WM 2022

[Boyka]

Was sagt ihr eig zu Japans 2:1, Ball vorher im Aus oder nicht ?

Müsste mit der Lienientechnik ja eigentlich korrekt geklärt worden sein oder ? Lese aber überall das es angeblich Aus war.

 

[Tom_U]

Was er besser machen konnte? Vielleicht nicht den gesamten FC Bayern München auf's Spielfeld schicken, nach Leistung und nicht nach Namen aufstellen (Müller z.B.), denke da gibt es zahlreiche Dinge, die zu verbessern sind.
Aufjedenfall freut mich das Ausscheiden der Deutschen, noch schöner wäre der Abend gewesen, wenn die katalanische Kakerlake ebenso auf die Fresse fliegt.

Bloß: Welche Qualität siehst du da im deutschen Kader bzw. bei den zuhause Gebliebenen? Flick ist kein Trainergott, aber das ist (für mich) auch kein Guardiola - er hat selbst eine hohe Qualität, aber der Kader hat diese nicht gleichmäßig auf allen Positionen. Deutschland hat seit Jahren keinen Weltklasse-Mittelstürmer; mit Kroos ist der Dirigent im Mittelfeld gegangen, der auch nicht nachbesetzt werden konnte; und in der Verteidigung schwimmt man seit Jahren (heute hat auch der nominell beste, nämlich Rüdiger, wieder unsichere Momente produziert).

Faktum ist: Deutschland hat aktuell nicht die Kaderqualität von Frankreich oder Brasilien. Was mir aber noch schlimmer vorkommt: Deutschland hat auch nicht die Mentalität von bspw. Kroatien oder anderen "kleineren" Mannschaften, die aber fighten bis zum Umfallen. Man glaubt, ganz groß zu sein, und verhält sich auch so - man ist es aber nicht (mehr).

@Boyka : Ball war tangential auf der Linie laut ARD-Bildern. Also alles ok.

 

[Juanito777]

Zum Glück bin ich kein Trainer, hätt den wirklich noch gesagt, dass sie sich zum Schluss nochmal 3 selbst einschenken sollen.
Man kanns nicht beweisen, aber das Spanien da nicht ganz fair war ist ziemlich offensichtlich.

Ja, Deutschland war sicher auch nicht ganz fair, als sie gegen Japan verloren (ironie).
Hauptsache man verliert gegen Japan und wirft den Spaniern vor, sie hätten gegen Japan verloren.

 

[incidamuse]

Man glaubt, ganz groß zu sein, und verhält sich auch so - man ist es aber nicht (mehr)

Unfassbar zutreffend dieser Satz, fast schon universell hier im Lande

 

[Boyka]

Schweini hats eigentlich gesagt, ich bin der Meinung das man sogar nur bei Rüdiger und vielleicht 1-2 anderen mit dem Wort Weltklasse umherwerfen kannst.
Der Rest ist weit entfernt.

Und selbst bei Rüdiger weiß ichs nicht so genau um ehrlich zu sein.. Die Qualität der deutschen Mannschaft hat einfach so extrem abgenommen, es ist erschreckend..

 

[El Bernabeu]

Quelle: Bild-Zeitung

Ich kann mir nicht helfen, aber für mich ist dieser Ball klar im aus.

 

[Tom_U]

Quelle: Bild-Zeitung

Ich kann mir nicht helfen, aber für mich ist dieser Ball klar im aus.

Der Winkel ist das Problem. Schau von oben drauf und du würdest (vermutlich) nicht die komplette weiße Linienfläche erkennen können, weil sie eben minimal vom Ball gedeckt wird. Und das gilt laut Regularien als "noch im Feld". (So hat mans im Fernsehen zumindest von Seiten der Regelexperten erklärt.)

 

[Wheeler]

Leute glaubt ihr echt Spanien verliert mit Absicht? Spanien guckt nur auf sich: Wir nehmen paar Spieler raus, wir gehen nicht volles Risiko, wenn wir gewinnen nehmen wir das mit. Das hat rein gar nichts mit Deutschland zu tun. Sie sind ja sogar in Führung gegangen und haben ein kurioses 2:1 kassiert. Den Ausgleich hat mMn auch Unai Simon verschuldet. Aber es ist auch keine WM, bei der man lcócker jedes Spiel gewinnt. Frankreich hat auch ihr letztes Spiel verloren. Deutschland hat in 3 Spielen 5 Tore kassiert, hat gegen Japan verloren und ist am Ende verdient rausgeflogen. Spanien schuldet Deutschland rein gar nichts.

Ja die fussballgrossmacht schlägt deutschland und Spanien.Frankreich war zu dem Zeitpunkt schon qualifiziert.schade das deutschland nicht aus versehen noch verloren hat.aber die hatten wenigstens die Eier das spiel auch gewinnen zu wollen.im Gegensatz zum charakterlosen Enrique

 

[El Bernabeu]

Der Winkel ist das Problem. Schau von oben drauf und du würdest (vermutlich) nicht die komplette weiße Linienfläche erkennen können, weil sie eben minimal vom Ball gedeckt wird. Und das gilt laut Regularien als "noch im Feld". (So hat mans im Fernsehen zumindest von Seiten der Regelexperten erklärt.)

In der Tat schaut es aus einer anderen Perspektive knapper aus.
Da ist es dann im besten Fall ne Millimeterentscheidung.
Hat für mich trotzdem ein Geschmäckle.
Die FIFA hat ja seit dieser WM nicht das beste Verhältnis zu Deutschland und dem DFB.
Vielleicht wurde dem VAR von einem FIFA-Verantwortlichen eingeflüstert, bei knappen Entscheidungen pro Japan zu entscheiden.

 

[Torriefan]

Aber ich finde Havertz hat sich echt den Ar... aufgerissen . Man hat es gesehen der wollte mit aller Gewalt das Spiel drehen

 

[92:48]

Quelle: Bild-Zeitung

Ich kann mir nicht helfen, aber für mich ist dieser Ball klar im aus.

 

[Marcel]

Alter Schwede was ist los mit euch @Boyka @Wheeler @El Bernabeu? Gebt Spanien die Schuld dass Sie absichtlich verlieren würden, wie verblendet kann man den sein? Spanien war für 3 Min selbst aus dem Turnier und ihr glaubt wirklich die Pokern darauf zweiter zu werden? Es hat schon einen Grund warum Marokko Gruppenerster ist, Kroatien ist aktuell sicher leichter zu besiegen, auch Portugal wäre im VF ein ähnliches Kaliber wie Brasilien.

Also lasst bitte eure schwurbler Verschwöhrungstheorien und seht einfach ein das Deutschland, und nur Deutschland selbst daran Schuld ist dass man wieder in der Gruppenphase ausgeschieden ist. Flick ist halt einfach nicht der Übertrainer den die meisten in ihn sehen.

 

[Hanso]

Hier sieht man es noch besser, wie die Perspektive verzerrt. Bei der Regel gilt immer die Adler Perspektive, sprich der Blick von oben und wenn aus diesem Blickwinkel der Ball auch nur einen Millimeter die Linie berührt, ist er im Spiel, auch wenn es von der Seite aussieht als wäre er 10 cm im aus. Alles richtig entschieden in dieser Situation.

 

[4lleyezonme]

Das ist mir eigentlich Wurscht .aber vielleicht pfeift ja wieder ein Frauen Schiri Team ,dann sind abseits wo kein abseits ist,oder der ball kann auch 1 Meter hinter der torauslinie noch gespielt werden

Dieses Frauen Schiri Team gehört aktuell zu den besten Schiri Teams weltweit. Ich würde es sofort unterschreiben, wenn Real jedes Spiel unter dieser Leitung spielt.

Zu behaupten Spanien habe absichtlich verloren ist einfach absolut lächerlich, speziell, wenn man bedenkt, dass Spanien aufgrund dieser Niederlage selbst hätte ausscheiden können. Das sind alles Profis, die wollen immer gewinnen. Deutschland ist selbst Schuld, dass sie raus sind. Haben im ersten Spiel gepennt und konnten es danach nicht mehr ausgleichen. Sie haben nicht die Qualität, die einige in dem Team sehen.

 

[EK-Flow]

Quelle: Bild-Zeitung

Ich kann mir nicht helfen, aber für mich ist dieser Ball klar im aus.

Die einzige Möglichkeit zu prüfen, ob der Ball im Aus ist, wäre für mich die Sicht aus der Vogelperspektive. Bei der seitlichen Ansicht, wie sie jetzt überall zu sehen ist, kann man das nicht genau sagen, da es keine sichtbare Achse zwischen der Torauslinie und dem Rand des Balles gibt.

So oder so ist das Ausscheiden verdient. Man hat gegen Japan verloren und gegen Spanien nicht gewonnen. Der Sieg gegen Costa Rica ist zwar schön, aber war halt auch absolute Pflicht, um überhaupt eine Chance in der Gruppe zu haben.

Schweinsteiger und Khedira haben das gestern schon gut analysiert. In der Verteidigung hat allein Rüdiger internationale Klasse. Der Rest ist einfach nur Bundesligadurchschnitt. Süle war zwar mal gut, jedoch wirkt er auf mich nicht wie ein Vollblutprofi. Seinen Wechsel vom FC Bayern zum BVB kann ich mir nur so erklären, dass er sein Leben jetzt mehr genießen will und weniger Stress bei der Arbeit haben will. Fußballerisch hätte er die Qualität allemal, aber da fehlt es aus meiner Sicht an der richtigen Einstellung. Und mit Raum hat man einen kompletten Totalausfall auf der AV-Position.

Im Mittelfeld gibt es keinen richtigen Strategen, also einen, der Angriff und Verteidigung als Verbindungsspieler zusammenbringen könnte. Kimmich ist taktisch viel zu undiszipliniert für die absolute Spitze und Goretzka keiner, der das Spiel macht. Der lebt von seiner Dynamik und seinen Vorstößen. Und Gündogan ist weder Fisch noch Fleisch. Der kann von allem etwas, aber halt nicht auf dem Niveau, das es für gute Gegner braucht. Außerdem ist er mir zu wenig athletisch.

Und vorne in der Spitze müsste konsequent Havertz spielen. Müller bringt einfach nichts.

Wenn man sich mal die Qualität der Spieler von 2014 ansieht, dann sind das halt Welten Unterschied.

Abwehr: Lahm, Hummels, Boateng und CX Höwedes.

Mittelfeld: Özil, Kroos, Khedira und Schweinsteiger

Angriff: Klose.

Um jetzt nur mal ein paar zu nennen. Alles absolute Weltklasse auf ihren Positionen - zumindest zu dieser Zeit.

Flick hat für mich da eher weniger Schuld. Ich wüsste auch nicht, wie ich mit dem Sauhaufen bspw. gegen Brasilien oder Frankreich irgendwie ne Chance haben könnte.

Bis auf Musiala hat doch keiner von den Bayernspielern Charakter. Der hat bis zum Ende durchgezogen und Gas gegeben…

 

[Wheeler]

Alter Schwede was ist los mit euch @Boyka @Wheeler @El Bernabeu? Gebt Spanien die Schuld dass Sie absichtlich verlieren würden, wie verblendet kann man den sein? Spanien war für 3 Min selbst aus dem Turnier und ihr glaubt wirklich die Pokern darauf zweiter zu werden? Es hat schon einen Grund warum Marokko Gruppenerster ist, Kroatien ist aktuell sicher leichter zu besiegen, auch Portugal wäre im VF ein ähnliches Kaliber wie Brasilien.

Also lasst bitte eure schwurbler Verschwöhrungstheorien und seht einfach ein das Deutschland, und nur Deutschland selbst daran Schuld ist dass man wieder in der Gruppenphase ausgeschieden ist. Flick ist halt einfach nicht der Übertrainer den die meisten in ihn sehen.

Wie nett. Keiner gibt Spanien die schuld am ausscheiden der deutschen ,aber wie ,um deine Worte zu nutzen ,verblendet muss man sein ,um da keine Absicht der Spanier zu sehen? Aber eigentlich hast du recht,du Fußballweltmeisterschaft Japan schlägt erst Deutschland und dann Spanien.Bald wird laliga und die Bundesliga mit potentiellen balon dor Gewinnern aus Japan überflutet.
Und Beleidigungen deinerseits würde ich unterlassen.

 

[Wheeler]

Dieses Frauen Schiri Team gehört aktuell zu den besten Schiri Teams weltweit. Ich würde es sofort unterschreiben, wenn Real jedes Spiel unter dieser Leitung spielt.

Das ist das beste? Abseits pfeifen wenn es meterweit keins ist,den ball einen halben Meter hinter der torauslinie noch weiterspielen und nicht pfeifen ist das beste? Hauptschiri war top,aber Linienrichterin braucht wohl defenetiv ne Brille

 

[4lleyezonme]

Das ist das beste? Abseits pfeifen wenn es meterweit keins ist,den ball einen halben Meter hinter der torauslinie noch weiterspielen und nicht pfeifen ist das beste? Hauptschiri war top,aber Linienrichterin braucht wohl defenetiv ne Brille

Wo war es meterweit Abseits und es wurde abgepfiffen? Wo war der Ball einen halben Meter hinter der Torlinine und es wurde weitergespielt? Und nenne mir bitte 3 bessere Schiris?

 

[Los_Merengues]

Das beste Bild, was ich finden konnte. Hier ist es schon deutlich knapper und selbst dieses Bild ist noch perspektivisch verzerrt. Dreht man die Kamera gedanklich in die Vogelperspektive, ist der Ball wohl noch nicht im vollem Umfang raus, und damit nach Regelwerk noch im Spiel. Sicher sehr knapp, aber der Ball war nicht 10 cm im Aus, wie es gewisse Kameraeinstellungen suggerieren.

Dass Spanien mit voller Absicht verloren hat, glaube ich persönlich auch nicht. Allerdings habe ich auch kein Spanien gesehen, welches mit aller Macht den Sieg wollte und einmal mehr charakterlich nicht überzeugt hat. Marokko wird ein schweres Stück und mit dem Titel werden sie in der Form nichts zu tun haben.

Und ich stimme @EK-Flow zu, dass Deutschland momentan einfach nicht die Qualität hat wie 2014. Wenn man mal die Aufstellungen vergleicht:

Neuer - Lahm, Boateng, Hummels, Höwedes - Schweinsteiger, Khedira - Kroos, Özil, Müller - Klose

vs

Neuer - Kimmich, Süle, Rüdiger, Raum - Goretzka, Gündogan - Sane, Musiala, Gnabry - Havertz

Vor allem im hinteren Mannschaftsteil hat man extrem abgebaut. Damals hatte man Prime Neuer, einen Weltklasse AV in Lahm, ein Weltklasse IV Duo, Höwedes als LV war kein Überspieler aber hat seinen Job gemacht, Schweini und Khedira waren in der Nati meistens stark und vorne hatte man Kroos und Prime Özil als Strippenziehen und Prime Müller und WM Torschützenkönig Klose als Goalgetter. Zusätzlich war die Mannschaft damals taktisch überragend eingestellt, auch wenn man es Löw gerne abspricht.

Nun hat man einen alternden Neuer, der vielleicht beste ZM muss als RV herhalten, Süle ist Mittelmass, Raum ein Totalausfall, Rüdi hat Qualität, ist aber auch nicht immer über absolut jeden Zweifel erhaben. Weiter vorne hat man auf dem Papier sehr gute Optionen, die aber nicht so gut funktionieren wie beim Verein. Dazu kommen Mentalitätprobleme und Arroganz und dann kommt das dabei raus. Wenn du die Qualität mit reiner spielerischen Klasse nicht aufbringen kannst, musst es taktisch und/oder als Team tun. Kannst du beides nicht, wird es schwierig.

 

[Torriefan]

Anhang anzeigen 2201
Das beste Bild, was ich finden konnte. Hier ist es schon deutlich knapper und selbst dieses Bild ist noch perspektivisch verzerrt. Dreht man die Kamera gedanklich in die Vogelperspektive, ist der Ball wohl noch nicht im vollem Umfang raus, und damit nach Regelwerk noch im Spiel. Sicher sehr knapp, aber der Ball war nicht 10 cm im Aus, wie es gewisse Kameraeinstellungen suggerieren.

Dass Spanien mit voller Absicht verloren hat, glaube ich persönlich auch nicht. Allerdings habe ich auch kein Spanien gesehen, welches mit aller Macht den Sieg wollte und einmal mehr charakterlich nicht überzeugt hat. Marokko wird ein schweres Stück und mit dem Titel werden sie in der Form nichts zu tun haben.

Und ich stimme @EK-Flow zu, dass Deutschland momentan einfach nicht die Qualität hat wie 2014. Wenn man mal die Aufstellungen vergleicht:

Neuer - Lahm, Boateng, Hummels, Höwedes - Schweinsteiger, Khedira - Kroos, Özil, Müller - Klose

vs

Neuer - Kimmich, Süle, Rüdiger, Raum - Goretzka, Gündogan - Sane, Musiala, Gnabry - Havertz

Vor allem im hinteren Mannschaftsteil hat man extrem abgebaut. Damals hatte man Prime Neuer, einen Weltklasse AV in Lahm, ein Weltklasse IV Duo, Höwedes als LV war kein Überspieler aber hat seinen Job gemacht, Schweini und Khedira waren in der Nati meistens stark und vorne hatte man Kroos und Prime Özil als Strippenziehen und Prime Müller und WM Torschützenkönig Klose als Goalgetter. Zusätzlich war die Mannschaft damals taktisch überragend eingestellt, auch wenn man es Löw gerne abspricht.

Nun hat man einen alternden Neuer, der vielleicht beste ZM muss als RV herhalten, Süle ist Mittelmass, Raum ein Totalausfall, Rüdi hat Qualität, ist aber auch nicht immer über absolut jeden Zweifel erhaben. Weiter vorne hat man auf dem Papier sehr gute Optionen, die aber nicht so gut funktionieren wie beim Verein. Dazu kommen Mentalitätprobleme und Arroganz und dann kommt das dabei raus. Wenn du die Qualität mit reiner spielerischen Klasse nicht aufbringen kannst, musst es taktisch und/oder als Team tun. Kannst du beides nicht, wird es schwierig.

Ja stimmt vorallen starke Leistungsträger wie Klose. Schweini. Lahm. Mertesacker. Boateng. Özil. Kroos. Z.b Unersetzbar. Für mich ist Havertz. Musiala. Die 2 einzigen Lichtblicke der Zukunft.