung, aber wenn er es nötig hat, ist sein Ding - gut das er weg ist, bei Bayern ist er gut aufgehoben.

Kann es sein, dass prinzipiell jeder, der diesen Verein verlässt, ob freiwillig oder weniger freiwillig, für dich direkt unten durch ist? Also ich habe bei den Abgängen von Özil oder Pedro Leon auch eine klare Meinung von den Spielern (und dem Umfeld, Stichwort Mesuts Papa), aber ich wünsche Alonso, Di Maria, Higuaín, Albiol, Callejon, Morata etc. weiterhin alles Gute auf ihrem Weg - wenn auch nicht immer auf Vereinsebene

 

[CW11]

Diese Ratte braucht auch niemand mehr in Madrid.
Sehe es ähnlich wie bei di María damals, manchmal ist es besser einfach nichts zu sagen. Respektlos seine Äußerung, aber wenn er es nötig hat, ist sein Ding - gut das er weg ist, bei Bayern ist er gut aufgehoben.

Wie kann man Xabi nur als Ratte bezeichnen? Da kann ich mir nur an den Kopf fassen. 5 Jahre hier gespielt und du haust sowas raus. Respektlos ist nur deine Äußerung!
Und sry, seine Aussage ist vielleicht nicht ganz glücklich, weil Iker zur Zeit sowieso etwas "unter Beobachtung steht" ABER inhaltlich hat er in meinen Augen recht. Neuer ist der beste Torwart. Für mich sogar mit Abstand, weil er das Torwartspiel auf ein neues Niveau gebracht hat. Aber das ist nur meine Meinung und die ist subjektiv genau wie die von Xabi. Lasst ihm doch seine Meinung. Muss es jedesmal zu ner Diskussion kommen, wenn ein Ex-Spieler z.b. sagt, dass Ronaldo nicht der beste Fußballer ist? Ich denke nicht...

 

[Benzema]

Kann es sein, dass prinzipiell jeder, der diesen Verein verlässt, ob freiwillig oder weniger freiwillig, für dich direkt unten durch ist? Also ich habe bei den Abgängen von Özil oder Pedro Leon auch eine klare Meinung von den Spielern (und dem Umfeld, Stichwort Mesuts Papa), aber ich wünsche Alonso, Di Maria, Higuaín, Albiol, Callejon, Morata etc. weiterhin alles Gute auf ihrem Weg - wenn auch nicht immer auf Vereinsebene

Kommt halt ganz auf die Umstände drauf an.
Bei den von dir genannten di María, Calléjon, Albíol bin ich ganz bei dir.
Der Rest ist mir aber ehrlich gesagt egal.

 

[pépé le moko]

Kann es sein, dass prinzipiell jeder, der diesen Verein verlässt, ob freiwillig oder weniger freiwillig, für dich direkt unten durch ist?

Ist doch passend, ich hab das, was Xabi gesagt hat, überhaupt nicht gut gefunden, ich hab ihn kritisiert. Ich hoffe, auf respektvolle und nicht herablassende Weise. Er hat es anders gemacht, ihn herabgewürdigt und beleidigt. Hier wären wir wieder beim Thema Höflichkeit und Respekt. Kein Vergleich zu Xabi, er hat sich meiner Meinung nach einfach nur sehr dumm ausgedrückt, bei einer politischen Wahlkampagne hätte ihm das schon Punkte gekostet.

Besonders lustig ist es irgendwie doch. Casillas die ganze Saison runter machen, aber wenn Xabi sagt, dass Neuer besser ist, dann ist Xabi die Ratte. Cute

 

[visca]

Kann es sein, dass prinzipiell jeder, der diesen Verein verlässt, ob freiwillig oder weniger freiwillig, für dich direkt unten durch ist? Also ich habe bei den Abgängen von Özil oder Pedro Leon auch eine klare Meinung von den Spielern (und dem Umfeld, Stichwort Mesuts Papa), aber ich wünsche Alonso, Di Maria, Higuaín, Albiol, Callejon, Morata etc. weiterhin alles Gute auf ihrem Weg - wenn auch nicht immer auf Vereinsebene

Du kennst doch die Goldene Regel der Diplomatie: Wer nicht mit mir ist, der ist gegen mich... =)

 

[Los_Merengues]

Wurde Xabi hier gerade ernsthaft als Ratte bezeichnet? Wie undankbar und verblendet kann man sein? Ich bin auch nicht begeistert darüber, das er uns so überraschend verlassen hat und nun ein Bajuware ist, aber mein Gott, so ist Fussball. Xabi ist einfach klever, er hat gesehen, das er hier wohl keine grosse Rolle mehr spielen und grösstenteils Ersatz sein sollte. Pep hat ihm eine Alternative gegeben, er hat sie genutzt.

Und was soll er sagen? CR ist der beste und Iker der beste TW, den ich je gehabt habe? Kommt sicher sehr gut and bei den stolzen Bayern. Xabi ist ein erwachsener und freier Mann und hat keine offiziele Verbindung mehr mit Real, ihm steht es frei zu sagen, was immer er will. Das er nichts sagen wird, was zu seinem Nachteil ist, liegt auf der Hand. So ist er halt, der Herr Alonso, ein abgebrühter Boss der genau weiss, wann er was sagen muss. Wäre er noch bei Madrid, würde er dasselbe über CR und Iker sagen, ist doch rein taktisches Geschleime.

Und wenn ich mal ganz ehrlich bin, ich finde so völlig Unrecht hat er nicht. Neuer ist momentan der wohl beste und kompleteste Torwart der Welt und hat das TW Spiel auf ein neues Level gebracht. Bei "zusammengespielt" kommt es halt darauf an, wie er es meint. Wenn er es auf das Zusammenspiel mit dem TW während des Spiels bezieht, gebe ich ihm sogar recht. Neuer ist praktisch ein 11er Feldspieler, Casillas ist bei allem Respekt nicht der beste mit dem Ball am Fuss. Und seine Glanzzeiten sind vorbei, die Gegenwart und vor allem Zukunft gehört anderen. Ist jeder (ehemalige) Real Spieler auf ewig dazu verpflichtet, Iker als den besten zu sehen? Ich finde nicht. Wir haben hier immer noch das Recht auf freie Meinungsäusserung, zumindest will ich das mal schwer hoffen.

Aber ja, glauben wir weiterhin die Perez-Märchen das jeder, der Real verlässt ein geldgeiler und undankbarer Sack ist. Mal sehen ob Illarra, Isco, Modric usw. das auch sind, wenn es sie trifft.

 

[pépé le moko]

Wir wissen alle (oder sollten wir zumindest) dass Xabi ein feiner Kerl ist und an seinem Wechsel ist auch überhaupt nichts auszusetzen. Xabi darf sagen was er will, das spricht ihm auch niemand ab. Nur finden manche (moi), dass seine Aussage sehr schlecht forumliert war, sodass sie nicht nur für Neuer, sondern auch konkret gegen jemand anders verstanden werden kann. So funktioniert die Presse, Mou kann ein Buch drüber schreiben. Weil ich Xabi nun mal für intelligenter als den Durchschnittsfußballer halte, bin ich etwas baff. End of story, wir leben alle weiter.

Trotzdem sehe ich hier schon das Missverständnis aufkommen, wenn man nicht auf jedes Wort acht gibt. Neuer ist im Moment der beste Torwart, streitet kein Mensch ab, keiner hat ein Problem mit. Aber er war nicht immer der Beste, vergessen wir das bitte nicht und verfallen gleich wieder in die Beiweihräucherung und Heldenverehrung, die man Xabi wegen seiner blöden Wortwahl jetzt unterstellen kann. Neuer hat das Torwartspiel auch nicht neu erfunden.

Jemals, je.. ganz schwierige Worte... Zu jedem Moment jemals? Begrenzte Zeitspanne? Der konkrete Bezug zu Iker lässt sich einfach nicht von der Hand weisen und da wird die Sache einfach unangenehm, aus Gründen der Höflichkeit.

Viel zu viel reingelesen? Natürlich, aber so sind Fußballfans nun mal. Jetzt ist er ne Ratte, toll. Hätte er überragend gesagt, gäb's kein Problem.

Ich mag Xabi, ich mag Iker, ich kann Neuer nicht ausstehen - alle drei tolle Fußballerspieler. Schafft die Scheiß individuellen Preise ab, ich hab die Schnauze voll davon

 

[Benzema]

Haha, hab ich ihm verboten das zu sagen oder was?
Er soll machen was er will aber Für mich ist es eine Sache von Respekt und gewisser Loyalität, er hat schliesslich 5 Jahre mit diesen Spielern zusammengespielt mit Casillas bei Spanien ja sogar noch länger und einiges mit ihnen durchgemacht. Er ist jetzt Bayer, aber man sollte nicht vergessen wo man herkommt. Der Plötzliche Abgang war schon eine unschöne Aktion, jetzt kommt der noch mit solchen Aussagen, natürlich ist der bei mir damit durch. Wie ihr das seht ist eure Sache...

 

[Los_Merengues]

Jedem seine Meinung. Mir wird da viel zu viel hinein interpretiert und Xabi ist bei mir ganz sicher nicht wegen einer Aussage unten durch.

Nein, Neuer war nicht immer der beste und wirds auch nicht immer sein. Dasselbe gilt aber auch für Iker. Es gab, gibt und wird immer gute TW geben, es steht jedem, auch den Fussballspielern, frei zu entscheiden, wenn sie für den besten halten. Wenn Alonso Neuer als den besten empfindet dann bitte, das geht uns einen Sch**ss an. Ob er es wirklich ernst meint oder einfach nur Geschleime für die Bild Leser ist, muss jeder für sich entscheiden.

 

[sergiogarcia]

Ob berechtigt oder nicht, schlau war die Aussage im Bezug auf Iker sowieso nicht. Immerhin hat das die spanische Presse nicht einfach beiseite geschoben, sondern aufgegriffen. Da frage ich mich, ob ich Xabi vielleicht bisschen falsch einschätzte. Ich dachte immer, der Mann ist sehr intelligent und weiß genau, wie die Fußballpresse funktioniert, bzw. Presse allgemein und einfache Emotionen mit Feindbildern, Schwarz-Weiß-Mustern usw. dankbar aufgreift.

Mit der Aussage hat er das nicht gerade bewiesen: Die verschiedenen Nachrichtenseiten werden sicherlich die Geschichte gerne aufgreifen, weil das einfach polarisiert und so über ihn immer wieder berichten. Die Story mit Xabi und Iker wird, da bin ich mir sicher, von Marca oder AS auch im weiteren Verlauf verwendet werden, wenn Real und Bayern sich sportlich begegnen.

Ich hätte Xabi wie gesagt intelligenter eingeschätzt. Insbesondere wenn ich bedenke, wie unnötig die Aussage ist.

Edit: Genau das habe ich gemeint, jetzt kramt die Marca einen alten Artikel über die Mou-Ära hervor und beschreibt dort das unterkühlte Verhältnis zwischen Ramos, Iker, Xabi und Arbeola. Würde ich zwar genauso machen als Redakteur, aber die Frage über die Notwendigkeit sowas zu provozieren, sollte Xabi sich vielleicht trotzdem stellen.