WM 2022

[Los_Merengues]

Du hast schon recht.
Es gibt so Defensivkünstler wie Kroatien oder Marokko die sich mit Elfmeterschießen bis ins Finale durchlucken könnten.
Fand eigentlich die Golden Goal Regel nicht schlecht. Ist zumindest fairer als Elfmeterschießen.

Hot Take, wer von 5 WM Elfmeterschiessen 4 gewinnt, hat mehr als nur Glück. Und Verlängerung + Elfmeterschiessen ist insgesamt fairer als Golden Goal. Brasilien hätte 120 Minuten Zeit gehabt, das Ding zu entscheiden.

 

[Tom_U]

Kroatien mit dem Real-Madrid-CL-Gen. Eigentlich schon geschlagen, sind sie durch ungeheure Mentalität und eine sensationelle Mannschaftsleistung zurückgekommen (und natürlich, weil Brasilien den Sack nicht zumachen konnte).

Sehr schade um dieses Brasilien, die offensiv so variabel waren und defensiv endlich mal relativ stabil.
Für die jungen Brasilianer rund um Vini, Rodrygo, Richarlison und Co. geht immerhin in 4 Jahren noch was. Für Thiago Silva und Casemiro tuts mir auch leid.

Wahnsinnspartie!

@El Bernabeu : Was hat das mit "durchlucken" zu tun? Jede Mannschaft muss ihre Stärken ausspielen. Kaum eine Mannschaft schafft dies so geschlossen und über so viele Jahre wie Kroatien. Das ist kein Glück, das ist schlicht Qualität. Kroatien mauert auch nicht bloß, sondern spielt technisch wie taktisch herausragenden Fußball und hat eine Gewinner-Mentalität wie kaum eine andere nominell unterlegene Truppe.
Und Golden Goal als faire Lösung? Da spüre ich heute noch die Traumatisierung vom Trezeguet-Goal ...

 

[El Bernabeu]

Ja natürlich lag das heute nicht an Neymar.
Aber er ist ganz klar der Anführer dieser Generation die seit 20 Jahren keinen Titel mehr holt.
Sind wir doch mal ganz ehrlich er war doch der einzigste Spieler der sich schon vor dem Turnier als weltmeister kührte.

Neymar hat leider auch die Politik in die brasilianische Nationalmannschaft reingebracht, indem er sich klar zu Bolsonaro bekannte und sein erstes WM-Tor extra ihm gewidmet hat.
Nicht alle Teamkameraden fanden das gut.
Neymar ist leider ein Holzkopf und hat wohl mit seinem politischen Bekenntnis nicht unbedingt für uneingeschränkte Harmonie gesorgt.
Vielleicht war das Team doch keine eingeschworene Einheit.

 

[CW11]

Am meisten wundern mich immer noch die Wechsel von Brasilien. Ich nehme doch nicht Vini so früh raus. Der Kerl ist mein bester oder zweitbester Spieler und war eigentlich der einzige, der offensiv etwas für Gefahr sorgte. Danach hat man das Problem, dass man einen Stürmer bringt, den ich ehrlich gesagt nicht kenne und der mich auch null überzeugt hat. Warte doch mit dem Wechsel von Vini und wechsel dann Rodrygo für Richarlison ein und in der Verlängerung nochmal Martinelli für Vini.
Genauso nehme ich doch niemals Militao raus und lasse Danilo weiterspielen. Sowas geht gar nicht. Über Fred über Guimares kann man auch stark diskutieren...

Hot Take, wer von 5 WM Elfmeterschiessen 4 gewinnt, hat mehr als nur Glück. Und Verlängerung + Elfmeterschiessen ist insgesamt fairer als Golden Goal.

Es ist nicht Glück, dass sie die 11mschießen gewinnen sondern dass sie es immer wieder dort reinschaffen ohne wirklich etwas fürs Spiel zu machen. Aber ja, Golden Goal ist noch unfairer und langweiliger weil Mannschaften noch vorsichtiger spielen.

Ja natürlich lag das heute nicht an Neymar.
Aber er ist ganz klar der Anführer dieser Generation die seit 20 Jahren keinen Titel mehr holt.
Sind wir doch mal ganz ehrlich er war doch der einzigste Spieler der sich schon vor dem Turnier als weltmeister kührte.

Hat doch mit Brasilien die Copa gewonnen und was heißt 20 Jahre? Machen wir jetzt Neymar für Brasiliens "versagen" 2006 und 2010 verantwortlich? Er war 2014 ihr mit abstand bester Spieler (mit ihn hätte es die Demütigung nicht gegeben) und war heute auch entscheidend. Mir geht es sowas von auf die Nerven wie Neymar immer so brutal kritisch gesehen wird. Scheidet Brasilien Aus geht immer die Hauptschuld an ihn obwohl er oft einer der besten ist/war. Man muss sich nur heute mal ansehen, wie er defensiv mitgearbeitet hat. Neymar ist in meinen Augen der am wenigsten wertgeschätzte Spieler weltweit.
Und dass sich Neymar schon vor dem Turnier als Weltmeister kührte ist einfach so ne schwachsinns Aussage...

 

[Barca_King]

Hot Take, wer von 5 WM Elfmeterschiessen 4 gewinnt, hat mehr als nur Glück. Und Verlängerung + Elfmeterschiessen ist insgesamt fairer als Golden Goal. Brasilien hätte 120 Minuten Zeit gehabt, das Ding zu entscheiden.

Eben. Wer das in der Regelmäßigkeit schafft sich in diesem sehr speziellen Modus durchzusetzen, der hat kein Glück, sondern Plan und Übung. Für so Mannschaften wie Kroatien gibt es den Begriff "Turniermannschaft".

 

[breakshooter]

Neymar hat leider auch die Politik in die brasilianische Nationalmannschaft reingebracht, indem er sich klar zu Bolsonaro bekannte und sein erstes WM-Tor extra ihm gewidmet hat.

Das habe ich gar nicht mitbekommen. In diesem Fall sei es ihm gegönnt.

 

[El Bernabeu]

Kroatien mit dem Real-Madrid-CL-Gen. Eigentlich schon geschlagen, sind sie durch ungeheure Mentalität und eine sensationelle Mannschaftsleistung zurückgekommen (und natürlich, weil Brasilien den Sack nicht zumachen konnte).

Sehr schade um dieses Brasilien, die offensiv so variabel waren und defensiv endlich mal relativ stabil.
Für die jungen Brasilianer rund um Vini, Rodrygo, Richarlison und Co. geht immerhin in 4 Jahren noch was. Für Thiago Silva und Casemiro tuts mir auch leid.

Wahnsinnspartie!

@El Bernabeu : Was hat das mit "durchlucken" zu tun? Jede Mannschaft muss ihre Stärken ausspielen. Kaum eine Mannschaft schafft dies so geschlossen und über so viele Jahre wie Kroatien. Das ist kein Glück, das ist schlicht Qualität. Kroatien mauert auch nicht bloß, sondern spielt technisch wie taktisch herausragenden Fußball und hat eine Gewinner-Mentalität wie kaum eine andere nominell unterlegene Truppe.
Und Golden Goal als faire Lösung? Da spüre ich heute noch die Traumatisierung vom Trezeguet-Goal ...

Ich meine doch nur, dass es besser wäre wenn man nicht immer so oft mit Elfmeterschießen weiterkommt.
Das ist halt alles andere als souverän.
Klar kannst auf dem Weg ins Finale einmal ins Elfmeterschießen kommen.
Nicht jede Mannschaft haut einfach so jeden Gegner in 90 Minuten weg.
Aber bei Kroatien ist es gefühlt in jedem K.O.-Spiel so.
WM 2018 auch zweimal durch Elfmeterschießen weitergekommen.
Jetzt auch wieder zwei mal.
Das nervt schon etwas dezent, wenn ein Team immer das Elfmeterschießen braucht um weiterzukommen.
Das hat für mich schon was von durchlucken.

 

[Los_Merengues]

Eben. Wer das in der Regelmäßigkeit schafft sich in diesem sehr speziellen Modus durchzusetzen, der hat kein Glück, sondern Plan und Übung. Für so Mannschaften wie Kroatien gibt es den Begriff "Turniermannschaft".

Glück ist für mich sowas wie Chelsea gegen Bayern 2012, wenn eine Mannschaft wirklich 120 min drückend überlegen ist, aber der Gegner durch irgend einen Abstauber/Standard ins Elfmeterschiessen kommt und gewinnt. So ein Spiel gewinnst du einmal, aber nicht 4-5 mal hintereinander.

Brasilien war ingesamt sicher aktiver und offensiver, aber würde jetzt nicht behaupten dass sie Krotien nach Belieben dominiert haben. Kroatien ist einfach eine verdammt abgebrühte und erfahrene Truppe, die wissen, was sie können und was nicht, und das voll ausspielen, und ihre Chancen eiskalt nützen, wenn sie sie bekommen. Wenn du Weltmeister werden willst, musst du auch gegen sowas ankommen können, der Weg zum Titel ist kein Spaziergang.

Ich kann mich täuschen, aber bei den Brasilianern schienen die schon im ganzen bisherigen Turnier sichtbaren Ansätze von Arroganz und Unterschätzen des Gegners nach dem 4:1 gegen Südkorea, das zweifelsohne eine Demonstration war, wieder Überhand genommen zu haben. Man war mit dem Kopf schon wieder beim Titel und Finale, und das mögliche Spiel gegen Erzrivalen Argentinien. Aber Kroatien ist halt kein Gegner, den du im Vorbeigehen schlägst, sondern dir 90 oder 120 min alles abverlangt.

 

[breakshooter]

Hasse nicht den Spieler (die Mannschaft), hasse das Spiel.

 

[bodi bond]

Eben. Wer das in der Regelmäßigkeit schafft sich in diesem sehr speziellen Modus durchzusetzen, der hat kein Glück, sondern Plan und Übung. Für so Mannschaften wie Kroatien gibt es den Begriff "Turniermannschaft".

Dann ist wohl auch Atletico eine "Turniermannschaft" weil sie ebenso in jedem Champions League Spiel bunkern und es irgendwie versuchen ins Elfmeterschiessen reinzukommen?^^
Lustig wie hier im Forum über die gleiche Taktik über Mannschaft A "X" gesagt wird und über Mannschaft B "Y".

 

[Realfan forever]

Glück ist für mich sowas wie Chelsea gegen Bayern 2012, wenn eine Mannschaft wirklich 120 min drückend überlegen ist, aber der Gegner durch irgend einen Abstauber/Standard ins Elfmeterschiessen kommt und gewinnt. So ein Spiel gewinnst du einmal, aber nicht 4-5 mal hintereinander.

Brasilien war ingesamt sicher aktiver und offensiver, aber würde jetzt nicht behaupten dass sie Krotien nach Belieben dominiert haben. Kroatien ist einfach eine verdammt abgebrühte und erfahrene Truppe, die wissen, was sie können und was nicht, und das voll ausspielen, und ihre Chancen eiskalt nützen, wenn sie sie bekommen. Wenn du Weltmeister werden willst, musst du auch gegen sowas ankommen können, der Weg zum Titel ist kein Spaziergang.

Ich kann mich täuschen, aber bei den Brasilianern schienen die schon im ganzen bisherigen Turnier sichtbaren Ansätze von Arroganz und Unterschätzen des Gegners nach dem 4:1 gegen Südkorea, das zweifelsohne eine Demonstration war, wieder Überhand genommen zu haben. Man war mit dem Kopf schon wieder beim Titel und Finale, und das mögliche Spiel gegen Erzrivalen Argentinien. Aber Kroatien ist halt kein Gegner, den du im Vorbeigehen schlägst, sondern dir 90 oder 120 min alles abverlangt.

von das war heute aber auch dumm vom trainer. Wenn ich mich nicht täusche hat er den G. Jesus auf der bankd sowie martinelli, beide sehr starke spieler die nicht nur viel laufen sondern auch für sehr viel gefahr sorgen. Die auswechslung von vini ist sowieso indiskutabel, er und neymar zusammen haben die komplette offensive gehalten und für soviel chaos gesorgt. Lass ihn einfach weiter spielen und du gewinnst das spiel, so macht es carlo auch immer . Danilo hat in der nationalmannschaft nix verloren und fred keine ahnung haben sie da wirklich keinen besseren?

 

[MadridGalactico08]

Dann ist wohl auch Atletico eine "Turniermannschaft" weil sie ebenso in jedem Champions League Spiel bunkern und es irgendwie versuchen ins Elfmeterschiessen reinzukommen?^^
Lustig wie hier im Forum über die gleiche Taktik über Mannschaft A "X" gesagt wird und über Mannschaft B "Y".

Der Unterschied ist doch offensichtlich. Kroatien kommt hier zum wiederholten Male mit solchen Mitteln viel weiter als irgendjemand sie eingeschätzt hätte.
Wann hat Atletico das letzte Mal in der Champions League für Furore gesorgt?
Wahrscheinlich 2017 als sie ins Halbfinale kamen.

Gesendet von meinem SM-G950F mit Tapatalk

 

[ceydo]

Am meisten wundern mich immer noch die Wechsel von Brasilien. Ich nehme doch nicht Vini so früh raus. Der Kerl ist mein bester oder zweitbester Spieler und war eigentlich der einzige, der offensiv etwas für Gefahr sorgte. Danach hat man das Problem, dass man einen Stürmer bringt, den ich ehrlich gesagt nicht kenne und der mich auch null überzeugt hat. Warte doch mit dem Wechsel von Vini und wechsel dann Rodrygo für Richarlison ein und in der Verlängerung nochmal Martinelli für Vini.
Genauso nehme ich doch niemals Militao raus und lasse Danilo weiterspielen. Sowas geht gar nicht. Über Fred über Guimares kann man auch stark diskutieren...



Es ist nicht Glück, dass sie die 11mschießen gewinnen sondern dass sie es immer wieder dort reinschaffen ohne wirklich etwas fürs Spiel zu machen. Aber ja, Golden Goal ist noch unfairer und langweiliger weil Mannschaften noch vorsichtiger spielen.



Hat doch mit Brasilien die Copa gewonnen und was heißt 20 Jahre? Machen wir jetzt Neymar für Brasiliens "versagen" 2006 und 2010 verantwortlich? Er war 2014 ihr mit abstand bester Spieler (mit ihn hätte es die Demütigung nicht gegeben) und war heute auch entscheidend. Mir geht es sowas von auf die Nerven wie Neymar immer so brutal kritisch gesehen wird. Scheidet Brasilien Aus geht immer die Hauptschuld an ihn obwohl er oft einer der besten ist/war. Man muss sich nur heute mal ansehen, wie er defensiv mitgearbeitet hat. Neymar ist in meinen Augen der am wenigsten wertgeschätzte Spieler weltweit.
Und dass sich Neymar schon vor dem Turnier als Weltmeister kührte ist einfach so ne schwachsinns Aussage...

Unterschreibe diesen Beitrag zu 100%. Das Aus geht nicht auf Neymars Kappe. Der Junge ist ein brutaler Fußballer und hat das 1:0 auf Weltklasse-Manier herbeigezaubert. Es geht auf Tite. Er hat Kroatien mehrere Riesengefallen getan. Erst nimmst du Vinicius nach nur 60 Minuten raus. Vinicius war bisher im Turnier der beste Brasilianer. So gut wie alle Tore von Brasilien gingen über Vinicius. Die einzigen gefährlichen Aktionen gegen Kroatien gingen über Vinicius. Als er raus war war das Offensivspiel komplett statisch. Dann nimmst du noch den einzigen nennenswerten Stürmer raus noch vor der 90. und zum krönenden Abschluss lässt du den schlechtesten Mann auf dem Platz Danilo drauf und wechselst Militao aus, über dessen Seite das 1-1 fällt. GENIE dieser Trainer!

Mir war sofort klar, dass Brasilien das Elferschießen nicht gewinnt. Und trotz der schlechten Vorzeichen verkacken die sich es noch weiter mit der Auswahl der Schützen. Neymar muss spätestens den 3. schießen. Rodrygo sollte bitte nicht den ersten schießen als 21-Jähriger. Muss man alles nicht verstehen…

Kroatien hat zuletzt 1998 ein KO-Spiel in der regulären Spielzeit gewonnen.

 

[Barca_King]

Dann ist wohl auch Atletico eine "Turniermannschaft" weil sie ebenso in jedem Champions League Spiel bunkern und es irgendwie versuchen ins Elfmeterschiessen reinzukommen?^^
Lustig wie hier im Forum über die gleiche Taktik über Mannschaft A "X" gesagt wird und über Mannschaft B "Y".

Nein, Atletico ist eine Versagermannschaft, die regelmäßig in der CL peinlich ausscheidet und tatsächlich nur hinten mauert. Dabei bietet der Kader mehr her, aber Simeone stagniert seit Jahren. Kroatien hingegen hat auch schon bei der letzten WM geliefert und dieses mal wieder.

Kroatien ist eine Mannschaft, die genau ihre Schwächen kennt und weiß, was sie können und was nicht. Ich sage jetzt einfach mal: Atletico hätte den Ausgleich nicht geschafft.

 

[bodi bond]

Der Unterschied ist doch offensichtlich. Kroatien kommt hier zum wiederholten Male mit solchen Mitteln viel weiter als irgendjemand sie eingeschätzt hätte.
Wann hat Atletico das letzte Mal in der Champions League für Furore gesorgt?
Wahrscheinlich 2017 als sie ins Halbfinale kamen.

Gesendet von meinem SM-G950F mit Tapatalk

Also ist es wichtig, wie erfolgreich man damit ist und je nach Erfolg wird diese Spielweise gelobt oder kritisiert?

 

[MadridGalactico08]

Verstehe auch nicht wie man bei Kroatien von hinten reinstellen sprechen kann.

Ballbesitztechnisch war das Spiel sehr ausgeglichen. Auf sofascore steht sogar dass Kroatien 51% hatte. Soll sich Kroatien dafür entschuldigen, dass Brasilien eine Führung nicht mal über 15 Minuten halten kann.

Ob ihr es mögt. Das Verteidigen gehört genauso zum Fußball wie das Angreifen. Wer das nicht im Jahre 2022 checkt, der wird immer mal wieder geile Spiele abliefern, nur um dann in den entscheidenden Spielen auszuscheiden. Aber immerhin kann man sich auf die Schulter klopfen und sagen man war "besser"

Gesendet von meinem SM-G950F mit Tapatalk

 

[incidamuse]

Das Mittelfeld aus Modrić und Kovacic ist aber auch echt nicht ohne. Muss man sich ohnehin mal vor Augen führen: ein 37-Jähriger dominiert das Spiel im Zentrum, ackert wie ein Bekloppter und macht dazu noch volle 120 Minuten. In der ersten Hälfte, mehr habe ich nicht gesehen, war für mich Modrić der beste Mann auf dem Platz

 

[RealSyria]

Ich freue mich sehr für Don Lukitaaaaaaa! Und aus Real Madrid Sicht besser. Rodrgyo, Vini und Eder sind noch jung und werden alles geben,, damit sie es in 4 Jahren besser machen werden...jetzt erholen und dann ab Mitte Januar bei Real Madrid bitte die Eisen aus dem Feuer holen .

PS: jeder, der hier etwas von unverdient schreibt....Madridistas, das ist Fußball! Jeder nutzt die ihm zur Verfügung stehenden Mittel...soll Kroatien so wie Südkorea mitspielen und dann abgeschossen werden? Wer hat Brasilien verboten auf das 2:0 zu gehen und wieso wechselt Tite seine besten Spieler so früh aus? Brasilien hat ein Trainer Problem...Tite ist zu ängstlich...Dalic ein sehr guter und cleverer Trainer...Kroatien wird ARG oder NED besiegen...die Teams liegen ihnen...Finale Kroatien vS POR/ENG/FRA (MAR)....

Hala Madrid!

 

[MadridGalactico08]

Also ist es wichtig, wie erfolgreich man damit ist und je nach Erfolg wird diese Spielweise gelobt oder kritisiert?

Ja eine Spielweise bewertet man danach, ob man damit dauerhaft Spiele gewinnen kann oder nicht. Das ist der einzige objektive Maßstab.

Gesendet von meinem SM-G950F mit Tapatalk

 

[El Bernabeu]

Nein, Atletico ist eine Versagermannschaft, die regelmäßig in der CL peinlich ausscheidet ......

wer im Glashaus sitzt, ....