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1. Spieltag: Celtic FC vs. Real Madrid

aworldtowin schrieb:
Ernstgemeinte Frage, ist eine interessante Abweichung der Wahrnehmung: Eden zeigt doch zB vor dem 2. zB im Solo einen wirklich flotten Antritt, warum habt ihr das Gefühl, er würde sich 'bleiern' bewegen? Einen fetten Hintern hatte er schon mit 20, das ist ein Running Gag in der belgischen Nationalmannschaft.
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Habe mir die Szene nochmal genau angeschaut und wirklich Flott empfinde ich da Eden nicht. Er lässt dort einen Gegner durch eine gute Finte stehen und hat etwas Raum, aber der Gegner dem Eden vorher stehen lassen hat ist direkt wieder an ihm dran. Dumm aus Celtic Sicht ist das der Verteidiger al er an Eden dran ist das Tempo rausnimmt und nur noch zuschaut, anstatt Eden zu bedrängen.

Bei Eden habe ich das Gefühl das er vielleicht noch 40% von seinen Antritt und Tempo was er vorher hatte übrig ist, deswegen finde ich Carlo seine Idee ihm primär in der Mitte einzusetzen auch nicht schlecht. Durch seine Technik und Passpiel kann er weiterhin dort Situationen kreieren.
 
Dave88 schrieb:
Habe mir die Szene nochmal genau angeschaut und wirklich Flott empfinde ich da Eden nicht. Er lässt dort einen Gegner durch eine gute Finte stehen und hat etwas Raum, aber der Gegner dem Eden vorher stehen lassen hat ist direkt wieder an ihm dran. Dumm aus Celtic Sicht ist das der Verteidiger al er an Eden dran ist das Tempo rausnimmt und nur noch zuschaut, anstatt Eden zu bedrängen.

Bei Eden habe ich das Gefühl das er vielleicht noch 40% von seinen Antritt und Tempo was er vorher hatte übrig ist, deswegen finde ich Carlo seine Idee ihm primär in der Mitte einzusetzen auch nicht schlecht. Durch seine Technik und Passpiel kann er weiterhin dort Situationen kreieren.
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Danke, interessant, ich empfinde es ein wenig anders. Gibt es in der CL-Spielen Zahlen zur Topgeschwindigkeit?
 
aworldtowin schrieb:
Danke, interessant, ich empfinde es ein wenig anders. Gibt es in der CL-Spielen Zahlen zur Topgeschwindigkeit?
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https://de.uefa.com/uefachampionsleague/clubs/50051--real-madrid/squad/

Hazard mit nem Top-Speed von 29,1km/h gestern. Wobei man hier halt auch erwähnen muss, dass man in der Mitte nicht so anziehen kann, wie wenn man von außen kommt.

Naja, sehe grad, ist wohl trotzdem nach Toni Kroos unserem Raser der langsamste gewesen.
Und Toni joggt nur...
 
Zuletzt bearbeitet:
aworldtowin schrieb:
Danke, interessant, ich empfinde es ein wenig anders. Gibt es in der CL-Spielen Zahlen zur Topgeschwindigkeit?
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Was genau empfindest du anders?
Wen du dir diese Szene nochmal genau anschaust, glaubst du nicht ein Solider Verteidiger aus den Top5 liegen hätte Eden dort noch Probleme bereitet?
 
Boyka schrieb:
https://de.uefa.com/uefachampionsleague/clubs/50051--real-madrid/squad/

Hazard mit nem Top-Speed von 29,1km/h gestern. Wobei man hier halt auch erwähnen muss, dass man in der Mitte nicht so anziehen kann, wie wenn man von außen kommt.
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Etwas langsamer als Modric und ein bisschen schneller als Kroos.
Vom Antritt wird das wohl auch Kroos Niveau inzwischen sein und und bei Modric und Kroos sind wir halt nicht gerade bei Spielern die für ihr Tempo bekannt sind. Wobei da muss man fair sein, denn bei 1 Spiel und seiner Position kann man seine endgeschwindigkeit nicht wirklich beurteilen. Da braucht man schon vom Trainig die genauen Daten.
 
Habs im Spiel gestern nicht gesehen aber vorm 3:0 zeigt Eden Dani an, dass er den Lauf starten soll und blockt noch leicht den Gegenspieler.

https://mobile.twitter.com/theMadridZone/status/1567403146774777856

Dave88 schrieb:
Etwas langsamer als Modric und ein bisschen schneller als Kroos.
Vom Antritt wird das wohl auch Kroos Niveau inzwischen sein und und bei Modric und Kroos sind wir halt nicht gerade bei Spielern die für ihr Tempo bekannt sind. Wobei da muss man fair sein, denn bei 1 Spiel und seiner Position kann man seine endgeschwindigkeit nicht wirklich beurteilen. Da braucht man schon vom Trainig die genauen Daten.
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Seine Endgeschwindigkeit ist mittlerweile unterirdisch. Da brauch ich auch keine Zahlen. Sein Antritt allerdings ist immer noch gut. Deswegen ist er auf kurze Distanzen und mit Richtungswechseln immer noch gut unterwegs.
 
ceydo schrieb:
@RealSyria Und fott isser. Das ging schnell haha
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hehe, aber ich finde das nicht so lustig :-(.
Gegen das von Tedesco geführte Leipzig wäre ich wohler gewesen ;-).
Jetzt wird es die erwartet schwere Aufgabe...aber das ist jedes CL Spiel...im Übrigen fand ich Shakthar sehr souverän und Mudryk ist ein sehr interessanter Spieler...
 
Dave88 schrieb:
Etwas langsamer als Modric und ein bisschen schneller als Kroos.
Vom Antritt wird das wohl auch Kroos Niveau inzwischen sein und und bei Modric und Kroos sind wir halt nicht gerade bei Spielern die für ihr Tempo bekannt sind. Wobei da muss man fair sein, denn bei 1 Spiel und seiner Position kann man seine endgeschwindigkeit nicht wirklich beurteilen. Da braucht man schon vom Trainig die genauen Daten.
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:D Einigen wir uns darauf, dass er in dieser Situation flink genug war. Mir ist Hazard mehr oder weniger egal, aber manchmal erinnert mich seine Betrachtung an die Arbeit von Kunsthistorikern, die anhand der Pinselführung oder des Farbauftrags, Rückschlüsse auf die Ernährung und sexuelle Präferenz des Künstlers ziehen. Wahrscheinlich wird man in 6o. Jahren bei der Betrachtung alter Spielsequenzen von Hazard bei Real Madrid, die Ursache für die Verlangsamung des Klimawandels analysieren...
 
Florentina schrieb:
:D Einigen wir uns darauf, dass er in dieser Situation flink genug war. Mir ist Hazard mehr oder weniger egal, aber manchmal erinnert mich seine Betrachtung an die Arbeit von Kunsthistorikern, die anhand der Pinselführung oder des Farbauftrags, Rückschlüsse auf die Ernährung und sexuelle Präferenz des Künstlers ziehen. Wahrscheinlich wird man in 6o. Jahren bei der Betrachtung alter Spielsequenzen von Hazard bei Real Madrid, die Ursache für die Verlangsamung des Klimawandels analysieren...
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Mir ist tatsächlich kein Spieler egal im Kader und ich habe auch gegen keinen Spieler etwas auch und dessen bin ich mehr sehr bewusst kommt es manchmal so rüber, sobald ich über Eden oder auch Mendy schreibe.

Bei Eden habe ich mich damals als er Verpflichtet wurde sehr über seine Ankunft gefreut, inzwischen finde ich es sehr schade das er nie seine Volle Leistung bringen konnte, aber gönne ihm weiterhin jedes Erfolgserlebnis.
Trotzdem bin ich jetzt nicht euphorisch das jetzt alles wieder gut wird.
 
Florentina schrieb:
:D Einigen wir uns darauf, dass er in dieser Situation flink genug war. Mir ist Hazard mehr oder weniger egal, aber manchmal erinnert mich seine Betrachtung an die Arbeit von Kunsthistorikern, die anhand der Pinselführung oder des Farbauftrags, Rückschlüsse auf die Ernährung und sexuelle Präferenz des Künstlers ziehen. Wahrscheinlich wird man in 6o. Jahren bei der Betrachtung alter Spielsequenzen von Hazard bei Real Madrid, die Ursache für die Verlangsamung des Klimawandels analysieren...
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Genau! Mich erinnert Hazards Physis (und Spielweise) an Isco: tolle Technik, gute Haken und feines Dribbling auf engem Raum, aber gegen jeden halbwegs fitten Verteidiger von Niveau hilft dir das nur seltenst zu einem produktiven Fortkommen.
Ich finds ja auch schade, dass er nach dem Chelsea-Abgang solche gesundheitlichen hatte. Die mentale Seite muss ich aber bekriteln, da liegen für mich Welten zu einem Arbeitstier wie CR7 es war. In jedem Fall geht es jetzt nur noch darum, wie man ihn am bestmöglichsten einsetzt, also mit "seinen Pfunden wuchert", wie du das schön ausdrückst :D, solange der Vertrag noch läuft bzw. wir einen Abnehmer finden.
 
RoyalMadrid_07 schrieb:
Haha hab gestern @Nils Kern in der 3. HZ gefragt ob Leipzig und Chelsea bald neue Trainer haben. Und Zack heute beide entlassen :lolsign: Würde ich bei den Ergebnissen nur auch so präzise tippen wäre ich reich…
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Eine Sache habe ich bei RealTotal gelernt und zwar gehe immer vol Gegeteil aus was Nils sagt und du liegst richtig :D
 
Dave88 schrieb:
Mir ist tatsächlich kein Spieler egal im Kader und ich habe auch gegen keinen Spieler etwas auch und dessen bin ich mehr sehr bewusst kommt es manchmal so rüber, sobald ich über Eden oder auch Mendy schreibe.

Bei Eden habe ich mich damals als er Verpflichtet wurde sehr über seine Ankunft gefreut, inzwischen finde ich es sehr schade das er nie seine Volle Leistung bringen konnte, aber gönne ihm weiterhin jedes Erfolgserlebnis.
Trotzdem bin ich jetzt nicht euphorisch das jetzt alles wieder gut wird.
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;) Mariano ausgenommen, ist mir ebenfalls kein Spieler egal. Ich bin lediglich der Meinung, dass man die Erwartungshaltung an Hazard, an seine bisherigen Jahre anpassen sollte und dann kann man an seiner gestrigen Leistung durchaus Gefallen finden. Ob er jetzt nun mit 17Kmh am Gegenspieler vorbeizog oder sein Gegenspieler sich falsch verhält, spielt für mich keine Rolle. Ich sehe auf jeden Fall nach dem Entfernen des Metalls, Fortschritte bei ihm und wenn er als hängende Spitze oder auf der Zehn platziert wird, kann er der Mannschaft noch etwas geben. Habe ich die Erwartung das er uns trägt oder Karim2 mimen könnte, Nein.

PS: Du hast jedes Recht Spielern kritisch gegenüber zu stehen und Verbesserungsvorschläge zu machen, darüber müssen wir uns nicht austauschen, so war meine Sicht aber auch nicht gemeint.
 
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Denke es ist auch einfach eine Sache der Erwartungshaltung.

Wenn man Hazard an der Chelsea Zeit (immer noch) misst/messen möchte, dann war das auch gestern nichts besonderes.

Geht man allerdings mit null/negativer Erwartungshaltung rein, dann war man gestern vermutlich halbwegs positiv überrascht. Gab nen sehr schönen Pass auf Vini, einen Assist und ein Tor. Im besten Falle zeigt die Kurve so weiter nach oben und man erhält einen soliden Kaderspieler für 1-2 Jahre. Dieser ist zwar das Geld nicht annähernd wert, aber zumindest kann er in dieser langen WM Saison etwas zurück geben.

Ich fand ihn auf der 9 nicht gut, aber bei weitem auch nicht so schlecht wie erwartet. Flanken brauch man so natürlich keine schlagen und mit Valverde als RF ist das auch was Strafraumbesetzung betrifft sehr wenig.

Spielt man gegen Mallorca aber z.B. mit:
Vinicius - Hazard - Rodrygo
Modric/Cama - Tchoua - Valverde

Habe ich absolut keine Bedenken Benzema auch mal ein Spiel rauszunehmen.
 
ceydo schrieb:
Finde das schon ziemlich limitiert, was er in dem Video macht. Schirmt halt den Ball ne Weile ab, bevor er nen Elastico verkackt. Viel schlimmer ist allerdings, dass ihm ständig Bälle verspringen, Annahmen unsauber sind usw. Er hat nen Torriecher, ist ein Kämpfer und allgemein sehr wuchtig und auffällig. Das macht ihn mMn meilenweit besser als ein Jovic, aber trotzdem finde ich ist das eher zu gebrauchen, wenn wirklich überhaupt gar nichts mehr geht, man hat noch 10 Minuten und liegt hinten oder so. Ihr müsst überlegen, für diese Art Stürmer (die selber nicht kreieren) brauchen wir mehr Kreativspieler. Ein Modric irgendwo auf der 8, Vini links und Valverde rechts vorne werden Mariano nicht genug füttern denk ich.
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deine Argumente zum Ende hin kann ich so unterschreiben, aber darum ging es in meinem Beitrag auch gar nicht. Ich will ihn nicht mehr spielen sehen. Der Zug ist mMn abgefahren. Allerdings kann er schon mehr als viele Foristen ihm hier zusprechen wollen. Er ist kein CR7 und kein Benzema, aber er kann durchaus Bälle fest machen, sogar wenn wie hier der Verteidiger komplett an seinem Oberkörper zerrt. Rüdiger verteidigt hier ja schonungslos und hält ihn eigentlich nur fest. Dann den Ball noch zu halten und sich mit diesem gezielt zu bewegen, können auch viele Profifußballer nicht. Läuft ein Vinicius dann an ihm vorbei, könnte er einen Pass in die Tiefe spielen und eine Chance vorbereiten. Aber ich wünsche mir nicht mehr Mariano. Da ist mir schon wichtiger, dass Hazard, Rodrygo, Camavinga etc. genügend Spielzeit bekommen und funktionieren. Zwar spielen sie nicht alle auf seiner Position, aber es geht ja um Wechseloptionen und davon hat man nur 4.
 
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