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Fábio Coentrão (Abgang)

  • Ersteller Ersteller Cristiano_Ronaldo_7
  • Erstellt am Erstellt am
Ich finde R. Rodriguez absolut klasse und habe mich schon vor Wochen über meinen Wunsch geäußert, Coentrao aufgrund seiner Verletzungsanfälligkeit los zu werden.

Zitat von mir selbst im Thread gegen Granada, 10. Spieltag:
Unpopular opinion: Coentrao hat diese Saison seine letzte Chance bei mir. Ich sehe ihn meistens auch lieber als Marcelo und halte ihn für einen fantastischen Linksverteidiger, aber du kannst nicht mit jemandem als Stammspieler/Big Game Player rechnen, bei dem du nicht weißt, ob er in der ganzen Saison auf 20 Einsätze kommt. Das selbe wurde auch bei Robben gesagt, der - habe ich zumindest mal gelesen - in seiner letzten Saison bei uns (08/09) nur 45% der Pflichtspiele bestreiten konnte. Ohnehin habe ich bei Fabio leider nicht das Gefühl, dass er in seinem Kopf so richtig Profi ist, Piqué hat ja gezeigt wie schnell man vom Fußballspieler zum Promi wird. Ich hoffe er stopft mir die Klappe, aber dieser Virus zieht sich wie ein Kaugummi durch seine Zeit in Madrid.
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Rodriguez' Vorteile wurden genannt: seine Leistung diese Saison ist teilweise Weltklasse, er spricht und spielt spanisch, wäre nicht allzu teuer (im Vergleich zu Alaba z.B.) und würde sicher mit dem Willen kommen, Stammspieler zu sein, aber mit der Vernunft, zu wissen, dass dies nur über einen Zweikampf mit Marcelo passieren wird. Auch halte ich Wolfsburg nicht für den unangenehmsten Verhandlungspartner, wenn man mal guckt, mit dem wir uns bei Spielerverpflichtungen in den letzten Jahren sonst noch an einen Tisch setzen mussten (hust hust, Daniel Levy). Ein weiterer Vorteil wäre, dass wir mit Medrán und Morata (Rückholklausel) 2 Spieler haben, nach denen Allofs und Co. ihre Fühler ausgestreckt haben und die man dementsprechend in den Deal einbinden könnte. Und selbst wenn nicht, stelle ich mir eine Vereinbarung nicht allzu blutig vor, vorausgesetzt, der Spieler selbst spricht beim Vorstand den Wunsch aus, im weißen Trikot zu spielen, wovon ich mal ausgehe. Wenn wir Coentrao nach Monaco, Paris, Manchester City o.ä. verkaufen, können wir eine Ablösesumme herauskitzeln, mit der Wolfsburg sich zufrieden geben wird (ggf. + einstelliger Millionenbetrag obendrauf).
Ich hoffe, dass Coentrao jetzt mal bis Mai 2015 ohne große Wehwehchen auskommt und seine Leistung auch stimmt, ansonsten kriegt Marcelo wohl einen neuen Konkurrenten auf seiner Position
 
Jese schrieb:
Ich wäre dafür ihn im Sommer zu verkaufen. Er kriegt seine Verletzungen einfach nicht in den Griff. Würde mal bei Valencia oder Wolfsburg anfragen.. Rodriguez z.B ist ja halber Spanier und halb Chilene.. Der bräuchte also keine neue Sprache zu lernen usw..
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Warum sollte Rodriguez bereit sein bei uns sein Talent zu vergeuden, um auf der Bank die Schuhe von Marcelo zu putzen? Natürlich ist der Bursche neben Alaba der beste LV der Liga gewesen im Vorjahr, aber es ist doch das gleiche wie mit Reus. Letzterer soll nicht kommen, ersterer wiederum wird gefordert. Raphael Guerreiro ist z.B. wahrscheinlicher (oder de Sciglio).

(Verstehe mich nicht falsch, er wäre auch einer meiner Kandidaten bei einem Concentrao-Abgang, aber ich bin gespannt, wie Du argumentierst ;). Aber ich will das er bleibt, da ich ihn klasse finde. Verkaufen würde ich ihn grundsätzlich nur an Man Utd., z.B: im Tausch gegen de Gea.)
 
Makedonija schrieb:
Warum sollte Rodriguez bereit sein bei uns sein Talent zu vergeuden, um auf der Bank die Schuhe von Marcelo zu putzen? Natürlich ist der Bursche neben Alaba der beste LV der Liga gewesen im Vorjahr, aber es ist doch das gleiche wie mit Reus. Letzterer soll nicht kommen, ersterer wiederum wird gefordert. Raphael Guerreiro ist z.B. wahrscheinlicher (oder de Sciglio).

(Verstehe mich nicht falsch, er wäre auch einer meiner Kandidaten bei einem Concentrao-Abgang, aber ich bin gespannt, wie Du argumentierst ;). Aber ich will das er bleibt, da ich ihn klasse finde. Verkaufen würde ich ihn grundsätzlich nur an Man Utd., z.B: im Tausch gegen de Gea.)
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Rodriguez würde seine Chance bei uns bekommen und wenn er starke Leistungen zeigt, wird Ancelotti auch auf ihn setzen. Marcelo ist kein Bale oder Ronaldo in der Hierarchie.
 
Makedonija schrieb:
Warum sollte Rodriguez bereit sein bei uns sein Talent zu vergeuden, um auf der Bank die Schuhe von Marcelo zu putzen? Natürlich ist der Bursche neben Alaba der beste LV der Liga gewesen im Vorjahr, aber es ist doch das gleiche wie mit Reus. Letzterer soll nicht kommen, ersterer wiederum wird gefordert. Raphael Guerreiro ist z.B. wahrscheinlicher (oder de Sciglio).

(Verstehe mich nicht falsch, er wäre auch einer meiner Kandidaten bei einem Concentrao-Abgang, aber ich bin gespannt, wie Du argumentierst ;). Aber ich will das er bleibt, da ich ihn klasse finde. Verkaufen würde ich ihn grundsätzlich nur an Man Utd., z.B: im Tausch gegen de Gea.)
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Ich darf dir nicht sagen was ich über Reus denke.. Unsere offensive besteht aus BBC, Jese, James und Isco.. 6 Spieler für 4 Positionen.. Wenn Reus käme, dann würde er alle Positionen da vorne abdecken, man kann in jedem Spiel rotieren und jedem eine Pause gönnen.. Reus kann da vorne alles spielen.. Unter Floren ist das leider unmöglich, weil es Zidanes y Pavones gibt.. Er will das ja nicht mehr, hat er offen gesagt.. Jetzt müssen wir halt beten das Ronaldo sich das ganze Jahr nicht verletzt, sonst sehe ich schwarz für diese Saison..

Rodriguez würde ich holen wenn Coentrao geht, aber ja, dafür müsste man rotieren..
 
Ach Coentrao, er ist wirklich kein leichter Fall. Zum einen bewundere ich diesem Kerl. Wie oft musste er unten durch, hat sich verletzt, war ausser Form und wurde sehr hart angegagen, teilweise zurecht aber oft auch zu unrecht. Und trotzdem hat er sich immer wieder zurückgekämpft und gute Leistungen gezeigt. Man kann von Fabio halten was man will, aber eines muss man ihm lassen, der Typ hat einen eisernen (Durchhalte)Willen. Wie viele wären an seiner Stelle längstens und völlig nachvollziehbar gegangen, aber er steht immer wieder auf, egal wie oft er umfällt. Das finde ich wirklich bewundernswert, er ist ein kleines Stehaufmännchen. Ich verstehe aber auch die Leute, denen langsam der Geduldsfaden im Punkto Verletzungen und Formschwankungen reisst. Fabios bisherige Zeit ist eine einzige Achterbahnfahrt, mal zeigt er phänomenale Leistungen und dann plagt ihn wieder irgend ne Verletzung. Er bewegt sich halt ein bisschen im Nirgendwo und tritt auf der Stelle, das kann nicht ewig so weitergehen. Wobei ich dazu sagen muss, dass 1) Marcelo in dem Punkt nur bedingt besser ist. Es ist zwar nicht ganz so schlimm, aber auch er verletzt sich öfters mal und/oder ist ausser Form, die Konstanz in Person sind beide nicht. Und dass daduch 2) die ganze 2 Stammspieler für eine Position Problematik etwas entschärft wird. Denn oft ist der eine gut drauf, wenn der andere verletzt und/oder formschwach ist und umgekehrt. Ob es reibungslos gehen würde, wenn beide immer fit und in Form wären, naja. Jedenfalls sind wir die letzten 3,5 Jahre damit nicht so schlecht gefahren wie man meinen könnte, es ist aber auch so, das es nicht für immer so weitergehen kann und sich mal was ändern muss. Ich träume ja immer noch davon, das Coentrao endlich mal verletzungsfrei bleibt und sich festspielen kann, ich kann aber jeden verstehen, der den Glauben daran mittlerweile verloren hat.

Was ein möglicher Ersatz betrifft. Alaba dürfte sehr schwer werden, solange er sich bei Bayern wohl fühlt. Roriguez wäre ne Möglichkeit und wohl auch realisierbar, bei ihm stellt sich halt die Frage, ob er bereit sich, dem Kokurrezkampf mit Marcelo zu stellen und allenfalls den Back-up zu spielen, wenn er bei 10 anderen Topvereinen Stammspieler sein könnte.

Bei spanischen LV ist die Situation etwas trügerisch, es gibt zwar momentan einige sehr gute spanische LV, jedoch sind nur wenige verfügbar. Über Alba den Katalanen braucht man nicht zu sprechen. Moreno und Bernard sind beide erst gerade gewechselt und haben sich festgespielt, so schnell bekommt man die nicht mehr wieder. Bliebe noch Gaya, wobei Valencia ihn mit den mittlerweile wieder verbesserten Finanzen zumindest nicht mehr so leicht hergeben wird. Monreal gibts auch noch, ist aber mittlerweile in die Jahre gekommen und hat den ganz grossen Sprung nie geschafft.

Erwähnenswert finde ich noch 2 Italiener. Davide Santon und Mattia de Siclio. Santon konnte zwar seinen Hype nie ganz gerecht geworden, aber ich finde er hat sich bei Newcastle schon zu einem anständigen LV gemausert. Dürfte nicht zu teuer sein, sich zunächst auch mal als Ersatz zufrieden geben und hat mit 23 noch Entwicklungspotenial, es gibt schlechtere. De Siclio ist ein alter Bekannter von Ancelotti aus Milan Zeiten (er war glaube ich zugegeben nicht als Profi bei ihm im Team, aber ganz unbekannt dürfte er Carlo nicht sein), ebenfalls noch relativ jung und mMn einer der besten Serie A AV. Das er beide Seiten spielen kann, ist, auch im Hinblick auf den nicht jünger werdenden Arbeloa, sicher kein Nachteil.

Muss aber sagen, das ich trotz allem immer noch auf Marcelo und Fabio baue. Beide haben ihre (hoffentlich) besten Jahre noch vor sich und sie ergänzen sich halt schon ziemlich gut. Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt. Beten wir das Fabios Knie bis Mai 2015 hält und er auch sonst verschont bleibt, dann sehen wir weiter.
 
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Makedonija schrieb:
Warum sollte Rodriguez bereit sein bei uns sein Talent zu vergeuden, um auf der Bank die Schuhe von Marcelo zu putzen? Natürlich ist der Bursche neben Alaba der beste LV der Liga gewesen im Vorjahr, aber es ist doch das gleiche wie mit Reus. Letzterer soll nicht kommen, ersterer wiederum wird gefordert. Raphael Guerreiro ist z.B. wahrscheinlicher (oder de Sciglio).

(Verstehe mich nicht falsch, er wäre auch einer meiner Kandidaten bei einem Concentrao-Abgang, aber ich bin gespannt, wie Du argumentierst ;). Aber ich will das er bleibt, da ich ihn klasse finde. Verkaufen würde ich ihn grundsätzlich nur an Man Utd., z.B: im Tausch gegen de Gea.)
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Sorry, ich verstehe dich nicht. Du forderst/willst Verrati, Pogba, Hazard etc. Aber bei Rodriguez sagst du er soll sein Talent nicht auf unserer Bank vergeuden...
Eine Erklärung wäre gut.
 
bodi bond schrieb:
Sorry, ich verstehe dich nicht. Du forderst/willst Verrati, Pogba, Hazard etc. Aber bei Rodriguez sagst du er soll sein Talent nicht auf unserer Bank vergeuden...
Eine Erklärung wäre gut.
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Na klar will ich die alle auf einmal haben. Jetzt übertreibt mal nicht! Ich fordere(t)e immer punktuelle Verstärkungen, ja, auch Stars. Wenn ich sage, dass ich mir Reus wünschen würde, schließt das natürlich aus, dass auch noch Hazard etc. kommt. Wenn ich mir lieber Verratti/Pogba statt dem Deutschen Mr. K wünsche, dann impliziert das, dass kein Vidal etc. kommt. Ich will nicht 20 Stars auf einmal und sehe auch nicht auf jeder Position Verbesserungsbedarf, finde aber, dass man sich auf etwa 3-4 Positionen im Sommer - je nach Lage - neu ausrichten könnte. Es müssen nicht zwingend die ganz großen Namen sein, da ich mir der Probleme durchaus bewusst bin und einsehe, dass wenig rotiert wird, aber speziell die beiden AV, ein anständiger MF-Spieler (wir gaben im Sommer immerhin 3 "Hochkaräter" mit Alonso, Di Maria und Casemiro ab) und ein Benzema-Backup und / oder polyvalenter Offensivspieler (deswegen wäre Reus ohne Zweifel meiner erste Wahl neben Firmino (Top-BuLi-Spieler mMn, der bei jedem Topverein um einen Stammplatz kämpfen könnte) und ggf. Alcacer und NICHT Falcao etc.) würde ich mir vorstellen können. Es ist unfair mir das permanent unter die Nase zu reiben, da ich weiß Gott nicht der einzige hier bin, der den Kader für etwas zu dünn besetzt hält. Dass wir als Real Madrid aber, wenn es um diese Positionen geht, vermutlich nie auf die Idee kämen, solide Spieler der Gladbacher, wie einen Jantschke, Xhaka, Herrmann, Traore oder Kruse zu verpflichten, bloß damit sie den Wasserträger geben und Perez' Puppen auf dem Feld tanzen, dürfte jedem klar sein.
 
Makedonija schrieb:
Na klar will ich die alle auf einmal haben. Jetzt übertreibt mal nicht! Ich fordere(t)e immer punktuelle Verstärkungen, ja, auch Stars. Wenn ich sage, dass ich mir Reus wünschen würde, schließt das natürlich aus, dass auch noch Hazard etc. kommt. Wenn ich mir lieber Verratti/Pogba statt dem Deutschen Mr. K wünsche, dann impliziert das, dass kein Vidal etc. kommt. Ich will nicht 20 Stars auf einmal und sehe auch nicht auf jeder Position Verbesserungsbedarf, finde aber, dass man sich auf etwa 3-4 Positionen im Sommer - je nach Lage - neu ausrichten könnte. Es müssen nicht zwingend die ganz großen Namen sein, da ich mir der Probleme durchaus bewusst bin und einsehe, dass wenig rotiert wird, aber speziell die beiden AV, ein anständiger MF-Spieler (wir gaben im Sommer immerhin 3 "Hochkaräter" mit Alonso, Di Maria und Casemiro ab) und ein Benzema-Backup und / oder polyvalenter Offensivspieler (deswegen wäre Reus ohne Zweifel meiner erste Wahl neben Firmino (Top-BuLi-Spieler mMn, der bei jedem Topverein um einen Stammplatz kämpfen könnte) und ggf. Alcacer und NICHT Falcao etc.) würde ich mir vorstellen können. Es ist unfair mir das permanent unter die Nase zu reiben, da ich weiß Gott nicht der einzige hier bin, der den Kader für etwas zu dünn besetzt hält. Dass wir als Real Madrid aber, wenn es um diese Positionen geht, vermutlich nie auf die Idee kämen, solide Spieler der Gladbacher, wie einen Jantschke, Xhaka, Herrmann, Traore oder Kruse zu verpflichten, bloß damit sie den Wasserträger geben und Perez' Puppen auf dem Feld tanzen, dürfte jedem klar sein.
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Ich hab nicht gesagt, dass du sie alle auf einmal willst, sondern nur Namen genannt, die du verpflichten würdest. Und nein, nicht auch Stars, sondern eig. nur Stars. Jedenfalls habe ich noch nie einen Beitrag gelesen, falls du das doch tun solltest, dann sehr sehr selten.
Mir geht es darum, dass du sagst "Warum sollte Rodriguez bereit sein bei uns sein Talent zu vergeuden, um auf der Bank die Schuhe von Marcelo zu putzen?". Du sagst du willst Hazard, aber wo soll er spielen? Der Herr Hazard wird sein unglaubliches Talent auf der Bank vergeuden, während der Herr Rodriguez mit Marcelo einen anständigen Kampf um den Stammplatz haben wird, weil Marcelo eben nicht der Weltbeste auf seiner Position ist.(Evt. in der Offensive, in der Defensive nicht). Darum erschliesst es mir nicht, wenn du sagst das wir einen Rodriguez nicht verpflichten sollen, weil er sein Talent auf der Bank vergeuden wird, aber zeitgleich viel grössere Sterne holen willst, die grössere Ansprüche haben werden, als einer der von Wolfsburg kommt.

Zusammengefasst:
Rodriguez -> Nein -> Weil Marcelo 60 Spiele pro Saison starten wird und darum sein Talent auf der Bank vergeuden wird
Reus -> Ja -> Weil guter Backup und vlt. 20 Spiele starten wird und damit sein Talent nicht auf der Bank vergeuden wird.

Ich meine, wenn du so denkst, dann kann ich's nicht ändern, aber mir erschliesst sich der Sinn nicht dahinter.
 
bodi bond schrieb:
Ich hab nicht gesagt, dass du sie alle auf einmal willst, sondern nur Namen genannt, die du verpflichten würdest. Und nein, nicht auch Stars, sondern eig. nur Stars. Jedenfalls habe ich noch nie einen Beitrag gelesen, falls du das doch tun solltest, dann sehr sehr selten.
Mir geht es darum, dass du sagst "Warum sollte Rodriguez bereit sein bei uns sein Talent zu vergeuden, um auf der Bank die Schuhe von Marcelo zu putzen?". Du sagst du willst Hazard, aber wo soll er spielen? Der Herr Hazard wird sein unglaubliches Talent auf der Bank vergeuden, während der Herr Rodriguez mit Marcelo einen anständigen Kampf um den Stammplatz haben wird, weil Marcelo eben nicht der Weltbeste auf seiner Position ist.(Evt. in der Offensive, in der Defensive nicht). Darum erschliesst es mir nicht, wenn du sagst das wir einen Rodriguez nicht verpflichten sollen, weil er sein Talent auf der Bank vergeuden wird, aber zeitgleich viel grössere Sterne holen willst, die grössere Ansprüche haben werden, als einer der von Wolfsburg kommt.

Zusammengefasst:
Rodriguez -> Nein -> Weil Marcelo 60 Spiele pro Saison starten wird und darum sein Talent auf der Bank vergeuden wird
Reus -> Ja -> Weil guter Backup und vlt. 20 Spiele starten wird und damit sein Talent nicht auf der Bank vergeuden wird.

Ich meine, wenn du so denkst, dann kann ich's nicht ändern, aber mir erschliesst sich der Sinn nicht dahinter.
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Grundsätzlich stimme ich Dir zu und auch ich sehe ich Marcelo defensiv alles andere als die Ideallösung, weswegen ich mich in wichtigen Spielen i.d.R: klar pro Coentrao ausgesprochen habe. Bloß genießt Marcelo sowohl unter Ancelotti als auch unter Perez große Sympathien und Fabio hat für meinen Geschmack häufiger dann gespielt, wenn er es musste (CL) oder wenn Marcelo verletzt war. Da wir aber in 95% der Spiele gegen Gegner spielen, denen wir offensiv derart überlegen SEIN SOLLTEN, besteht meist kein Bedarf an der Defensivstärke Fabios. Für die 5-10 Spiele pro Saison,, u.a. in den HF der Pokalwettbewerbe oder den Classicos, ist er zu schade (wenn er nicht so oft verletzt wäre). Zudem war Coentrao nicht gerade billig (das wird der Schweizer auch nicht sein) und hatte durchaus einen größeren Namen im Weltfußball, bevor er zu uns kam. Trotzdem sehe ich Marcelo als klare Nr. 1 für den Trainer (nicht für mich). Es ist so ein bisschen wie mit Pepe (vs. Varane) oder James (vs. Isco). Ich persönlich bin der Ansicht, dass man Rodriguez (oder besser Alaba) nur versuchen sollte zu holen, falls man Coentrao nicht vertraut oder falls Marcelo uns bspw. in Richtung Juve verlassen will. Rodriguez ist für mich nicht besser als Coentrao, sondern ziemlich identisch, was auch sein Gesamtpaket (defensiv + offensiv) angeht. Alaba ist da eine andere Hausnummer und ist für mich offensiv zwar etwas schwächer als Marcelo, defensiv aber um einiges besser. Mein Problem mit Marcelo ist, dass ich ihn im Mittelfeld besser aufgehoben sehe. Einen echten LV sehe ich ihn ihn nicht, da er technisch viel zu stark ist, aber taktisch und im Stellungsspiel teilweise desaströs agiert. Ich meine aber, dass man hier keine Baustelle aufmachen muss, wenn nicht zwingend erforderlich. Auch die IV ist für die kommenden 2 Jahre gut besetzt (hier wäre Pepe der einzige, der altersbedingt zu hinterfragen wäre, nicht leistungsbedingt). Defensiv haben wir mMn eher auf der RV-Position mit Arbeloa, den ich menschlich sehr mag, einen größeren Schwachpunkt.
 
Generell habe ich mit Marcelo kein Problem. Offensiv ist er eine Wucht, defensiv hat er aber schwächen. Weiß nicht was für CA wichtiger ist, aber gegen starke Gegner würde ich Coentrao auch bevorzugen. Alaba brauchen wir nicht zu uns holen und warum sollte er auch wechseln? In der IV sind wir echt stark aufgestellt, da kann Pepe auch die nächsten 2 Jahre wunderbar als Backup agieren. Demichelis spielt in seinem Alter doch auch noch auf einem ordentlichen Niveau.
 
Weiss jemand wieso der gute Mann gestern nichtmal im Aufgebot war?
 
Er war wohl nicht so erfreut darüber war als er mitbekommen hat, dass Marcelo spielen wird. Das hat er wohl gezeigt. So meine Meinung
 
KB9 schrieb:
Er war wohl nicht so erfreut darüber war als er mitbekommen hat, dass Marcelo spielen wird. Das hat er wohl gezeigt. So meine Meinung
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Auf was stützt du diese Meinung? Hast du es aus deinem Urin oder aus deinem Kaffeesatz gelesen.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Fasitano schrieb:
Weiss jemand wieso der gute Mann gestern nichtmal im Aufgebot war?
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Er ist ein Mourinho-Transfer und die sollen aus dem Verein geekelt werden, siehe Khedira. Nur ist das bei Coentrao leider ein bisschen schwierig, weil er eng mit Ronaldo befreundet ist und es ihn auch nicht kümmert ob er denn spielt oder nicht.
 
Real Total postete noch ein Foto von ihm und seiner Familie auf einer heutigen Familienfeier.
Lässt man als professioneller Fussballspieler wirklich ein Spiel sausen weil man am nächsten Tag an eine Fete geht?
 
Fasitano schrieb:
Real Total postete noch ein Foto von ihm und seiner Familie auf einer heutigen Familienfeier.
Lässt man als professioneller Fussballspieler wirklich ein Spiel sausen weil man am nächsten Tag an eine Fete geht?
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Weil sein Sohn heute seine Taufe feiert, soll er ein Spiel sausen lassen? Meinste der kann sich kein Bäcker leisten und hat die Torte den ganzen Abend gebacken und konnte deshalb nicht? Oh Mann ...
 
@jmghaz

Wieso bist du jetzt so aggro, man kann die Fragen auch normal stellen, so wie du grad schreibst ist die Frage nach deinem Alter nicht so weit hergeholt, was soll das?
 
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