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2. Spieltag La Liga: Real Oviedo vs. Real Madrid

Man kann auch einfach gar nicht pfeifen und weiterspielen lassen, das wär richtig gewesen

Und das Problem bei deiner Ausführung ist, dass man sehr wohl einfach laufen lassen kann ?

Wo hast du denn her, dass man jede Aktion als Schiri pfeifen und sich entscheiden muss, „wars jetzt genug für ein Foul“, oder „wars zu wenig und es ist eine Schwalbe“. O.oDu guckst doch nicht erst seit gestern Fußball haha.
Warum wohl existiert die Schwalbe bis heute, warum hat man das nicht schon längst abgeschafft und pfeift überhaupt nur noch dann, wenn tatsächlich ein Foul vorliegt, wenn es so eindeutig ist?

Es steht vollkommen zurecht unter Strafe, wenn Spieler versuchen, durch Täuschung (Simulieren) ein Foul gepfiffen zu bekommen. Vinicius weiß ganz genau, warum er bei so einem leichten Kontakt so viel daraus macht und das ist schlicht unsportlich.
 
Und weiter? Carreras wurde in der Klub WM übrigens gebenched für jemanden an dessen Namen ich mich nicht mal mehr erinnere.

Carreras, der kurz vor einem Wechsel stand, wurde von seinem alten Verein sportlich nicht mehr berücksichtigt? Da hast du aber ordentlich gezaubert.
 
Also ich bin froh, dass Carvajal wieder retour ist, aber man hat gestern gesehen, dass er an Geschwindigkeit eingebüßt hat. Das könnte in den wichtigen Spielen ein Problem werden. Alter, die extrem schwere Verletzung usw. So wie das gestern gewirkt hat, dürfte TAA die entscheidenden Spiele machen und Dani sein sensationeller Backup werden. Jedenfalls bin ich sehr froh, dass er wieder retour ist, ich nicht mehr LV17 ertragen muss und wir mit TAA, der sich aber noch steigern muss, im Normalfall und in Normalform so ziemlich den besten RV (mit Hakimi) haben.
 
wie gefällt dir denn carreras bis jetzt? fran ist halt schon 26, glaub nicht dass der nochmal ne schippe drauflegen kann. absolute weltklasse sind beide sicher nicht, aber carreras könnte da vielleicht noch mal hinkommen. in 3,4 jahren wird carreras aller voraussicht nach ein besserer spieler sein als fran es jetzt ist würde ich sagen.

Gut, fehlerfrei, technisch sauber. Defensiv eine Bank soweit. Gibt nicht viel auszusetzen, ausser das Offensiv mehr Output kommen könnte, das war etwas zäh und das war etwas das Fran in den vergangenen Spielen besser machte. Die Gegner waren jetzt auch keine Übermacht.

Da wir gesehen haben das andere Spieler gestern Chancen bekamen könnte nun auch Fran mal eine Chance bekommen und dann sehen wir ob Fran dem Spiel evtl. dem Spiel mehr geben kann.
 
Gut, fehlerfrei, technisch sauber. Defensiv eine Bank soweit. Gibt nicht viel auszusetzen, ausser das Offensiv mehr Output kommen könnte, das war etwas zäh und das war etwas das Fran in den vergangenen Spielen besser machte. Die Gegner waren jetzt auch keine Übermacht.

Da wir gesehen haben das andere Spieler gestern Chancen bekamen könnte nun auch Fran mal eine Chance bekommen und dann sehen wir ob Fran dem Spiel evtl. dem Spiel mehr geben kann.
die gegner waren schwach, ja. ein glück ist der clasico erst im oktober, wer weiß was passieren würde wenn das spiel nächste woche wäre. ich meinte ja schon gestern ich denke da muss jeder nochmal ne ecke besser werden damit wir teams wie barca schlagen können, bis auf tchouameni und courtois war da bei allen noch luft nach oben.
 
Gestern ging der Punkt klar an Vini, mit einem Tor und einem Assist nach Balleroberung. Vermute im nächsten Spiel wird Vini starten und durch Rodrygo in der 60ten Minute ersetzt, also genau andersrum. Dann kann man ja sehen wie viel Gewicht das Argument „der Gegner hatte müde Beine“ hat.
hat man doch schon gesehen gegen Tirol und gegen Oviedo gestern. Wer mit frischen Beinen reinkommt, hat es einfacher. Da braucht es kein sehnsüchtiges Warten darauf, dass es mal schiefgeht (was auch passieren kann), um dann den Spiegel vor zu halten.

Edit: Kurzum, wir brauchen beide. Vini und Rodry
 
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Carreras, der kurz vor einem Wechsel stand, wurde von seinem alten Verein sportlich nicht mehr berücksichtigt? Da hast du aber ordentlich gezaubert.

Wieso hat er die ersten Spiele gestartet?
Jetzt nicht weglaufen, bin auf die Antwort gespannt.

Das hat der Trainer dazu gesagt:
ÁLVARO CARRERAS AND RENATO SANCHES

"Álvaro [Carreras] didn't play because I think Samuel [Dahl] is better than Álvaro at the moment. I always make decisions like that, […]

Mal gucken was kommt, hast ja gross geredet :)
 
Zuletzt bearbeitet:
Das hat der Trainer dazu gesagt:
ÁLVARO CARRERAS AND RENATO SANCHES

"Álvaro [Carreras] didn't play because I think Samuel [Dahl] is better than Álvaro at the moment. I always make decisions like that, […]

Was genau überrascht dich an der Aussage des Trainers? Soll er jetzt in aller Öffentlichkeit seinen eigenen Spieler schlecht reden und dem Spieler, den er gerade abgegeben hat, hinterherweinen? Ist das jemals in der Geschichte des Fußballs passiert? Ich glaub dir das nicht, dass du so einer Presseaussage so viel Glaubwürdigkeit schenkst.

Wieso hat er die ersten Spiele gestartet?

Möglicherweise, weil der Wechsel zu dem Zeitpunkt noch nicht fix war. Zwischen Spiel 2 und 4 lag immerhin mehr als eine Woche.

Übrigens schade, dass du diese Logik nur dann anerkennst, wenn es in dein Bild passt. Carreras wurde gebencht? Fran ist also besser. Und Alonso bencht Fran? Oh, Fran ist trotzdem besser, natürlich.

Jetzt nicht weglaufen, bin auf die Antwort gespannt.

2/10 Ragebait.

Ich diskutiere unironisch gerne mit dir. Aber jetzt mal ohne Spaß, bei deinen letzten Beiträgen hier würde ich schon gerne das Weite suchen.
 
Warum wohl existiert die Schwalbe bis heute, warum hat man das nicht schon längst abgeschafft und pfeift überhaupt nur noch dann, wenn tatsächlich ein Foul vorliegt, wenn es so eindeutig ist?

Es steht vollkommen zurecht unter Strafe, wenn Spieler versuchen, durch Täuschung (Simulieren) ein Foul gepfiffen zu bekommen. Vinicius weiß ganz genau, warum er bei so einem leichten Kontakt so viel daraus macht und das ist schlicht unsportlich.
Ich bin mir der regel jetzt auch nicht ganz sicher, dachte schwalbe ist es nur wenn kein kontakt da war.
Dass das nie und nimmer ein elfer war sollte jedem klar sein aber wegen dem kontakt eben keine schwalbe. Sonst müsste man bei jedm legalen kontakt wo der gegenspieler hinfällt schwalbe zeigen.
 
Was genau überrascht dich an der Aussage des Trainers? Soll er jetzt in aller Öffentlichkeit seinen eigenen Spieler schlecht reden und dem Spieler, den er gerade abgegeben hat, hinterherweinen? Ist das jemals in der Geschichte des Fußballs passiert? Ich glaub dir das nicht, dass du so einer Presseaussage so viel Glaubwürdigkeit schenkst.
Das war unmittelbar nach dem Spiel, da war er noch nicht abgegeben. Es ging in dem Spiel um höhere zweistellige Millionensummen und du denkst sie benchen den besseren Spieler, den sie extra für das Tunier behalten haben? Real wollte Carreras nicht seit gestern.

Möglicherweise, weil der Wechsel zu dem Zeitpunkt noch nicht fix war. Zwischen Spiel 2 und 4 lag immerhin mehr als eine Woche.
„Möglicherweise“ reicht mir nicht. Sie haben ihn für das Tunier behalten, er hat die ersten Spiele gestartet und dann nicht mehr nachdem er gesperrt war und sie das Spiel wo er gesperrt war Bayern geschlagen haben.
Die Aussagen des Trainers basieren auf dieser Grundlage.

Übrigens schade, dass du diese Logik nur dann anerkennst, wenn es in dein Bild passt. Carreras wurde gebencht? Fran ist also besser. Und Alonso bencht Fran? Oh, Fran ist trotzdem besser, natürlich.
Meine Aussage war ja auch nicht das Fran besser ist, sondern das Fran mir bei der Klub WM besser gefallen hat. Über diese Aussage hast du dich ziemlich überheblich lustig gemacht, wenn die Fakten eine eindeutige Sprache sprechen. Wir haben bedeutend bessere Gegner geschlagen. Das mit der Logik üben wir nochmal.

2/10 Ragebait.

Ich diskutiere unironisch gerne mit dir. Aber jetzt mal ohne Spaß, bei deinen letzten Beiträgen hier würde ich schon gerne das Weite suchen.

Ganz meinerseits. Erkläre mir gerne was an den letzten Beiträgen auszusetzen war. Ich habe dir hier Fakten aufgetischt.
 
Für mich war das schon eine Schwalbe, weil der Verteidiger einfach nur steht und Vini da nur rein läuft, allerdings stört mich viel mehr, dass er einfach vorbei gewesen wäre. Ist aber nicht nur ein Problem bei Vini, viel zu oft will man den Elfer schinden, statt die Aktion zu Ende zu führen, was oft viel gefährlicher werden als das va banque auf den Elfer zu setzen.

Vini hat es dann gut gemacht, aber dass Rodrygo es schwerer hatte lag auch daran, dass Oviedo viel mehr Beton angerührt hatte. Am Ende waren die Beine müde und versuchte dann doch etwas auf zu machen. Das war dann einfach tödlich. Rodrygo hatte auch solide Aktionen wie vor der Chance von Arda. Aber alle anderen taten sich in der Phase auch schwerer. Von daher würde ich heute mal beide nicht kritisieren wollen.

Was mich störte war dann Vinis Attitüde wieder statt sich einfach um das Tor zu freuen, meckert er rum wie ein Rohrspatz. Das nervt einfach.
 
Meine Aussage war ja auch nicht das Fran besser ist, sondern das Fran mir bei der Klub WM besser gefallen hat. Über diese Aussage hast du dich ziemlich überheblich lustig gemacht, wenn die Fakten eine eindeutige Sprache sprechen. Wir haben bedeutend bessere Gegner geschlagen. Das mit der Logik üben wir nochmal.
Ich mag Frans Terrier Art, ich hoffe er wird bei der Belastungssteuerung noch gut Minuten bekommen. So einen braucht man. Auch wenn er nach vorne limitiert ist, seine Einstellung ist top mit Stern.
 
Gut, fehlerfrei, technisch sauber. Defensiv eine Bank soweit. Gibt nicht viel auszusetzen, ausser das Offensiv mehr Output kommen könnte, das war etwas zäh und das war etwas das Fran in den vergangenen Spielen besser machte. Die Gegner waren jetzt auch keine Übermacht.

Da wir gesehen haben das andere Spieler gestern Chancen bekamen könnte nun auch Fran mal eine Chance bekommen und dann sehen wir ob Fran dem Spiel evtl. dem Spiel mehr geben kann.

Persönlich bin ich recht angetan von Carreras. Kommunikativ und engagiert, auch defensiv sehr solide. Das harmoniert auch schon sehr gut mit seinem 2m Defensivpartner. Ich würde vermuten, der Vergleich des Offensiven Outputs mit Fran lag auch etwas am System. Fran konnte in den vergangenen Spielen in einer 5er Kette agieren und sich offensiv so etwas austoben. Dies stand Alvaro bisher noch nicht zu, vielleicht werden die beiden von XA bewusst so (Fran -> 352, Alvaro 4XX(X)) eingesetzt und solange Jude ausfällt, spielen wir hinten die 4er Kette. Reine Vermutung, let's see.
 
Ich bin mir der regel jetzt auch nicht ganz sicher, dachte schwalbe ist es nur wenn kein kontakt da war.
Dass das nie und nimmer ein elfer war sollte jedem klar sein aber wegen dem kontakt eben keine schwalbe. Sonst müsste man bei jedm legalen kontakt wo der gegenspieler hinfällt schwalbe zeigen.

Genau so habe ich das auch gesehen.
Schwalbe aber Kontakt.
Hätte einfach abpfeifen sollen, aber mein Gefühl sagt mir, de Burgos hatte noch eine Rechnung offen :D

Herzlichen Glückwunsch nachträglich
 
Warum wohl existiert die Schwalbe bis heute, warum hat man das nicht schon längst abgeschafft und pfeift überhaupt nur noch dann, wenn tatsächlich ein Foul vorliegt, wenn es so eindeutig ist?

Es steht vollkommen zurecht unter Strafe, wenn Spieler versuchen, durch Täuschung (Simulieren) ein Foul gepfiffen zu bekommen. Vinicius weiß ganz genau, warum er bei so einem leichten Kontakt so viel daraus macht und das ist schlicht unsportlich.

Stimmt auch wieder:D

Hatte keine Wiederholung gesehen, in der Echtzeit sah es nicht nach mega offensichtlicher Schwalbe aus, deswegen empfand ich Gelb für übertrieben
 
Warum wohl existiert die Schwalbe bis heute, warum hat man das nicht schon längst abgeschafft und pfeift überhaupt nur noch dann, wenn tatsächlich ein Foul vorliegt, wenn es so eindeutig ist?

Es steht vollkommen zurecht unter Strafe, wenn Spieler versuchen, durch Täuschung (Simulieren) ein Foul gepfiffen zu bekommen. Vinicius weiß ganz genau, warum er bei so einem leichten Kontakt so viel daraus macht und das ist schlicht unsportlich.
Diese Situation, wo ein Spieler bei leichter Berührung zu Boden geht, gab es allein in diesem Spiel locker 10mal. In anderen Spielen, wie z.B. Samstag bei Barca 30mal.
Vini bekommt eben bei erster direkter Aktion Gelb und der ganze Planet schreit und ist angewiedert von seiner Schwalberei.

Sorry, die derartige Dünnhäutigkeit mit der man diesem Spieler mittlerweile begegnet und eine 0815 Spielsituation auf ihn gerichtet hoch 10 bewertet entbehrt schon lange das gewisse Maß an Neutralität.
Er meckerte auch nicht wegen einen nicht gegebene Elfer, sondern weil die erste Aktion für ihn gleich der gelbe Karton gezogen wird. Ein völlig normaler Moment des Unverständnis.

In der 15 Minute wird Franco zu Boden gerissen, wo ist da die Logik man kann nichts für NICHTS zeigen ? Franco selbst war im übrigen etwas lautstärker am mosern als ein Vini, hat aber keinen interessiert.

Wiederhole mich da gerne, man darf Vini so einiges Vorhalten, aber dieses pauschale Verunglimpfen hat schon sehr abstruse Formen angenommen und deine Erklärung dazu, warum ausgerechnet bei dieser Szene Gelb die logische Konsequenz sein muss ordne ich dem unter.
Berührung war da, aber ganz klar kein Elfer.
Und ganz wichtig, absolut null Theatralik von Vini, erst als ihm der Karton gezeigt wird ärgert er sich darüber und ich finde absolut verständlich.
 
Zuletzt bearbeitet:
Meine Aussage war ja auch nicht das Fran besser ist, sondern das Fran mir bei der Klub WM besser gefallen hat. Über diese Aussage hast du dich ziemlich überheblich lustig gemacht, wenn die Fakten eine eindeutige Sprache sprechen.

Ich habe mich darüber lustig gemacht, weil deine Beobachtung so daneben liegt. Und weil du denkst, die öffentliche Aussage eines Trainers (nicht interne) oder das Nicht-Aufstellen eines Spielers, der sportlich keine Rolle mehr spielt, wären jetzt die Argumente des Jahres, wer von den beiden besser war. Das hast du mir jetzt voller Stolz hier "aufgetischt", das Festessen. Naja gekocht hast du jetzt nicht.

Lass uns doch mal wirklich über sportliche Dinge reden, denn Fran ist ja nicht scheiße, er ist aber leider nur noch okay gemessen an den neuen Anforderungen unter Alonso. Wir können davon ausgehen, dass 90% aller Spiele so aussehen werden wie die bisherigen zwei. Nämlich 70 Minuten in der gegnerischen Hälfte. Und da braucht es einfach spielerisch starke AVs, die sich im letzten Drittel, in engen Räumen, Innen wie Außen wohl fühlen und on-the-ball auch die nötige Qualität mitbringen. Ich muss hier denke ich niemandem erzählen, wie essentiell offensiv starke und pressingresistente AVs für Alonsos Fußball sind.

Carreras macht seine Sache bisher ganz gut. Es gibt gewisse Dinge, die er im letzten Drittel noch nicht so gut macht, aber das sind meist so typische "Neulingsschwächen" wie falsches Timing oder schlechte Raumbesetzung. Insgesamt ist er im Ballbesitz aber ein deutliches Upgrade. Er bringt auch gegen den Ball ein abgerundetes Paket mit. Gegenpressing, Umschalten, Zweikampfführung, Raumverteidigung, ich sehe in keinem Bereich eine eklatante Schwäche. Er ist einfach ein extrem guter Allrounder.

Gemessen an den neuen Anforderungen ist Mendy out, Carreras ist komplett in und Fran ist der okaye Backup, bei dem man sich im nächsten Sommer überlegen kann, ob man nicht vielleicht einen passenderen Spieler holt.
 
Ich habe hier irgendwo gelesen, das Vini auch von der Müdigkeit des Gegners profitierte.
Kann man das Gestern daraus wirklich schlussfolgern ?

Oviedo hatte in den letzten 12 Minuten 2 relativ hochkarätige Möglichkeiten.
Einen parierte Thibaut und die andere rettete der Pfosten.
Was womöglich noch passieren hätte können interessiert nicht, weil….

Einen klugen Ballklau und das Auge für den besser postierten Mbappe, sowie ein wirklich guter und eiskalt überlegter Abschluss zum Endstand hatte eine eventuell doch noch mögliche Punkteteilung erst vollkommen ausgeschlossen.
Somit ganz klar Spielentscheidend, ob man mag oder nicht.
 
Ich habe mich darüber lustig gemacht, weil deine Beobachtung so daneben liegt. Und weil du denkst, die öffentliche Aussage eines Trainers (nicht interne) oder das Nicht-Aufstellen eines Spielers, der sportlich keine Rolle mehr spielt, wären jetzt die Argumente des Jahres, wer von den beiden besser war. Das hast du mir jetzt voller Stolz hier "aufgetischt", das Festessen. Naja gekocht hast du jetzt nicht.

Lass uns doch mal wirklich über sportliche Dinge reden, denn Fran ist ja nicht scheiße, er ist aber leider nur noch okay gemessen an den neuen Anforderungen unter Alonso. Wir können davon ausgehen, dass 90% aller Spiele so aussehen werden wie die bisherigen zwei. Nämlich 70 Minuten in der gegnerischen Hälfte. Und da braucht es einfach spielerisch starke AVs, die sich im letzten Drittel, in engen Räumen, Innen wie Außen wohl fühlen und on-the-ball auch die nötige Qualität mitbringen. Ich muss hier denke ich niemandem erzählen, wie essentiell offensiv starke und pressingresistente AVs für Alonsos Fußball sind.

Carreras macht seine Sache bisher ganz gut. Es gibt gewisse Dinge, die er im letzten Drittel noch nicht so gut macht, aber das sind meist so typische "Neulingsschwächen" wie falsches Timing oder schlechte Raumbesetzung. Insgesamt ist er im Ballbesitz aber ein deutliches Upgrade. Er bringt auch gegen den Ball ein abgerundetes Paket mit. Gegenpressing, Umschalten, Zweikampfführung, Raumverteidigung, ich sehe in keinem Bereich eine eklatante Schwäche. Er ist einfach ein extrem guter Allrounder.

Gemessen an den neuen Anforderungen ist Mendy out, Carreras ist komplett in und Fran ist der okaye Backup, bei dem man sich im nächsten Sommer überlegen kann, ob man nicht vielleicht einen passenderen Spieler holt.
Gemessen an dem Anspruch des Alonschen Fußballs wage ich die Behauptung aufzustellen, das wir eigentlich den perfekten LV schon längst in den eigenen Reihen haben.
Wahnsinnig intelligent was Balleroberungen angeht und mit der Technik auch offensiv Akzente zu setzen.
Camavinga muss nur mitspielen und bei der Anhäufung an Midfieldern würde ich mir wünschen, das man diesen Goldjungen zum Marcelo 2.0 aufbaut.

Ich will ihn einfach jedes Spiel sehen und glaube das es dafür auf seiner eigentlichen Position eng wird.
Diese Veränderungen haben schon andere Spieler zu Weltstars gemacht und ich traue ihm das durchaus zu.
 

Heutige Geburtstage

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