Viertelfinale Rückspiel: Real Madrid vs. Atletico Madrid

[BigFlowJese]

Ich halte von solchen Experimenten nicht viel. Wir haben die passenden Spieler für unser System. Wann fangen wir endlich mal an diese zu nutzen...

Ich eigentlich auch nicht, aber Illarra, Khedira und Silva sind für mich zu schwach.

 

[Raúl_R7]

Illarras lange Bälle sind sicher nicht so gut wie die von Xabi oder Pirlo, aber trotzdem zählt er da für mich zu den paar wirklich guten. Und gegen Atletico braucht es eh keine langen Bälle aus dem DM heraus, da kannst du ihnen den Ball gleich auf den Silbertablett servieren.
Sein Zweikampfverhalten ist auch sehr gut; generell gilt da aber der bessere DM ist der, der weniger Zweikämpfe braucht.

Edit:

BREAKING: Im und um das Bernabeu wurde heute Abend ein Geist gesichtet, wer das wohl ist?

 

[BigFlowJese]

Ramos bringt noch was mit was Illarra nicht hat: Präsenz.
Wenn Ramos auf dem Platz steht weiss man da steht jemand, da steht eine Mauer. Illarra wirkt wie ein Würstchen

 

[Eldin]

BREAKING: Im und um das Bernabeu wurde heute Abend ein Geist gesichtet, wer das wohl ist?

Juanitoooooooo

#JuntosAporLaUndecima

 

[Phantom2]

Weshalb wird hier gerade Ramos mit Illara verglichen?

 

[BigFlowJese]

Weshalb wird hier gerade Ramos mit Illara verglichen?

Weil ich die (komische) Idee hatte Ramos anstatt Illarra aufzustellen ^^

 

[La Máquina]

Illara ein Würstchen?

Ich denke es gibt wesentlich angenehmere Gegenspieler...

 

[bodi bond]

Auch wenn es natürlich stimmt, dass Real Tore braucht, es muss einem bewusst sein, dass Atleticos erstes Tor doppelt zählt.

No no, entweder verstehe ich dich falsch oder ich kenne die Regeln nicht. Aber da wir im Hinspiel 0:0 gespielt haben, reicht uns ein einfacher Sieg. 1:0, 2:1, 3:2, 4:3 bei all diesen Resultaten sind wir weiter. Wie eben gesagt, wir brauchen einfach einen Sieg. Ein Unentschieden tötet uns

 

[Raúl_R7]

Solange Real die 0 hält, reicht eines, macht Atletico eines braucht Real wiederum 2 weil ein Unentschieden nicht ausreicht, so wars gemeint
Darum ist es blöder hinten eines zu bekommen als vorne keines zu machen

 

[Jese]

Das mit dem doppelt zählen ist ein blöder Spruch den die ältere Generation mir erzählt hat. Aber es stimmt ja nicht. Gewinen wir 3:2 sind wir weiter und Atletico hat nicht plötzlich 4 Tore.

 

[Garmian]

Das mit dem doppelt zählen ist ein blöder Spruch den die ältere Generation mir erzählt hat. Aber es stimmt ja nicht. Gewinen wir 3:2 sind wir weiter und Atletico hat nicht plötzlich 4 Tore.

Das ist kein blöder Spruch. Spielen wir am Mittwoch 1-1, sind wir daußen, obwohl wir keinen der Spiele verloren haben.
Bei gleichstand (Ergebniss, Torverhältniss) kommt diese Regel zur geltung.

 

[Makedonija]

Aus meiner Sicht sprechen nach einer potenziell titellosen Saison wenige Gründe dafür, dass der Trainer diese Saison überleben wird. Ich bin voll bei euch was den Ballbesitzfußball angeht, aber nicht mit diesen Spielern und nicht wenn alles andere auf der Strecke bleibt. Er hatte 2 Jahre Zeit, war zwischenzeitlich auf einem sehr sehr guten Weg. Aber ich erkenne die nachhaltige Spielidee nicht und gebe ihm einen Großteil der Schuld an dem Niedergang seit einigen Monaten. Sollte uns Atletico am Mittwoch aus dem eigenen Stadion schießen und sollte man die Meisterschaft endgültig verspielen, gibt es für mich keine Alternative als eine Entlassung des Trainers. Es fängt an mit einer nicht vorhandenen Kaderplanung und endet mit einem Kadermissmanagement, das ich schon oft genug ausgeführt habe. Und ja, ich oute mich einmal: Wenn Perez geil darauf ist mit Ronaldo oder Bale zwei der größten Individualisten im Team zu haben, dass halte ich es nicht möglich Ballbesitzfußball in hochwertiger Form umzusetzen. Es wird immer Kompromisse geben. Hinzu kommt das Gefälle zwischen erster und zweiter Mannschaft. Auch das liegt nicht nur an der individuellen Qualität der Spieler. Wir haben definitiv 5-6 mehr als brauchbare Spieler die nach den Top 11 kommen. Soll da einen Trainer geben, der vor kurzem etwas verkündet hat. Das wäre meine erste Wahl. Ich weiß, dass dies ein Risiko birgt, aber mir gefällt seine Art von Fußball und sein Kadermanagement und die Arbeit, die kontinuierliche Verbesserung bedeutet. Auch die persönliche Art und Weise könnte etwas sein, was uns aktuell fehlt. Ich hätte gerne einen aktiveren Coach am Spielfeldrand, der aktiv ins Spielgeschehen eingreift und taktische Veränderungen vornimmt. Weder unser Sportvorstand noch unser Trainerteam sind die größter Motivatoren auf diesem Planeten. Ich glaube, dass das einen gewissen Input bringen könnte, der uns im vergangenen Jahrzehnt gefehlt hat. Ich würde es wagen, zumal ich sogar glaube, dass er speziell aus Jese und Bale noch mehr herauskitzeln könnte. Wir haben schon viel größeren Mist auf der Trainerpositition verzapft. Und glaubt mir: Das fällt mir wirklich nicht leicht, weil ich ein sehr großer Befürworter von Ancelotti war. Seit 5 Monaten kann ich aber für mich persönlich keine Gründe finden, wie ich guten Gewissens seine Arbeit hier im Forum verteidigen könnte. Ich werde vielleicht zum Saisonende etwas detaillierter darauf eingehen, aber mit jedem weiteren Spiel wird für mich das Bild klarer.

Und zum Abschluss: Mich würde es nicht einmal mehr wundern, wenn Isco im Sommer einer der 3-4 Top-Abschusskanadidaten sein könnte. Er könnte im Pogba-Poker den Di Maria geben, falls jemand 70 Mio. € oder mehr für ihn bietet. Ich habe da ein ungutes Bauchgefühl, was Isco angeht. Dieser Verdacht, den ich schon länger habe, hat sich nach den letzten 3 Spielen bei mir etwas verstärkt.

 

[Jese]

Das ist kein blöder Spruch. Spielen wir am Mittwoch 1-1, sind wir daußen, obwohl wir keinen der Spiele verloren haben.
Bei gleichstand (Ergebniss, Torverhältniss) kommt diese Regel zur geltung.

Ja, weil Atletico mehr Auswärtstore auf dem Konto hat, nicht weil sie doppelt zählen.

 

[Victor]

Ja, weil Atletico mehr Auswärtstore auf dem Konto hat, nicht weil sie doppelt zählen.

bin absolut kein Fan dieser Regel. vorallem nicht in der Verlängerung.

weiss halt echt nicht wo im Endeffekt der Unterschied ist zwischen einem 1:1 oder einem 2:2. Beide Teams waren gleich stark und fertig. aber es braucht wohl einfach einen tie-breaker um nicht ewigs ins Elfmeterschiessen zu gelangen.

 

[Raúl_R7]

bin absolut kein Fan dieser Regel. vorallem nicht in der Verlängerung.

weiss halt echt nicht wo im Endeffekt der Unterschied ist zwischen einem 1:1 oder einem 2:2. Beide Teams waren gleich stark und fertig. aber es braucht wohl einfach einen tie-breaker um nicht ewigs ins Elfmeterschiessen zu gelangen.

Bin ich auch nicht, aber statistisch gesehen gleichen sich Heimvorteil und Auswärtstorregel ziemlich gut aus hab ich mal gelesen.

 

[jmghaz]

Ja, weil Atletico mehr Auswärtstore auf dem Konto hat, nicht weil sie doppelt zählen.

Meines (un)Wissens nach, war dieser Regel mal tatsächlich so, wurde aber irgendwann in die aktuelle Regel umgeändert.

 

[SaG di Capra]

Aus meiner Sicht sprechen nach einer potenziell titellosen Saison wenige Gründe dafür, dass der Trainer diese Saison überleben wird. Ich bin voll bei euch was den Ballbesitzfußball angeht, aber nicht mit diesen Spielern und nicht wenn alles andere auf der Strecke bleibt. Er hatte 2 Jahre Zeit, war zwischenzeitlich auf einem sehr sehr guten Weg. Aber ich erkenne die nachhaltige Spielidee nicht und gebe ihm einen Großteil der Schuld an dem Niedergang seit einigen Monaten. Sollte uns Atletico am Mittwoch aus dem eigenen Stadion schießen und sollte man die Meisterschaft endgültig verspielen, gibt es für mich keine Alternative als eine Entlassung des Trainers. Es fängt an mit einer nicht vorhandenen Kaderplanung und endet mit einem Kadermissmanagement, das ich schon oft genug ausgeführt habe. Und ja, ich oute mich einmal: Wenn Perez geil darauf ist mit Ronaldo oder Bale zwei der größten Individualisten im Team zu haben, dass halte ich es nicht möglich Ballbesitzfußball in hochwertiger Form umzusetzen. Es wird immer Kompromisse geben. Hinzu kommt das Gefälle zwischen erster und zweiter Mannschaft. Auch das liegt nicht nur an der individuellen Qualität der Spieler. Wir haben definitiv 5-6 mehr als brauchbare Spieler die nach den Top 11 kommen. Soll da einen Trainer geben, der vor kurzem etwas verkündet hat. Das wäre meine erste Wahl. Ich weiß, dass dies ein Risiko birgt, aber mir gefällt seine Art von Fußball und sein Kadermanagement und die Arbeit, die kontinuierliche Verbesserung bedeutet. Auch die persönliche Art und Weise könnte etwas sein, was uns aktuell fehlt. Ich hätte gerne einen aktiveren Coach am Spielfeldrand, der aktiv ins Spielgeschehen eingreift und taktische Veränderungen vornimmt. Weder unser Sportvorstand noch unser Trainerteam sind die größter Motivatoren auf diesem Planeten. Ich glaube, dass das einen gewissen Input bringen könnte, der uns im vergangenen Jahrzehnt gefehlt hat. Ich würde es wagen, zumal ich sogar glaube, dass er speziell aus Jese und Bale noch mehr herauskitzeln könnte. Wir haben schon viel größeren Mist auf der Trainerpositition verzapft. Und glaubt mir: Das fällt mir wirklich nicht leicht, weil ich ein sehr großer Befürworter von Ancelotti war. Seit 5 Monaten kann ich aber für mich persönlich keine Gründe finden, wie ich guten Gewissens seine Arbeit hier im Forum verteidigen könnte. Ich werde vielleicht zum Saisonende etwas detaillierter darauf eingehen, aber mit jedem weiteren Spiel wird für mich das Bild klarer.

Und zum Abschluss: Mich würde es nicht einmal mehr wundern, wenn Isco im Sommer einer der 3-4 Top-Abschusskanadidaten sein könnte. Er könnte im Pogba-Poker den Di Maria geben, falls jemand 70 Mio. € oder mehr für ihn bietet. Ich habe da ein ungutes Bauchgefühl, was Isco angeht. Dieser Verdacht, den ich schon länger habe, hat sich nach den letzten 3 Spielen bei mir etwas verstärkt.

Ein Trainerwechsel würde alles wieder über den Haufen werfen, was die letzten zwei Jahre aufgebaut wurde. Ich bin mir sicher, Ancelotti wird sich sehr wohl etwas bei der Kaderplanung gedacht haben. Er ist einer der erfolgreichsten und erfahrensten Trainer der Welt. Anders als Ancelotti hat er mit den Medien einen angenehmen Umgang. Das ist in Madrid unglaublich wichtig, sonst kommt es früher oder später zur Medienhetze.

Nun gilt es Vertrauen in Ancelotti und die Mannschaft zu haben. Ich bin fest davon überzeugt, dass Ancelotti aus den Fehlern, die er diese Saison gemacht hat, Lehren ziehen wird und uns nächste Saison wieder zu Titeln führen wird. Vergessen wir nicht, dass er nicht für alles schuldig gemacht werden kann. Ja, die Kaderplanung war im Sommer kompliziert, aber vor allem weil ein gewissen Alonso in der letzten Minute merkt, dass er doch nicht mehr bei Madrid spielen will. Sonst hätte Ancelotti noch reagieren können und womöglich einen adäquaten Ersatz gefunden. Weiter kann man ihm nicht anlasten, wenn unsere Stürmer die grössten Chancen versemmeln. Die Chancenauswertung sowohl im Clasico als auch im Derby war eine Katastrophe. Wäre man vorne etwas kaltblütiger, hätten wir die Tabellenführung und könnten mit einem 2 oder 3:0 gegen Atletico im heimischen Stadion antreten.

Das Einzige, was ich Ancelotti vorwerfen kann, sind Taktik- und Aufstellungsfehler. Wenn man sieben Spiele hintereinander gegen einen Gegner nicht gewinnt, macht man schlichtweg etwas falsch und hat nicht aus den Fehlern in anderen Spielen gelernt. Dann kommt noch die fehlende Rotation, meiner Meinung nach der grösste Fehler, den er diese Saison begeht. Da scheint er einfach kein Vertrauen in unsere Ersatzspieler zu haben. Dies wiederum sorgt für Unzufriedenheit dieser Spieler, was wiederum verständlich ist, wenn andere Spieler eine Starting XI-Garantie haben.

Alles in allem hat Ancelotti Fehler gemacht, ist aber nicht alleine für die mögliche negative Saison verantwortlich. Viele Faktoren spielten zusammen und wäre sehr enttäuscht, wenn Perez einen weiteren Top-Coach entlässt und der Kontinuität (einer der wichtigsten Faktoren für langfristigen Erfolg) einen Strich durch die Rechnung macht.

 

[jmghaz]

Ich glaube immer noch fest daran, dass Ancelotti einen Plan hat. Im ersten Jahr hat er mit dem Material was er hatte, ein gutes System auf eine FIFA Auswahl Mannschaft gemünzt. Im 2. Jahr sind einige Umstellungen erfolgt und wir haben plötzlich den ballbesitzorientierten und dominanten Fußball gespielt, den viele hier im Forum fordern, aber das nur mit 11-14 Spielern. Jetzt im Sommer glaube ich, dass neben einem Galactico auch ausgemistest wird, und passende Rotationsspieler verpflichtet werden.

 

[Jese]

Ich glaube immer noch fest daran, dass Ancelotti einen Plan hat. Im ersten Jahr hat er mit dem Material was er hatte, ein gutes System auf eine FIFA Auswahl Mannschaft gemünzt. Im 2. Jahr sind einige Umstellungen erfolgt und wir haben plötzlich den ballbesitzorientierten und dominanten Fußball gespielt, den viele hier im Forum fordern, aber das nur mit 11-14 Spielern. Jetzt im Sommer glaube ich, dass neben einem Galactico auch ausgemistest wird, und passende Rotationsspieler verpflichtet werden.

Wunschdenken. Ich glaube es kommt wieder ein Spieler mit Stammplatzgarantie und wo man sich an den Kopf fassen muss.

 

[jmghaz]

Wunschdenken. Ich glaube es kommt wieder ein Spieler mit Stammplatzgarantie und wo man sich an den Kopf fassen muss.

Ich musste mir bei James an den Kopf fassen. Vor Freude was für einen absolut geilen Kicker wir uns geholt haben.