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Spanischer Super Cup Finale: Real Madrid vs. FC Barcelona

Unter Ancelottis Federführung haben wir von den letzten 24 Spielen gegen Barca und Atletico, 15x verloren, 3x Unentschieden gespielt und 6x gewonnen. Das ist eine desaströse Bilanz und eines Vereins wie Real Madrid unwürdig.
Hab gerade geschaut: seit seinem Amtsantritt sind wir bei Barcelona auf 7S-0U-6N und bei Atletico auf 4S-3U-3N.

Ich weiß nicht, wo du die Zahlen her hast - wenn ich raten müsste: du hast die Spiele aus seiner ersten Amtszeit von 2013-2015 mit dazu genommen. Mag ja ein lustiger Fun Fact sein, aber für die aktuelle Entwicklung ist es wirklich egal wie wir mit 6 CL-Titeln weniger, BBC im Sturm, KMC im Mittelfeld und teilweise sogar Casillas im Tor gegen Barcelona/Atletico performt haben, ganz unabhängig vom Trainer.

Aber ein gutes Beispiel dafür, wie leicht mal absonderliche Statistiken konstruieren kann. Nicht alles glauben, was ihr im Internet lest. :drinks:

EDIT: Nochmal nachgedacht, ich glaube das sind einfach falsche Zahlen bei dir, unabhängig vom Zeitraum. Die korrekte Statistik der letzten 24 Spiele (= seit Amtsantritt 2021 gegen Barca/Atletico): 11 Siege, 3 Unentschieden, 9 Niederlagen.
 
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Unter Ancelottis Federführung haben wir von den letzten 24 Spielen gegen Barca und Atletico, 15x verloren, 3x Unentschieden gespielt und 6x gewonnen. Das ist eine desaströse Bilanz und eines Vereins wie Real Madrid unwürdig.
:) Das musste nun wirklich nicht so schwarz auf weiß dargelegt werden. Muss zugeben das ich es mir nicht so desaströs vorgestellt habe. Die Titel vernebeln scheinbar viele Birnen im Verein...

Das ist auch einer der Punkte den man Zidane gut schreiben muss, gerade in den Topspielen war die Mannschaft meistens taktisch und mental exzellent eingestellt. Bis auf ein 0:4 gegen Barcelona, gab es wenig gegen uns zu holen.
 
Naja, den Spielzug haben die heute ja nicht zum ersten Mal so gespielt. Das machen die ja permanent so. Da muss ich das als Coach halt auch mal ansprechen:

Camavinga, lass dich nicht aus dem Zentrum ziehen.

Mendy, sichere den Raum für den tiefen Ball, wenn Lewandowski sich fallen lässt.

Nochmal: Wir haben 1 zu 1 das Ding so in Madrid kassiert. Ich muss als Trainer nicht mal 5 Barca-Spiel analysieren, es hätte das Spiel in Madrid gereicht. Man hat von der ersten Minute weg gespürt das die Abstände und die Aufteilung nicht passen und der Trainer hat 90 Minuten lang nichts beigetragen das es besser werden würde. Alleine das er Vazquez erst nach der Halbzeit rausgenommen hat ist bodenlos. Auch Mendy - so leid es mir tut - hat nichts am Feld verloren. Alleine wie oft ich das hier schon geschrieben habe mit unseren AVs, ich will nicht wissen wie oft das insgesamt hier genannt wurde und es passiert einfach nichts. Im Gegenteil, die glauben echt das man nur die Spiele gegen die kleinen Teams gewinnen muss dann "groved" sich das schon ein. Vazquez wird von jedem Flügelspieler aus La Liga überlaufen, Tchoua und Mendy machen pro Spiel 3-4 Fehler im Stellungs- und Aufbauspiel. Das ist ja alles nicht erst seit heute so ich meine wie verblendet muss man sein als Trainer?!
 
so wie ich carlo kenne, wird er streng nach Hierarchie wechseln: es werden als erstes vazquez und und camavinga ausgewechselt. danach ist erstmal ruhe. dann kommen irgendwann fran und ceballos oder modric bzw. der, der noch nicht gegen cama eingewechselt wurde. ob er sich traut rodrygo auszuwechseln und brahim oder arda zu bringen? vllt ab der 80. :D

meint ihr flick wusste das auch? o_O
 
wer ist auch für Solari bis zum Saisonende? ich mein er hat Vini und Valverde herangeführt. So viel mehr als Ancelotti kann er nicht falsch machen. Und dann haben wir wenigstens einen Übergang bis Alonso kommt und etwas frischen Wind. Bei allen anderen Kandidaten hätte man das Problem, dass sie zu lange bleiben könnten, wenn sie die Saison gut beenden.

Und nochmal Ancelotti oder Ancelotti 2.0 (Zidane) Fußball ertrage ich nicht.
 
Hab gerade geschaut: seit seinem Amtsantritt sind wir bei Barcelona auf 7S-0U-6N und bei Atletico auf 4S-3U-3N.

Ich weiß nicht, wo du die Zahlen her hast - wenn ich raten müsste: du hast die Spiele aus seiner ersten Amtszeit von 2013-2015 mit dazu genommen. Mag ja ein lustiger Fun Fact sein, aber für die aktuelle Entwicklung ist es wirklich egal wie wir mit 6 CL-Titeln weniger, BBC im Sturm, KMC im Mittelfeld und teilweise sogar Casillas im Tor gegen Barcelona/Atletico performt haben, ganz unabhängig vom Trainer.

Aber ein gutes Beispiel dafür, wie leicht mal absonderliche Statistiken konstruieren kann. Nicht alles glauben, was ihr im Internet lest. :drinks:
Fairerweise schrieb er die "letzten 24 Spiele", sollte also relativ klar sein das es nicht ausschließlich die Bilanz der zweiten Amtszeit sein kann. Schon in seiner ersten Phase verloren wir oft die wichtigen Duelle in Spanien, hatte es ähnlich abgespeichert.
 
wer ist auch für Solari bis zum Saisonende? ich mein er hat Vini und Valverde herangeführt. So viel mehr als Ancelotti kann er nicht falsch machen. Und dann haben wir wenigstens einen Übergang bis Alonso kommt und etwas frischen Wind. Bei allen anderen Kandidaten hätte man das Problem, dass sie zu lange bleiben könnten, wenn sie die Saison gut beenden.

Und nochmal Ancelotti oder Ancelotti 2.0 (Zidane) Fußball ertrage ich nicht.
Ich habs schon geschrieben und werde es auch für immer schreiben: schau dir Solaris "Highlights" und erkläre mir dann, wie wenig du Trainer, die uns 6 CL-Titel gebracht haben, ertragen kannst.

Das dürfte btw. auch so eine exklusive Real-Total-Forum-Legende sein (habs gerade erst mitbekommen), dass Solari in seinen desaströsen 5 Monaten irgendwelche Spieler groß aufgebaut hätte.

EDIT: Ich sehe es gerade, du bist seit 2014(!!!!!!) aktiv, du müsstest es doch live mitbekommen haben - das Forum hier ist voll mit alten Threads, wo Solari regelmäßig als "Psychopath" beschimpft wurde, und das in weniger als 5 Monaten!

EDIT2: Wurde emotional, daher Text leicht angepasst - möchte nicht, dass es nur versehentlich beleidigend oder persönlich klingt. Solari ist eine Schnapsidee und ich hoffe, dass diese dunkle Zeit nie wieder kommt. :)
 
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wer ist auch für Solari bis zum Saisonende? ich mein er hat Vini und Valverde herangeführt. So viel mehr als Ancelotti kann er nicht falsch machen. Und dann haben wir wenigstens einen Übergang bis Alonso kommt und etwas frischen Wind. Bei allen anderen Kandidaten hätte man das Problem, dass sie zu lange bleiben könnten, wenn sie die Saison gut beenden.

Und nochmal Ancelotti oder Ancelotti 2.0 (Zidane) Fußball ertrage ich nicht.
Ich muss ehrlich zugeben das es mir völlig egal ist wer den Verein für den Rest Januar trainiert. Ertrage die Methode Ancelotti nicht mehr, aber scheinbar ist der Vereinsumsatz wichtiger geworden, wie der Fußball. Vielleicht sollte man die angedachte Lärmschutzvorrichtung um das komplette Kapitel Real Madrid wickeln... :D
 
Ich habs schon geschrieben und werde es auch für immer schreiben: schau dir Solaris "Highlights" und erkläre mir dann, wie wenig du Trainer, die uns 6 fucking CL-Titel gebracht haben, ertragen kannst. Wüsste ich es nicht besser, würde ich dich bei den Barca-Trolls einsortieren, unglaublich.

Das dürfte btw. auch so eine exklusive Real-Total-Forum-Legende sein (habs gerade erst mitbekommen), dass Solari in seinen desaströsen 5 Monaten irgendwelche Spieler groß aufgebaut hätte.

solari hat Vini das Vertrauen geschenkt und in die erste Mannschaft hochgezogen? warum sollte das irgendeine Legende sein.
solari hat eine Mannschaft auf dem neunten Tabellenplatz übernommen und bis zum dritten Tabellenplatz geführt.
cristiano hatte das team verlassen, benzema sah sich noch nicht in der rolle, die mannschaft zu führen und bale war bockig.
ramos die gesamte rückrunde verletzt.
das team war schlechter aufgestellt als heute zu dem Zeitpunkt. und dafür hat solari das beste rausgeholt und zusätzlich reguilon, valverde und vini vertrauen geschenkt und damit sie aufgebaut. ich weiß nicht, warum du das so klein reden möchtest.


Edit: es kann sein, dass viele gegen Solari waren, aber ich mochte ihn. Er brachte frischen Wind und ließ offensiven Fußball spielen. Wir sind ohne ihn ebenfalls im achtelfinale der CL ausgeschieden und dankbar wäre die Aufgabe zu dem Zeitpunkt für keinen Trainer dieser Welt gewesen, wenn man bedenkt, dass man ein sattes Team übernehmen musste, dass keinerlei Struktur mehr aufwies und ausgelaugt war.
 
Ich habs schon geschrieben und werde es auch für immer schreiben: schau dir Solaris "Highlights" und erkläre mir dann, wie wenig du Trainer, die uns 6 CL-Titel gebracht haben, ertragen kannst.

Das dürfte btw. auch so eine exklusive Real-Total-Forum-Legende sein (habs gerade erst mitbekommen), dass Solari in seinen desaströsen 5 Monaten irgendwelche Spieler groß aufgebaut hätte.

EDIT: Ich sehe es gerade, du bist seit 2014(!!!!!!) aktiv, du müsstest es doch live mitbekommen haben - das Forum hier ist voll mit alten Threads, wo Solari regelmäßig als "Psychopath" beschimpft wurde, und das in weniger als 5 Monaten!

EDIT2: Wurde emotional, daher Text leicht angepasst - möchte nicht, dass es nur versehentlich beleidigend oder persönlich klingt. Solari ist eine Schnapsidee und ich hoffe, dass diese dunkle Zeit nie wieder kommt. :)
Schön dass du gegen Solari bist xD
Ich musste mich zusammenreissen, keinen keistigen Dünnschiss von mir zu geben, als ich von Solari als Lösung gehört habe. Er wurde ja nicht umsonst wieder „gegangen“…
Klar, er hatte auch keine optimalen Voraussetzugen, aber seien wir mal ehrlich, die hatte Zidane bei seiner Rückkehr auch nicht und hat trotzdem was hervorgezaubert. Zwar war die Art des Fussballs halt Zidane like… Aber trotzdem wurde was gewonnen ^^

Die Trainerfrage ist wirklich ein hässliches Thema. Nun da ich mich etwas beruhigt habe, kann ich wieder mehr oder weniger sachlich schreiben. Es ist schon erstaunlich - unsere grössten Trainerlegenden - Zidane und Ancelotti haben (aus meiner Sicht!) den miesesten Fussball spielen lassen. Ich meine ernsthaft, die Spiele unter Zidane in LaLiga waren pure Folter! Die Spiele unter Ancelotti sind generell pure Folter. Sei es in der CL, wo wir fast schon routinemässig eine Remontada brauchen, oder in LaLiga, wo wir planlos, konzeptlos und wie irr, wie von einem Dämonen besessen durch die Gegend schwirren.

Offensichtlich scheint diese Planlosigkeit aber ganz erfolgreich zu sein ^^

Ich denke, was sich alle wünschen ist ja relativ klar - Xabi. Ob er unser Heilsbringer wird - das werden wir noch früh genug sehen. Fakt ist, wie er letzte Saison performt hat, dass war wirklich spektakulär. Allerdings zeigt sich halt diese Saison, was man eigentlich immer betrachten kann bei solchen Exploits - es handelte sich um eine absolute Ausnahme. Diese Saison kann er leider nicht an den vergangenen Erfolg anschliessen.

Ich denke Xabi wäre trotzdem eine gute Lösung - ich denke aber auch, dass er keine langfristige Lösung ist, weil sowas gar nicht gut ist - es braucht immer wieder eine Umstellung, jemand der neuen Schwung mitbringt. Von dem her denke ich, einen Xabi für 2-3 Jahre, das wäre perfekt. Nun stellt sich die Frage - was tun mit der restlichen Saison? Ich denke, niemand wird so kopflos sein und einen Ancelotti vor die Tür stellen - das würde auch absolut nichts bringen. Wer soll übernehmen? Zidane?

Zudem hat mir Perez Aussage: wir können nicht jedes Finale gewinnen - schon etwas zu Denken gegeben. Hat er unrecht? Ich denke nicht! Ganz im Gegenteil! Klar, klar, die Art und Weise!! Und wir werden auch bei den nächsten Spielen wieder an die Decke gehen, weil wir wieder dieselbe Aufstellung sehen werden…

Aber tragischerweise gibt Ancelotti der Erfolg recht! Der Erfolg mit Titeln. Deshalb werden wir uns wohl zähneknirschend damit abfinden müssen, dass wir für den Rest der Saison mit Ancelotti planen müssen. Ja, so ganz ohne weitere Verstärkung in unserer Verteidigung. So ganz ohne, dass er etwas an seinem System ändert… dazu ist er zu alt und zu stur - und sagt sich wohl dasselbe, wie ich gerade gesagt habe: die Titel geben mir recht.
 
solari hat Vini das Vertrauen geschenkt und in die erste Mannschaft hochgezogen? warum sollte das irgendeine Legende sein.
solari hat eine Mannschaft auf dem neunten Tabellenplatz übernommen und bis zum dritten Tabellenplatz geführt.
cristiano hatte das team verlassen, benzema sah sich noch nicht in der rolle, die mannschaft zu führen und bale war bockig.
ramos die gesamte rückrunde verletzt.
das team war schlechter aufgestellt als heute zu dem Zeitpunkt. und dafür hat solari das beste rausgeholt und zusätzlich reguilon, valverde und vini vertrauen geschenkt und damit sie aufgebaut. ich weiß nicht, warum du das so klein reden möchtest.
Vorweg: Danke, dass du meine emotionalen Passagen rausgekürzt hast, weiß ich wirklich zu schätzen!

Ich möchte es "kleinreden", weil das Geschichtsrevisionismus ist. Die Spiele waren katastrophal, die Spieler haben wenig Leistung gebracht, das System von Zidane wurde einfach nur schlechter weitergespielt.

Vini: Schon hier erwähnt, aber nochmal. 4-3-3 wurde ohne Cristiano weitergespielt, Asensio hat keine Leistung auf links gebracht, also gabs nicht viel Auswahl, wenn man nicht das System umstellen wollte. Nach diesem grandiosen Schachzug, ihn so viel spielen zu lassen, war unser Wunderknabe auch erstmal 2 Monate verletzt. Vini hatte seine Ausflüge in der Castilla, war da aber niemals eingeplant, was bei der Ablöse keine Schlagzeile sein dürfte.

Valverde: Der hat 1x unter Solari in der Liga von Anfang an gespielt? Dann müssen wir auch sagen, dass Carlo Brahim, Arda, Endrick und Fran Garcia an die Mannschaft herangeführt hat.

Psychologie der Mannschaft: Das werde ich niemals widerlegen können - du wirst es aber auch niemals belegen können. Haltlose Theorie. Vielleicht war ja Bale wegen Solari bockig? We'll never know.

Stats: Es ist natürlich leicht geredet, weil Lopetegui in seinen 10 Liga-Spielen 14 Punkte zusammenkratzen konnte. Tatsächlich waren wir aber zu Solaris Amtsantritt 7 Punkte vom Tabellenführer entfernt, bei Solaris Amtsende 12 Punkte. Gleichzeitig sind wir nach 0:3 zu Hause gegen Barcelona in der Copa ausgeschieden, wir sind auch im CL-Achtelfinale nach einem 1:4 zu Hause gegen Ajax ausgeschieden, als amtierender 3facher CL-Sieger gegen eine glorifizierte A-Jugend-Mannschaft.

Ich sehe wirklich nicht, in welcher Welt Solari nur ansatzweise einen positiven Beitrag hatte - außer natürlich, dass er Vini bis zur Verletzung mangels Alternativen verheizt hat. Zumindest ein paar Monate Spielpraxis.

EDIT zu deinem EDIT: Wir sind unter Solari in der CL rausgeflogen. Unabhängig davon: ich finde ihn ja nicht unsympathisch, aber trotzdem war er einfach kein guter Trainer - die wenigen Stationen, die er hatte, liefen ja alle nicht berauschend. Mich freut es, dass er eine neue Position im Verein gefunden hat, aber auf seine Expertise, 6 Jahre später, in denen das Niveau nochmal gestiegen ist, kann ich wirklich verzichten. Eine Respektsperson wie Zidane, Ancelotti oder meinetwegen Mourinho wird er sowieso nie, da ihm einfach die Erfolge als Spieler/Trainer fehlen.
 
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Heutige Geburtstage

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