Finale: FC Barcelona vs. Real Madrid

[Robondo]

Ich verstehe allgemein nicht, wieso im kommenden Transferfenster überhaupt jemand verkauft werden sollte (außer die offensichtlichen natürlich). Alle sprechen immer davon, dass Carlo schuld ist an unserer aktuellen Situation und dass keiner wirklich auf seinem eigentlichen Niveau spielt und trotzdem will man einen Spieler wie Rodrygo loswerden. Wenn ein Trainer kommt, der einen Plan hat, in dem Rodrygo nicht reinpasst oder nicht liefert (was ich mir überhaupt nicht vorstellen kann), dann kann man immer noch über einen Verkauf nachdenken.

Grundsätzlich sehe ich das wie du, dass man erstmal den sich anbahnenden Trainerwechsel abwarten sollte. Aber gerade Rodrygo sehe ich als Beispiel, eben doch nicht überall nur abzuwarten . Er ist jetzt sechs Jahre hier. A) waren nicht alle davon unter Carlo und b) haben sich andere Spieler in der Zeit ja auch entwickelt. Rodrygo stagniert m.E. auch, aber nicht nur wegen Carlo. Würde man dein Argument weiterführen, dann wäre ja kaum ein Verkauf jemals berechtigt weil man immer sagen müsste: "Warten wir den nächsten Trainer ab!"

Und vielleicht noch der wichtigste Punkt: wenn wir Rodrygo weggeben, wird es keinen Ersatz geben. Es ist nicht so, als würde ein RF, der auch noch besser als Rodrygo ist, einfach zur Verfügung stehen, für den Perez dann auch bereit ist, das nötige Geld auszugeben.

Das spricht nicht FÜR Rodrygo, dass wir keinen Ersatz auf rechts haben, sondern gegen Pérez. Rodrygo ist noch nicht mal ein gelernter Rechtsaußen, aber halt eine arme Sau: Er steht seit seiner Ankunft im Schatten von Vinicius und muss mehr nach rechts ausweichen, als dass er sich dort wirklich heimisch fühlt. Es ist kein Zufall, dass er 90 % seiner besten Spiele dann gemacht hat, als er mal links ran durfte. Mit der Ankunft Mbappés ist er noch weiter nach hinten gerückt, wahrscheinlich hat er auch deshalb nur ein Tor in 20 Spielen erzielt.

Rodrygo ist nicht so schlecht, dass man ihn jetzt vom Hof jagen muss, aber anhand seiner Leistungen muss man ihn und seine Rolle im Kader kritisch hinterfragen. Spielern wie ihm a priori eine Garantie zu geben, weil an allem ja nur der Trainer schuld sein kann, bringt uns doch genau dieser "Nichts ändern und trotzdem etwas Anderes erwarten"-Problematik nur näher.

 

[KraftHeinz]

Ich verstehe allgemein nicht, wieso im kommenden Transferfenster überhaupt jemand verkauft werden sollte (außer die offensichtlichen natürlich). Alle sprechen immer davon, dass Carlo schuld ist an unserer aktuellen Situation und dass keiner wirklich auf seinem eigentlichen Niveau spielt und trotzdem will man einen Spieler wie Rodrygo loswerden. Wenn ein Trainer kommt, der einen Plan hat, in dem Rodrygo nicht reinpasst oder nicht liefert (was ich mir überhaupt nicht vorstellen kann), dann kann man immer noch über einen Verkauf nachdenken. Und dass er sich nicht in den Dienst der Mannschaft stellt, ist auch einfach nicht richtig. Er hat vielleicht mehr Erwartungen als Brahim, aber er ist auch der bessere Spieler. Und vielleicht noch der wichtigste Punkt: wenn wir Rodrygo weggeben, wird es keinen Ersatz geben. Es ist nicht so, als würde ein RF, der auch noch besser als Rodrygo ist, einfach zur Verfügung stehen, für den Perez dann auch bereit ist, das nötige Geld auszugeben.

Kurz: die kommende Saison abwarten, bis man irgendwen loswerden will.

Ich gebe dir im Grunde genommen recht ausser man könnte im Sommer Saka holen,dann wäre ich dafür Rodrygo zu verkaufen.

 

[Marcelo12rm]

Würde man dein Argument weiterführen, dann wäre ja kaum ein Verkauf jemals berechtigt weil man immer sagen müsste: "Warten wir den nächsten Trainer ab!"

Du kannst Rodrygo nicht mit jedem Spieler vergleichen. Er hat uns zu viel gegeben, als das er jetzt einfach verkauft werden soll, weil es bei NIEMANDEN gut läuft.

Das spricht nicht FÜR Rodrygo, dass wir keinen Ersatz auf rechts haben, sondern gegen Pérez.

Das ist mir klar, deshalb habe ich es ja auch abgegrenzt. Trotzdem ist es ein weiteres Argument dafür, dass es ein Fehler wäre, ihn jetzt wegzugeben.
Ist aber auch egal, was wir davon halten. Bleiben wird er sowieso. Mal sehen, wie es in einem Jahr aussieht.

 

[Marcelo12rm]

Ich gebe dir im Grunde genommen recht ausser man könnte im Sommer Saka holen,dann wäre ich dafür Rodrygo zu verkaufen.

Nicht mal für 10 Sakas.
Aber gut, ich bin weder Präsident, noch Trainer, und vielleicht auch Rodrygo gegenüber zu emotional eingestellt.

 

[Edward Newgate]

Jungs vertraut mir. Diese medien sind links versiftet.

Du kannst Rodrygo nicht mit jedem Spieler vergleichen. Er hat uns zu viel gegeben, als das er jetzt einfach verkauft werden soll, weil es bei NIEMANDEN gut läuft.


Das ist mir klar, deshalb habe ich es ja auch abgegrenzt. Trotzdem ist es ein weiteres Argument dafür, dass es ein Fehler wäre, ihn jetzt wegzugeben.
Ist aber auch egal, was wir davon halten. Bleiben wird er sowieso. Mal sehen, wie es in einem Jahr aussieht.

Weiß gar nicht was du an rodygro gut findest. Der unkonstanste Spieler den ich je gesehen habe

 

[realm]

Ich verstehe allgemein nicht, wieso im kommenden Transferfenster überhaupt jemand verkauft werden sollte (außer die offensichtlichen natürlich). Alle sprechen immer davon, dass Carlo schuld ist an unserer aktuellen Situation und dass keiner wirklich auf seinem eigentlichen Niveau spielt und trotzdem will man einen Spieler wie Rodrygo loswerden. Wenn ein Trainer kommt, der einen Plan hat, in dem Rodrygo nicht reinpasst oder nicht liefert (was ich mir überhaupt nicht vorstellen kann), dann kann man immer noch über einen Verkauf nachdenken. Und dass er sich nicht in den Dienst der Mannschaft stellt, ist auch einfach nicht richtig. Er hat vielleicht mehr Erwartungen als Brahim, aber er ist auch der bessere Spieler. Und vielleicht noch der wichtigste Punkt: wenn wir Rodrygo weggeben, wird es keinen Ersatz geben. Es ist nicht so, als würde ein RF, der auch noch besser als Rodrygo ist, einfach zur Verfügung stehen, für den Perez dann auch bereit ist, das nötige Geld auszugeben.

Kurz: die kommende Saison abwarten, bis man irgendwen loswerden will.

Weiss jetzt nicht, ob das mit Rodrygo auf meinen Teil bezogen ist, aber ich will ihn doch nicht loswerden oder ihm mangelnde Teamfähigkeit (sich in den Dienst stellen) vorwerfen. Ich meine nur, dass er für mich leider kein unantastbarer Spieler mehr ist. Ich finde zudem auch, dass man sicher noch ein Jahr mit ihm abwarten soll, wie er mit dem neuen Trainer performt, aber wenn dann nicht gross eine Verbesserung zu sehen ist, würde ich mir als Präsi schon mal ein paar Angebote anhören. Wäre ja vermutlich auch für Rodrygo eine persönliche Chance, wenn er bei einem anderen Verein sogar Starspieler sein könnte. Er hat in Madrid ja schon alles erreicht in sehr jungen Jahren. Aber ja, wie du sagst: erstmal abwarten (ich hoffe mir eigentlich auch, dass Rodrygo endlich mal das zeigen kann, was er eigentlich könnte! Sein Fussball kann so schön sein!)

 

[Robondo]

Du kannst Rodrygo nicht mit jedem Spieler vergleichen. Er hat uns zu viel gegeben, als das er jetzt einfach verkauft werden soll, weil es bei NIEMANDEN gut läuft.

Ich sag ja auch gar nicht, dass er verkauft werden soll .

Darüber hinaus ist "Hat uns viel gegeben" auch immer mit Vorsicht zu genießen. "hat gegeben" ist halt Vergangenheit. 1000x lieber wäre es mir, wenn Rodrygo hier und jetzt liefert. Das ist jetzt nicht die erste Saison, in der er nach einem Weltklassespiel erstmal für vier-fünf Spiele abgetaucht ist. Sollte Rodrygo auch unter einem neuen Trainer in der kommenden Saison nicht den berühmten nächsten Schritt machen, wird ein Verkauf wieder zur Debatte stehen, definitiv.

 

[Ouchan]

Ich sag ja auch gar nicht, dass er verkauft werden soll .

Darüber hinaus ist "Hat uns viel gegeben" auch immer mit Vorsicht zu genießen. "hat gegeben" ist halt Vergangenheit. 1000x lieber wäre es mir, wenn Rodrygo hier und jetzt liefert. Das ist jetzt nicht die erste Saison, in der er nach einem Weltklassespiel erstmal für vier-fünf Spiele abgetaucht ist. Sollte Rodrygo auch unter einem neuen Trainer in der kommenden Saison nicht den berühmten nächsten Schritt machen, wird ein Verkauf wieder zur Debatte stehen, definitiv.

Das Meiste von diesem "zu viel gegeben" sind sowieso seine Tore gegen City und Chelsea

Ich selbst will ihn auch nicht um jeden Preis loswerden. Aber für ein 100 Mio + Angebot, müsste man sicher zumindest darüber nachdenken, denn Rodrygo ist in keiner Form unentbehrlich. Aber am besten abwarten was ein Alonso mit ihm vorhat.

 

[Marcelo12rm]

Das Meiste von diesem "zu viel gegeben" sind sowieso seine Tore gegen City und Chelsea

Ja, mehr hat er ja nicht gemacht. Was für ein unnützer Spieler.

Rodrygo ist in keiner Form unentbehrlich

 

[Ouchan]

Ja, mehr hat er ja nicht gemacht. Was für ein unnützer Spieler.

Lass deine dummen Smileys weg und lies den Kommentar richtig! Hab nirgends geschrieben, dass er nicht mehr gemacht hat.

Und ja, er ist nicht unentbehrlich. Weiss nicht was an dieser Aussage falsch sein soll. Willst du einfach aus Langweile trollen oder meinst du das ernst?

 

[a world to win]

Jetzt wird es aber sehr witzig hier


@Los_Merengues

Wieder mal on point

Sorry, wenn's um die körperliche Unversehrtheit geht, hört bei mir die Parteilichkeit auf, ich hasse sowas.

 

[Torriefan]

@KainWunder . Du bist wieder da ? Habe deine trockene Texte vermisst Ich sehe es gerade an deinen likes. Hau Mal Random einen raus ^^

 

[Robondo]

Rüdi hält unsere Lotterabwehr seit 2 Jahren ohne grosse Pausen zusammen, weil sich der Verein zu Schade ist, einen Ersatz zu holen. Dazu spielt er seit Wochen mit Schmerzen, er hat in der Pause der Verlängerung literally vor Schmerzen geschrien und bis zur absoluten Erschöpfung durchgehalten. Man kann ihm auf jeden Fall nicht vorwerfen, er würde nicht alles für den Verein geben.

Lol, keiner wirft ihm vor, nicht alles für den Verein zu geben. Wenn er daneben, abseits des Sportlichen, aber vermehrt negativ auffällt, dann ist er dafür wie jeder Andere auch zu kritisieren. Du sagst ja auch bei einem Bankräuber nicht: "Ja ok, der hilft halt ehrenamtlich in der Bahnhofsmission, den müssen wir laufen lassen!"... oder doch?

Was da manche heuchlerische Moralapostel wieder draus machen wollen, pah. Was durfte sich z.B.alleine Suarez in seiner Karriere erlauben, von rassistischen Beleidigungen zu Beissattacken zu potenziell karrieregefähreden Brutalo Fouls, auch gegen Realspieler. Aber Rüdi ist der Teufel, weil er ein Stück Verband in den Stadionhimmel schmeisst, und eben die falsche Farbe und Religion hat. Schiebt euch eure Scheiss Doppelmoral alle sonst wohin.

Suárez ist zurecht in der Fußballwelt auch Jahre nach seinem Wirken in Europa immer noch die Blaupause für einen Rüpel, der über Leichen geht. Du aber willst, siehe oben, Rüdigers Aussetzer (Plural!; war ja nicht nur der eine von dir erwähnte Wurf am Samstagabend) herunterspielen, weil er alles für den Verein gibt. Also argumentierst du literally genau so wie die Leute, die Suárez verteidigen. Du musst dich mal entscheiden: Sind nun Beide Teufel oder geben Beide alles für ihren Verein? Der Rasen 1-2m neben dem Schieri ist auch nicht "der Stadionhimmel" und dass er Worte wie "H*rensohn" gebrüllt hat, lässt du natürlich ganz unter den Tisch fallen. Aber Andere der Doppelmoral anklagen, genau mein Humor.

Vini hat entgegen manchen Berichten kein Rot bekommen und hat sich Insgesamt gebessert finde ich. Er diskutiert immer noch zu viel, aber nicht mehr so wild wie auch schon.

Woran konkret machst du das fest? Hast du Beispiele hierfür? Allein im Copa-Finale hat er mehrmals wieder armewedelnd Karten gefordert und war bei, wenn ich mich nicht irre De Jong, sichtlich völlig fassungslos, dass es entgegen seiner Überzeugung nicht direkt Rot gab.

Und auch wenn ich mich vielleicht unbeliebt mache, ich bin trotz allem froh haben wir noch Typen wie Rüdi oder Jude, die für diesen Verein brennen und denen eben nicht alles am Arsch vorbei geht. Wie sie es ausdrücken kann man verbessern, aber ja. Wir können auch 11 Spieler aufstellen die sinnbildlich so spielen wie Brahim (soll nicht der nächste Seitenhieb gegen ihn sein, aber sein Auftritt war ein Paradebeispiel dafür). Möglichst nicht auffallen, sich aus dem Geschehen raushalten. Verlieren wir zwar am Ende auch 5:0, aber hey, zumindest ist keiner aufgefallen. Und dann beklagt man sich über das Fehlen von echten Leadern wie Ramos und Pepe. Was jetzt?

Klassisch. Es gibt nur zwei Extreme und dazwischen nichts.
Von mir aus kannst du Rüdiger als "Typ" sehen. Die große Mehrheit innerhalb wie außerhalb des Madridismo verurteilt ihn für nicht bloß unsportliches, sondern komplett wahnsinniges und vereinsunwürdiges Verhalten und allein die Diskussion über eine hohe Sperre unterstreicht, dass es eher in diese Richtung geht, als dass er bloß ein "Typ" ist. Das hat nichts mit Leadership zu tun. Rüdiger ist der, der hier Leadership nötig gehabt hätte. Ramos und Pepe haben sich abseits des Sportlichen nichts zu Schulden kommen lassen. Es ist ein himmelweiter Unterschied, ob man während des Spiels ein harter Hund ist, oder sich am Spielfeldrand benimmt wie ein Proll auf dem Schulhof.

 

[Benzema]

Sorry, wenn's um die körperliche Unversehrtheit geht, hört bei mir die Parteilichkeit auf, ich hasse sowas.

Das ist ein Zweikampf wie er sich für ein Champions League Finale gehört und Salah hat im Vorfeld grosse Töne gespuckt. Und wenn du dir die Szene ganz genau anguckst siehst du wie Salah selber an der Situation nicht unbeteiligt ist und es ganz klar darauf angelegt hat dann soll er nicht über die Konsequenzen heulen wenn er das bei Ramos versucht.

Wir haben einen Bellingham der seit über einen Jahr mit einer kaputten Schulter spielt

 

[realm]

Also das Thema Rüdiger wird mir doch etwas zu gross gemacht. Er hat ein grobes Fehlverhalten gezeigt, das zurecht bestraft werden soll in aller Härte gemäss den Regeln. Er hat sich inzwischen öffentlich entschuldigt und muss nun zeigen, dass er wirklich daraus gelernt hat. Aber meine Güte, einige Leute tun so, als wäre er ein Wiederholungstäter, der sich absolut null im Griff hat und ständig Schiedsrichter angreift. Gebt dem Rüdi doch eine Chance sich zu verbessern nach diesem üblem Ausrutscher. Aber ich merke, viele Leute, die ihn jetzt so übertrieben fertig machen, hatten eh schon vorher Probleme mit ihm. Und das nicht, weil sie denken, er sei sooooo ein Aggresiver, sondern weil sie seine "Loco-art" nicht mögen. Jetzt haben diese Menschen endlich mal was Handfestes. Für mich: lächerlich. Lasst den Typen doch sich ausleben, solange er liefert und gebt ihm aber halt auch mal Verschnaufpausen! Ich verurteile seine Aktion am Samstag, aber glaube an den Rüdii, dass er daraus lernt und es den Hatern (eigentlich wieder) zeigen kann.

 

[Ouchan]

Also das Thema Rüdiger wird mir doch etwas zu gross gemacht. Er hat ein grobes Fehlverhalten gezeigt, das zurecht bestraft werden soll in aller Härte gemäss den Regeln. Er hat sich inzwischen öffentlich entschuldigt und muss nun zeigen, dass er wirklich daraus gelernt hat. Aber meine Güte, einige Leute tun so, als wäre er ein Wiederholungstäter, der sich absolut null im Griff hat und ständig Schiedsrichter angreift. Gebt dem Rüdi doch eine Chance sich zu verbessern nach diesem üblem Ausrutscher. Aber ich merke, viele Leute, die ihn jetzt so übertrieben fertig machen, hatten eh schon vorher Probleme mit ihm. Und das nicht, weil sie denken, er sei sooooo ein Aggresiver, sondern weil sie seine "Loco-art" nicht mögen. Jetzt haben diese Menschen endlich mal was Handfestes. Für mich: lächerlich. Lasst den Typen doch sich ausleben, solange er liefert und gebt ihm aber halt auch mal Verschnaufpausen! Ich verurteile seine Aktion am Samstag, aber glaube an den Rüdii, dass er daraus lernt und es den Hatern (eigentlich wieder) zeigen kann.

Rüdiger hat sich in einem Finalspiel gegen den Erzrivalen, bei einer abgepfiffenen Aktion, das unsere Niederlage besiegelt hat, komplett verloren und wollte den Schiri vermöbeln. Hätte er wohl auch wenn er da nicht aufgehalten worden wäre. Aber, ohne da etwas klein zu reden, es kann halt passieren. Er ist auch nur ein Mensch. Das Problem bei Rüdiger ist halt auch seine Hautfarbe und seine Religion. Passen diese beiden Dinge wie bei Rüdiger, wirst du halt auch heftiger auseinandergenommen. Ich rede nicht von den Usern hier, sondern von den Medien.

Aber schon krass, dass Ramos und Pepe, die Beide richtige Psychos auf dem Platz waren, eigentlich nie so neben dem Platz aufgefallen sind. Finde das schon erstaunlich.

 

[Espana_1]

Uff errinere ich mich gerade an Spiele LP und CL früherer Jahre , da war das fast normal in KO Spielen!!

Nein und es ist nicht OK wenn sowas passiert , aber ein Kahn ( derVulcan ) ein Rossi , Cr7 , Ney , Mou , Hugo Sanchez , Cantona , Schumacher. , Juanito , Ramos , Pepe , Alves , Piqué ,Messi usw und Völler der selber jetzt was fordert haha

Bei Kahn zb ist ein Leader braucht jeder ..

Fehler gemacht bekommt sperre und gut ist es !!

Der Regenbogen steigt echt manchen zu Kopf !!

 

[RMJB]

Zugegeben Rüdiger verdient für sein Verhalten ne saftige Strafe, aber das Thema wird nur so groß gemacht, weil Real Madrid gerade massiv am Pranger steht. Alle Welt hat sich regelrecht eingeschossen gegen Real Madrid. Die Grundstimmung uns gegenüber war aufgrund unserer Erfolge im letzten Jahrzehnt sowieso schon negativ. Und leider haben wir diese Saison auch selbst dazu beigetragen, dass unser guter Ruf endgültig hinüber ist. Die Ballon d'Or Sache mit Thema Vinícius, Real Madrid TV und die Schiedsrichter, und dann auch noch diese elendige Pressekonferenz. Vor dem Clasico. Zu allem übel sind wir auch sportlich so schwach, dass wir ein leichtes Ziel für Angriffe sind. Mit einem großen Titel hätten wir alle mundtot gemacht.

 

[Espana_1]

Zugegeben Rüdiger verdient für sein Verhalten ne saftige Strafe, aber das Thema wird nur so groß gemacht, weil Real Madrid gerade massiv am Pranger steht. Alle Welt hat sich regelrecht eingeschossen gegen Real Madrid. Die Grundstimmung uns gegenüber war aufgrund unserer Erfolge im letzten Jahrzehnt sowieso schon negativ. Und leider haben wir diese Saison auch selbst dazu beigetragen, dass unser guter Ruf endgültig hinüber ist. Die Ballon d'Or Sache mit Thema Vinícius, Real Madrid TV und die Schiedsrichter, und dann auch noch diese elendige Pressekonferenz. Vor dem Clasico. Zu allem übel sind wir auch sportlich so schwach, dass wir ein leichtes Ziel für Angriffe sind. Mit einem großen Titel hätten wir alle mundtot gemacht.

Der Ruf von Real in Germany war noch nie gut ...
Ja verstehe aber zum teil Perez und Co weil wie immer stehen wir alleine da Barca hat die Medien in Spanien in der Tasche , tja Deutschland immer Pro Barca und Tja den Rest gibt's von Bein Sport mit NAK !! Der Rest dann Social und lets go .
Ist halt eine Medialer Krieg , Real Madrid gegen den Rest !!

 

[El Bernabeu]

@ceydo
Ist sowas anhand der Forenregeln in Ordnung? Dann werde ich mich nämlich aus dem Forum verabschieden. Unglaublich.

Dieser (inzwischen gelöschte) Post von Ouchan hat mich auch ähnlich wütend und fassungslos gemacht, wie der Bullshit den die Bildzeitung über Rüdiger und Real Madrid verbreitet hat.
Das Thema Politik hat hier nichts verloren, hinzu kommt aber noch ein übelst beleidigende Aussage über den Staat Israel. Antisemitismus in Reinkultur.
Das hat hier absolut nichts verloren und das kann auch nicht toleriert werden.