2. Spieltag: SSC Napoli vs. Real Madrid

[xIncr7dibale-]

Ist ein bisschen traurig zu lesen wie hier einige wirklich denken das Messi besser als Ronaldo sein soll...

 

[Horaldno]

Ich versteh die Debatte auch nicht. Der GOAT spielt in unserer Mannschaft, trägt die Nummer 17 und damit sollte jede Diskussion beendet sein.

 

[Yaeger]

Ist ein bisschen traurig zu lesen wie hier einige wirklich denken das Messi besser als Ronaldo sein soll...

Ich find's eher traurig, wenn Leute aufgrund ihrer Vereinsliebe ihre Neutralität verlieren. Messi ist ein ähnlich guter Torschütze und ein deutlich besserer Fußballer. Was der mit dem Ball und dem Gegner machen kann, ist einmalig und ein ganzes Level höher als CR7s Non-Scoring-Fähigkeiten. Wenn Messi kein kranker Scorer wäre, wäre er immer noch der beste Dribbler aller Zeiten und der beste Spielmacher seiner Zeit. Wenn Cristiano kein kranker Scorer wäre, wäre sein Einfluss auf das Spiel deutlich schwächer als der von Messi.

Spätestens seit dem WM-Titel ist mindestens die CR vs. LM-Debatte, vielleicht sogar die GOAT-Debatte beendet. Ich liebe Cristiano und ich liebe Madrid, aber vor allen Dingen liebe ich diesen Sport. Und Messi ist fleischgewordene Fußball-Kunst.

 

[Benzema]

Ich find's eher traurig, wenn Leute aufgrund ihrer Vereinsliebe ihre Neutralität verlieren. Messi ist ein ähnlich guter Torschütze und ein deutlich besserer Fußballer. Was der mit dem Ball und dem Gegner machen kann, ist einmalig und ein ganzes Level höher als CR7s Non-Scoring-Fähigkeiten. Wenn Messi kein kranker Scorer wäre, wäre er immer noch der beste Dribbler aller Zeiten und der beste Spielmacher seiner Zeit. Wenn Cristiano kein kranker Scorer wäre, wäre sein Einfluss auf das Spiel deutlich schwächer als der von Messi.

Spätestens seit dem WM-Titel ist mindestens die CR vs. LM-Debatte, vielleicht sogar die GOAT-Debatte beendet. Ich liebe Cristiano und ich liebe Madrid, aber vor allen Dingen liebe ich diesen Sport. Und Messi ist fleischgewordene Fußball-Kunst.

Ist halt das grösste Märchen überhaupt. Ronaldo hat alle Spielstile durchgespielt, hat sich am Ende aber letztendlich auf das beschränkt was wirklich zählt: die Tore und das in den entscheidenden Momenten. Seine CL Records sprechen dann für sich.
Die „Debatte“ ist schon seit Ewigkeiten vorbei.

 

[xIncr7dibale-]

Ich find's eher traurig, wenn Leute aufgrund ihrer Vereinsliebe ihre Neutralität verlieren. Messi ist ein ähnlich guter Torschütze und ein deutlich besserer Fußballer. Was der mit dem Ball und dem Gegner machen kann, ist einmalig und ein ganzes Level höher als CR7s Non-Scoring-Fähigkeiten. Wenn Messi kein kranker Scorer wäre, wäre er immer noch der beste Dribbler aller Zeiten und der beste Spielmacher seiner Zeit. Wenn Cristiano kein kranker Scorer wäre, wäre sein Einfluss auf das Spiel deutlich schwächer als der von Messi.

Spätestens seit dem WM-Titel ist mindestens die CR vs. LM-Debatte, vielleicht sogar die GOAT-Debatte beendet. Ich liebe Cristiano und ich liebe Madrid, aber vor allen Dingen liebe ich diesen Sport. Und Messi ist fleischgewordene Fußball-Kunst.

Wegen einer gekauften WM wo der "GOAT" nur Elfmetertore und ein Tap in Tor geliefert hat, zu sagen das die Debatte beendet sein soll, ist noch trauriger... Ronaldo ist und bleibt der GOAT!! Und lass es beim nächsten mal bitte mit "was wäre wenn" zu argumentieren

 

[Yaeger]

Ist halt das grösste Märchen überhaupt. Ronaldo hat alle Spielstile durchgespielt, hat sich am Ende aber letztendlich auf das beschränkt was wirklich zählt: die Tore und das in den entscheidenden Momenten. Seine CL Records sprechen dann für sich.
Die „Diskussion“ ist schon seit Ewigkeiten vorbei.

Eben, Cristiano hat "alle" Spielstile durchgespielt. Zuerst war er Dribbler und Wirbelwind, dann war er ein kranker Scorer, 2008 bis 2011 war er beides. Messi war seine ganze Karriere lang beides plus der beste Spielmacher seiner ganzen Generation, er musste sich da auf nichts beschränken, er war eine Allzweckwaffe und in jeder Zone des Feldes gefährlich, nicht nur im 16er. Ronaldo war ab 2014 spielerisch kein Elitespieler, das muss man einfach zugeben. Wenn er im Spiel keine Tore beitragen konnte, war sein genereller Impact eher gering. Klar, er hat in den meisten Spielen getroffen, hat Messi auch. Messi hat Spiele aber auch als Nicht-Torschütze reihenweise im Alleingang entschieden, das kann man andersrum einfach nicht behaupten.
Cristianos CL-Stats sprechen für sich, richtig, seine WM-Stats aber auch (CR 8:13 LM, dabei null Tore in K.O.-Spielen). Er ist als Spieler unglaublich abhängig von seinen Hinterleuten, das ist bei Messi nicht so stark der Fall. Er kann seine Mitspieler besser ins Szene setzen.

Wegen einer gekauften WM wo der "GOAT" nur Elfmetertore und ein Tap in Tor geliefert hat, zu sagen das die Debatte beendet sein soll, ist noch trauriger... Ronaldo ist und bleibt der GOAT!! Und lass es beim nächsten mal bitte mit "was wäre wenn" zu argumentieren

Lol mit der "gekauften WM" disqualifizierst du dich für jede ernsthafte Diskussion. "Nur Elfmetertore und Tap-Ins" ist btw. genau das Argument, das Messi-Fanboys benutzen, um Cristianos CL-Stats schlechtzureden. Goes both ways.
Ich rede nicht von "was wäre wenn", ich rede von "Was trägt ein Spieler außer Tore zum Spiel bei", da die beiden sich was Tore angeht nicht viel nehmen. Die Frage des GOATs ist nicht die Frage nach dem besten Torschützen aller Zeiten sondern die nach dem besten Spieler. Und spielerisch ist Messi in seiner eigenen Liga und Cristiano mindestens ein Level drunter. Er ist, um genau zu sein, rein spielerisch nicht mal auf Neymar-, Iniesta-, Modric-Niveau, also vielleicht sogar zwei Level drunter. Messi ist über jedem von ihnen. Und toretechnisch sind LM & CR sie auf sehr ähnlichem Niveau.

Auf kein einziges Argument meinerseits eingegangen, kurz ne Verschwörungstheorie reingehauen und dann ohne Begründung "Ronaldo ist und bleibt der GOAT!!!1!1" als Abschluss. Danke dass du das Forum so bereicherst.

 

[Reznov]

Ist ein bisschen traurig zu lesen wie hier einige wirklich denken das Messi besser als Ronaldo sein soll...

Natürlich kommt sowas ausgerechnet von jemanden, der ein Bild von CR7 als sein PB trägt und sich CR7incredible nennt ^^ Was genau ist traurig an der Aussage, dass Messi besser ist als CR7 ? Wie viele Legenden gibt es, die das genau so sehen? Wie viele Fussballexperten? Selbst Leute wie Rooney etc. Jemand der ein CR7 als PB trägt, weiss es natürlich besser.

Damit wir uns richtig verstehen: Ich habe nichts dagegen dass du ein CR7 als PB trägst oder dass du CR7 für besser hältst, denn auch hier gibt es viele Legenden und Fussballexperten, die das genau so sehen. Nur finde ich es nicht angebracht von dir, derart offensiv zu reagieren und das als traurig abzustempeln. Du tust ja so als würde man ein Garnacho oder Foden als besser ansehen als CR7. Messi ist minimum unter den top 5 besten Fussballer aller Zeiten. Und ihn für besser zu halten als CR7, ist definitiv nicht traurig.

Leute die Messi für besser halten, haben sehr gute Punkte um das zu rechtfertigen, genauso wie auch Leute sehr gute Punkte haben, die CR7 für besser halten. Im Endeffekt sind beide unglaubliche Titanen und wir dürfen uns glücklich schätzen, so eine Ära miterlebt zu haben.

Es ist traurig, dass man sich hier weiterhin bekriegt, wer von Beiden besser ist. Beide spielen nicht mehr für Real und Barça. Einigen wir uns doch einfach darauf, dass beide die beiden besten aller Zeiten sind.

Aber wenn ich mir deine Kommentare hier durchlese, machst du auf mich den Eindruck dieser kindischen Fans auf Twitter, die unter jedem Post rumtrollen.

Und was Messis angeblich erkaufter WM-Titel anbelangt: Der mega Save in letzter Minute von Martinez war auch erkauft, nicht wahr? Ihr macht euch so lächerlich mit diesen peinlichen Aussagen!

 

[Reznov]

Eben, Cristiano hat "alle" Spielstile durchgespielt. Zuerst war er Dribbler und Wirbelwind, dann war er ein kranker Scorer, 2008 bis 2011 war er beides. Messi war seine ganze Karriere lang beides plus der beste Spielmacher seiner ganzen Generation, er musste sich da auf nichts beschränken, er war eine Allzweckwaffe und in jeder Zone des Feldes gefährlich, nicht nur im 16er. Ronaldo war ab 2014 spielerisch kein Elitespieler, das muss man einfach zugeben. Wenn er im Spiel keine Tore beitragen konnte, war sein genereller Impact eher gering. Klar, er hat in den meisten Spielen getroffen, hat Messi auch. Messi hat Spiele aber auch als Nicht-Torschütze reihenweise im Alleingang entschieden, das kann man andersrum einfach nicht behaupten.
Cristianos CL-Stats sprechen für sich, richtig, seine WM-Stats aber auch (CR 8:13 LM, dabei null Tore in K.O.-Spielen). Er ist als Spieler unglaublich abhängig von seinen Hinterleuten, das ist bei Messi nicht so stark der Fall. Er kann seine Mitspieler besser ins Szene setzen.



Lol mit der "gekauften WM" disqualifizierst du dich für jede ernsthafte Diskussion. "Nur Elfmetertore und Tap-Ins" ist btw. genau das Argument, das Messi-Fanboys benutzen, um Cristianos CL-Stats schlechtzureden. Goes both ways.
Ich rede nicht von "was wäre wenn", ich rede von "Was trägt ein Spieler außer Tore zum Spiel bei", da die beiden sich was Tore angeht nicht viel nehmen. Die Frage des GOATs ist nicht die Frage nach dem besten Torschützen aller Zeiten sondern die nach dem besten Spieler. Und spielerisch ist Messi in seiner eigenen Liga und Cristiano mindestens ein Level drunter. Er ist, um genau zu sein, rein spielerisch nicht mal auf Neymar-, Iniesta-, Modric-Niveau, also vielleicht sogar zwei Level drunter. Messi ist über jedem von ihnen. Und toretechnisch sind LM & CR sie auf sehr ähnlichem Niveau.

Auf kein einziges Argument meinerseits eingegangen, kurz ne Verschwörungstheorie reingehauen und dann ohne Begründung "Ronaldo ist und bleibt der GOAT!!!1!1" als Abschluss. Danke dass du das Forum so bereicherst.

Der Typ ist 1zu1 einer dieser Fans, die auf Twitter unter jedem Barça Artikel rumtrollen. Ernsthaft, ich könnte wetten der hat ein Account und trollt da wirklich rum.

Gekaufter WM-Titel, Penaldo, Pessi, das sind kindische Begriffe von diesen Leuten. Absolut nicht wert, dass man hier seine Zeit mit denen verschwendet.

 

[MadridGalactico08]

Jede Sportart war früher anders und trotzdem wurde Geschichte geschrieben. Und der Fußball wird in 50 Jahren auch anders sein . Früher war wenigstens noch Leidenschaft im Fußball aber heute haben viele Fußballer nur Geld im Kopf. Das ist unsportlich wenn du frühere Fußballer die Leistungen absprechen willst .

Ich muss hier mal anknüpfen. Ich will auf gar keinen Fall die Pionierarbeit, die ein Di Stefano oder ein Pele geleistet haben irgendwie kleinreden. Solche Spieler waren es letztlich, die den Grundstein gelegt haben für das was wir heute sehen.

Was ich eher sagen wollte ist folgendes. Pack den 80er Jahre Maradonna in die heutige Zeit und er wäre kein Weltklassespieler. Selbiges gilt für alle Größen der früheren Zeit.

Gesendet von meinem SM-S901B mit Tapatalk

 

[Simon]

Messis absolute „ich zerstöre Prime“ war, besonders in der Cl früher und cr7 hat es im späteren Alter absolut rausgehauen.
Auch wenn ich Messi fußballerisch besser finde, darf man Ronaldos Leaderqualität nicht unterschätzen!!
Der hat alle so gepushed, wobei Messi es dann eher mit sich selbst ausgemacht hat.

edit: bei Ronaldo hatte man immer dieses sichere „vertraut mir Jungs, wir ziehen das durch“, besonders ab Zidane 1.0 Ära.
Beispiele wären Cl Finale gegen Juve und 11er gegen Atlético 2016

 

[Florentina]

Guti oder Redondo, der Rest sind alles nur Epigonen dieser Erfinder des Fußballsports. Wer zudem nie das weiße Trikot trug, ist per se schon in der zweiten Reihe anzusiedeln.

 

[Simon]

Guti oder Redondo, der Rest sind alles nur Epigonen dieser Erfinder des Fußballsports. Wer zudem nie das weiße Trikot trug, ist per se schon in der zweiten Reihe anzusiedeln.

mag Alba Redondo auch sehr

 

[xIncr7dibale-]

Natürlich kommt sowas ausgerechnet von jemanden, der ein Bild von CR7 als sein PB trägt und sich CR7incredible nennt ^^ Was genau ist traurig an der Aussage, dass Messi besser ist als CR7 ? Wie viele Legenden gibt es, die das genau so sehen? Wie viele Fussballexperten? Selbst Leute wie Rooney etc. Jemand der ein CR7 als PB trägt, weiss es natürlich besser.

Damit wir uns richtig verstehen: Ich habe nichts dagegen dass du ein CR7 als PB trägst oder dass du CR7 für besser hältst, denn auch hier gibt es viele Legenden und Fussballexperten, die das genau so sehen. Nur finde ich es nicht angebracht von dir, derart offensiv zu reagieren und das als traurig abzustempeln. Du tust ja so als würde man ein Garnacho oder Foden als besser ansehen als CR7. Messi ist minimum unter den top 5 besten Fussballer aller Zeiten. Und ihn für besser zu halten als CR7, ist definitiv nicht traurig.

Leute die Messi für besser halten, haben sehr gute Punkte um das zu rechtfertigen, genauso wie auch Leute sehr gute Punkte haben, die CR7 für besser halten. Im Endeffekt sind beide unglaubliche Titanen und wir dürfen uns glücklich schätzen, so eine Ära miterlebt zu haben.

Es ist traurig, dass man sich hier weiterhin bekriegt, wer von Beiden besser ist. Beide spielen nicht mehr für Real und Barça. Einigen wir uns doch einfach darauf, dass beide die beiden besten aller Zeiten sind.

Aber wenn ich mir deine Kommentare hier durchlese, machst du auf mich den Eindruck dieser kindischen Fans auf Twitter, die unter jedem Post rumtrollen.

Und was Messis angeblich erkaufter WM-Titel anbelangt: Der mega Save in letzter Minute von Martinez war auch erkauft, nicht wahr? Ihr macht euch so lächerlich mit diesen peinlichen Aussagen!

Ich hoffe doch dass dir klar ist, dass man den Gegner nicht kaufen kann.. Somit kann das natürlich passieren das Frankreich am Ende trotz gekaufter WM und GOAT Elfmetertore, trotzdem Weltmeister wird. Wir wollen ja nicht vergessen das bald ein Prozess gegen Barcelona beginnt, wegen Bezahlung der Schiedsrichter. Und wir wollen auch nicht vergessen, dass wir hier von Schiedsrichtermanipulationen reden, in der Ronaldo/Messi Ära

Messi ist auch unten den Top 5 besten Fußballer aller Zeiten, aber Ronaldo ist die #1

 

[Torriefan]

Ich muss hier mal anknüpfen. Ich will auf gar keinen Fall die Pionierarbeit, die ein Di Stefano oder ein Pele geleistet haben irgendwie kleinreden. Solche Spieler waren es letztlich, die den Grundstein gelegt haben für das was wir heute sehen.

Was ich eher sagen wollte ist folgendes. Pack den 80er Jahre Maradonna in die heutige Zeit und er wäre kein Weltklassespieler. Selbiges gilt für alle Größen der früheren Zeit.

Gesendet von meinem SM-S901B mit Tapatalk

Das kann man auch nicht so sagen vielleicht hätten die Fußballer von damals sich auch leicht früher oder später an das heutige Fußball angepasst vielleicht jetzt nicht alle aber einige so. Wer weiß. Was ich so an Videos von Puskas gesehen habe war das auch eine richtige Maschine. Ich hätte Gerne das Real der 50er Jahre live miterlebt. Ich habe auch Gelesen Santiago Bernabéu wollte damals auch gerne pelè nach Madrid holen. Aber pelè wollte unbedingt in Brasilien bleiben. Also di Stefano. Puskas. Pelè bei uns in den 50er und 60er Jahren das wäre Pervers gewesen ( im positiven Sinne)

 

[Robondo]

mag Alba Redondo auch sehr

Du lässt auch nie locker, hier subtil Werbung für deine Frauen zu machen, oder?!

gekaufter WM

Ich kenne die Antwort schon, aber wage dennoch die Frage: Hast du Belege für diese Behauptung?

 

[skydiver03]

Um mal wieder zum eigentlichen Thema zu kommen.
Wie seht ihr die Chancen für real morgen, wie würdet ihr aufstellen.
Gegen Girona war ide Abwer sowas von nciht auf Position oder nicht am Mann, je nachdem wie man das sehen will.
Meine Hoffnung ist das Rüdiger in den Modus schaltet in dem er Haaland verteidigt hat und somit Oshimen aus dem Spiel nehmen kann.
Auf LV bin ich überfordert, ich traue mich das auch kaum zu schreiben aber Cama ist iher im Moment die stabielste Lösung. Schade das Fran immer wieder solche aussetzer hat, fände ihn vom Spielertyp richtig geil weil er extrem nach vorne pusht, aber um das zu könnne sollte er etwas besser am Ball sein, denn mit seinen teilweise sehr krassen Ballverlusten ist es schwer ihn einzusetzen.
Ich hoffe das er einfach nur ncoh etwas Zeit braucht, ansonsten wäre das der nächste Außenverteidiger Flo bei Real.

Mittelfeld sollte mit Tchoi und Ballingham 2 Fixstarter haben, ansonsten vlt Kroos weil de rim Moment wieder richtig geil in Form ist. Vini und Rodry sind eh gesetzt. Ich würde ja am liebsten mit mit Tchoi und Kroos auf der doppel 6 spielen und Bellinham davor. Vorne mit Vini Rodry und Joselu.

 

[doge]

Ich hoffe doch dass dir klar ist, dass man den Gegner nicht kaufen kann.. Somit kann das natürlich passieren das Frankreich am Ende trotz gekaufter WM und GOAT Elfmetertore, trotzdem Weltmeister wird. Wir wollen ja nicht vergessen das bald ein Prozess gegen Barcelona beginnt, wegen Bezahlung der Schiedsrichter. Und wir wollen auch nicht vergessen, dass wir hier von Schiedsrichtermanipulationen reden, in der Ronaldo/Messi Ära

Messi ist auch unten den Top 5 besten Fußballer aller Zeiten, aber Ronaldo ist die #1

klar messi hat nur so gut gespielt weil barca und der argentinische verband die schiris bezahlt haben. ronaldo hat ja zum glück portugal mit einem haufen hattricks und brillianter leistungen zum EM titel geführt und portugal hat ja auf dem weg zum titel jeden gegner haushoch geschlagen. deine aussagen sind einfach nur unfassbar peinlich und biased.

 

[Boyka]

Ich kenne die Antwort schon, aber wage dennoch die Frage: Hast du Belege für diese Behauptung?

Das ist wie mit dem Barca Skandal, da brauchst du keine Verurteilung oder sonst was, jeder weiß was da abging.
Infantino in nem Messi Argentinien Trikot vorn paar Jahren, dann die Aussage „Messi muss eine WM gewinnen“. Die geschenkten Elfmeter.
Der hate den Cristiano schon immer von der Fifa bekommen hat, da sind 1000 Sachen und wenn ihr ehrlich seid muss man hier auch keinem erzählen wer der Feind und wer der Liebling ist. Also zu sagen da ging alles mit rechten Dingen zu ist halt schwierig.

Deswegen kann man sich Kommentare wie „Ja war klar das du mit dem Usernamen und dem Bild solche Kommentare von dir gibst“ sparen.

MEINER Meinung nach gibt es nämlich in der Frage nach dem GOAT auch absolut keine Diskussion. Und nach dem Barca Skandal müsste man auch Messi seine in der Zeit gewonnen Balon D‘Ors abnehmen. Auch wenns unpopular opinion ist.

Finds aber immer witzig wie man immer nur auf die aggressiv eintretet die für Cristiano sind, hab noch nie gesehen das man jemanden so angeht, der für Messi ist.

Zum Spiel morgen:
Wird relativ interessant zu sehen wie die Mannschaft um Osimenh performt, da es mittlerweile anscheinend sogar intern Probleme gibt wegen des Videos.
Gehe trotzdem bestenfalls von einem Unentschieden aus, eher Niederlage.

 

[Benzema]

Du lässt auch nie locker, hier subtil Werbung für deine Frauen zu machen, oder?!


Ich kenne die Antwort schon, aber wage dennoch die Frage: Hast du Belege für diese Behauptung?

https://www.lequipe.fr/Football/Art...dat-d-arret-contre-mohamed-bin-hammam/1422026

Die Vergabe selbst steht schon unter akutem Korruptionsverdacht, wieso wird bei Fußballspielen immer so getan als wäre es völlig realtitätsfern, dass da Manipulation stattfinden kann? Gerade nach dem Negreira-Case.
Witzig auch zu sehen wie Fabrizio Romano und co. es für nötig halten über irgendwelche Serie B Leihgaben von Barca zu berichten die mal ein Tor machen, aber über so einen großen Fall stillschweigen.

 

[Yaeger]

Ich hoffe doch dass dir klar ist, dass man den Gegner nicht kaufen kann.. Somit kann das natürlich passieren das Frankreich am Ende trotz gekaufter WM und GOAT Elfmetertore, trotzdem Weltmeister wird. Wir wollen ja nicht vergessen das bald ein Prozess gegen Barcelona beginnt, wegen Bezahlung der Schiedsrichter. Und wir wollen auch nicht vergessen, dass wir hier von Schiedsrichtermanipulationen reden, in der Ronaldo/Messi Ära

Messi ist auch unten den Top 5 besten Fußballer aller Zeiten, aber Ronaldo ist die #1

Wenn die FIFA Argentinien den WM-Titel schenken wollte, warum gibt man Frankreich im Finale zwei Elfmeter? "Damit's weniger auffällig ist"?