15 - Arda Güler

[Tom_U]

Rodra (Relevo):

Carlo Ancelotti is not entirely happy with Arda Güler’s defensive contributions during team training.

There’s no doubt about his attacking quality, but the coaching staff wants him to be more intense in defensive side.

Rodra (Relevo) | The Leganes match in the cup is the main reason for Guler not playing

• His performance did not please Real Madrid's technical staff at all, in addition to other players who began to establish themselves in the starting lineup, such as Ceballos.

Passend. Grad gelesen.

Hatte letztens ein Gespräch mit einem anderen Madridista, und der behauptete auch, ohne seine Quelle belegen zu können, dass es Güler an Trainingseifer fehle...
Naja. Natürlich irgendwo auch verständlich, dass du irgendwann runterfährst, wenn du für dich keine gleichberechtigte Einsatzchance siehst. Der eine stänkert öffentlich, der andere macht nur noch Dienst nach Vorschrift, der Nächste schickt die Frau auf Insta vor und lässt was "Kritisches" posten usw.

Mittwoch gibts wohl die Probe aufs Exempel. Spielt Güler in der Copa nicht, kann man/er die Saison abhaken...

 

[doge]

Dachte ich mir.irgendwas muss ja da auch sein.dieses „Ancelotti mag güler nicht“ ist halt völliger quatsch

hat ja auch niemand behauptet oder?

 

[Yaeger]

Hatte letztens ein Gespräch mit einem anderen . Natürlich irgendwo auch verständlich, dass du irgendwann runterfährst, wenn du für dich keine gleichberechtigte Einsatzchance siehst.

Wenn Güler das auch so sieht (was ich persönlich nicht glaube), kann er sich mit der Einstellung im Sommer schon einen anderen Verein suchen. Wenn die Weltklasse-Spieler um dich rum sich im Training den Arsch aufreißen, und du als unbewiesener Bub der Meinung bist, das - aus welchem Grund auch immer - nicht tun zu müssen, fehlt es dir an der Siegermentalität und dem Biss, den ein Verein wie Real Madrid fordert.

 

[Tom_U]

Wenn Güler das auch so sieht (was ich persönlich nicht glaube), kann er sich mit der Einstellung im Sommer schon einen anderen Verein suchen. Wenn die Weltklasse-Spieler um dich rum sich im Training den Arsch aufreißen, und du als unbewiesener Bub der Meinung bist, das - aus welchem Grund auch immer - nicht tun zu müssen, fehlt es dir an der Siegermentalität und dem Biss, den ein Verein wie Real Madrid fordert.

Eh. Aber Menschen sind unterschiedlich strukturiert. Typen wie CR7 gehen immer all-in (von der Ernährung über Heimtraining bis Schlafrhythmus), andere wie die Hazards dieser Welt leben vom brachialen Talent und frönen ansonsten dem schönen Leben.
Ich denke auch, dass Güler schon beim Wechsel ahnte, was bei Real Madrid auf ihn zukommt. Aber ich vermute - wie gesagt: aus der Ferne ist das reine Spekulation -, er hat es sich doch etwas leichter vorgestellt mit Blick auf sein herausragendes Talent. Und es ist evident, dass Ancelotti es den jungen vielversprechenden Spielern nicht gerade leichter macht. D.h. ich würde die Sache nicht allein Güler in die Schuhe schieben ("fehlende Siegermentalität").
Deshalb meine "Exit-Strategie" schon weiter oben geschrieben: Wenn Ancelotti bleibt, wäre es tendenziell wohl klüger, (mind.) ein Jahr zu wechseln. Sonst droht eine Art trainerbedingter Versandung: falscher Ort zum falschen Zeitpunkt...

 

[Dogefather]

Fehlende Siegermentalität sehe ich, zumindest aus der Ferne, auch nicht. Trainingseifer ist schon was anderes. Derzeit sind es ja nur Spekulationen. Das darf ihm als Spieler von Real nicht passieren. Da nützt ihm sein überragendes Talent auch nix. Das hat man doch bei Hazard schon gesehen. Bei diesem Club musst du einfach ackern. Egal ob du 90, 30, 10, 5, 1, oder 0 Minuten bekommst. Und dass der defensive Aspekt sehr wichtig ist, hat die Mannschaft doch gezeigt. Nur kollektives Verteidigen und Intensität bringt uns die Siege. Sonst patzen wir. Er kann nicht offensiv ein bisschen Zaubern und sonst nichts tun.

 

[Philipp]

Aber das Ding mit der Chance ist bei Carlo, du kannst sie noch so ehr nutzen und es wird dir genau gar nichts bringen als junger Spieler. Leistung wird und wurde unter ihm noch nie belohnt.

Wahrscheinlich sagt die Form der letzten Spiele auch genau aus das er den glauben daran verloren hat das es sich irgendwas bringen würde wenn er in 5 Minuten 3 Tore schießen würde. Denn als Arda oder auch Endrick kannst du noch soviel machen und zeigen, am Ende sitzt du im nächsten Spiel wieder bis mindestens zur 85ten Minute auf der Bank.

Und ich stelle jetzt mal die Behauptung auf das ab jetzt auch ein Asencio in den Topspielen nicht mehr spielen wird, denn Alaba ist wieder fit und für Carlo somit sicher direkt wieder vor Asencio zu sehen.

Sowas ist hier eben normal , wir sind die beste Mannschaft der welt !!! bei Vini war es doch damals genau so mit eden , Hazard wurde immer vorgezogen wenn er fit war , Vini hat gewartet und war geduldig und hat dann immer mehr seine Chancen genutzt bis Eden endgültig nur noch bankdrücker war

 

[Philipp]

Rodra (Relevo):

Carlo Ancelotti is not entirely happy with Arda Güler’s defensive contributions during team training.

There’s no doubt about his attacking quality, but the coaching staff wants him to be more intense in defensive side.

Rodra (Relevo) | The Leganes match in the cup is the main reason for Guler not playing

• His performance did not please Real Madrid's technical staff at all, in addition to other players who began to establish themselves in the starting lineup, such as Ceballos.

Passend. Grad gelesen.

Das macht es noch logischer und verständlicher , junge spieler lernen nur wenn sie fühlen, das sie auch verteidigen müssen . Er muss da jetzt durch sich Durchbeißen und weiter und weiter ackern dann kommt seine Chance , Leute und Vergisst nicht der ist 19 das is so Blutjung noch , der hat noch so viel vor sich CalmCalma

 

[Dogefather]

Das macht es noch logischer und verständlicher , junge spieler lernen nur wenn sie fühlen, das sie auch verteidigen müssen . Er muss da jetzt durch sich Durchbeißen und weiter und weiter ackern dann kommt seine Chance , Leute und Vergisst nicht der ist 19 das is so Blutjung noch , der hat noch so viel vor sich CalmCalma

Er ist 20

 

[Morpheus]

Das Problem ist mMn wie so oft, dass es keinen klaren sportlichen Plan für Güler gibt. Er wird wie viele andere Junge einfach reingeworfen, wenn/wo grad Not am Mann ist. Aber perspektivisch ist nicht klar, ob er mal im ZM/ZOM oder RM zum Stammspieler werden soll. Potentiell kann er mit Sicherheit auf all diesen Positionen weltklasse werden aber dafür braucht es eben a) den Plan, damit er in diese Position reinwächst und b) Spielzeit.

Ein ähnliches Problem hat Camavinga. Soll er jetzt zum Box-to-Box-Starter werden oder doch zum "Kroos-Nachfolger"? Alles nicht klar in meinen Augen und ich hab von außen den Eindruck, den Spielern gehts ähnlich. Sie werden ohne Plan und Ansage reingeworfen und sollen mal spielen wie Modric, mal wie Fede oder dann wieder wie Bellingham.

Das passiert halt, wenn man massig junge Talente kauft, ohne einen klaren sportlichen Plan für sie zu haben. Der Verein macht einen klasse Job im identifizieren und "ködern" von Talenten aber die Integration/Förderung lässt mMn zu wünschen übrig und ist viel zu viel vom Faktor Zufall abhängig. Vor allem in Kombination mit Ancelotti als Trainer.

 

[SiempreRMA]

Das macht es noch logischer und verständlicher , junge spieler lernen nur wenn sie fühlen, das sie auch verteidigen müssen . Er muss da jetzt durch sich Durchbeißen und weiter und weiter ackern dann kommt seine Chance , Leute und Vergisst nicht der ist 19 das is so Blutjung noch , der hat noch so viel vor sich CalmCalma

Wenn man fair wäre dann hätte man den Don aber auch schon vorgestern auf die Bank verdonnern müssen, also gibt es Konsequenzen nur für junge aber nicht für andere

 

[DonAlonso]

Wenn man fair wäre dann hätte man den Don aber auch schon vorgestern auf die Bank verdonnern müssen, also gibt es Konsequenzen nur für junge aber nicht für andere

Wann hast Du denn jemals mangelnden Einsatz bei Lucas erkennen können?

 

[SiempreRMA]

Wann hast Du denn jemals mangelnden Einsatz bei Lucas erkennen können?

Carlo ist scheinbar nicht mit seiner defensiven Leistung zufrieden, da hätte ich aber ähnliche Sicht Richtung Don. Was genau sein Problem mit Arda ist werden wir wahrscheinlich eh nie erfahren.
Ob es nur am Einsatz liegt wage ich zu bezweifeln, fehlenden Einsatz kreide ich aber Don nicht an. Ich verstehe die Kritik an Arda in erster Linie jedoch so dass einfach seine Leistung insgesamt nicht gut genug ist für Carlo

 

[Philipp]

Er ist 20

Was das denn der hat ja heute Geburtstag , gestern noch Geschaut da war er noch 19 haha ,
Alles gute Arda, möge dieses Jahr deins seiin

 

[miguelo]

...Was genau sein Problem mit Arda ist werden wir wahrscheinlich eh nie erfahren...

Sieht aus als gefallen Carlo die Personen nicht die Arda umgeben.

 

[Benzema]

...Was genau sein Problem mit Arda ist werden wir wahrscheinlich eh nie erfahren...

Sieht aus als gefallen Carlo die Personen nicht die Arda umgeben.

Das ist doch kein spezifisches Arda Problem, sondern ein Carlo Problem. Ist ja nicht so das es nur Arda so geht oder in der Vergangenheit gegangen ist.

Nichtsdestotrotz Arda soll geduldig bleiben. Und generell sollte jeder Spieler sich ein Beispiel an Ceballos nehmen. Wie lange ist Ceballos schon bei Real? Fast 10 Jahre? Der hats teilweise noch schwerer als Arda gehabt und jetzt schaut: Er ist einfach Stammspieler geworden. Hingegen jeder der Real verlässt wird es tendenziell bergab ziehen. Odegaard spielt Woche für Woche, aber wofür, da kommt nichts bei rum. Resilienz, Geduld, Einsatz und Selbstvertrauen und man geht seinen Weg das Fussball spielen haben sie so oder so drauf das sie zu Real gebracht hat die nicht irgendwen holen und verlernen tuen sie es nicht.

 

[Philipp]

Gestern hat man gesehen wieso Arda noch nicht viel oder gar nicht spielt , er ist Körperlich weiter ja , aber noch nicht auf dem niveau was wir brauchen ... und der Hauptgrund wie ich finde , wir haben aktuell keine Posi für ihn auf der RM posi wie gestern ist er eben auch wegen der fehlenden Körperlichkeit finde ich nicht gut aufgehoben da es ne anspruchsvolle Position ist im Punkte laufen und gegen den ball arbeiten , er hat noch einen weiten weg vor sich , wer jetzt kommt ohne Spiel Praxis und so kein wunder ne das eben nicht , das ist Real Madrid hier ... Endrick hat noch weniger gespielt in letzter zeit und seine Chance gestern Genutzt ja auch kein überragendes spiel aber er war Präsent und hat getroffen , Arda muss noch viel Arbeiten und auch an sich und seinem körper der muss robuster werden und er hat eben Pech das es weiter wie ich finde keine gute Posi in unserem System gibt für ihn da hat er einfach gerade viel pech

 

[Morpheus]

Das ist doch kein spezifisches Arda Problem, sondern ein Carlo Problem. Ist ja nicht so das es nur Arda so geht oder in der Vergangenheit gegangen ist.

Nichtsdestotrotz Arda soll geduldig bleiben. Und generell sollte jeder Spieler sich ein Beispiel an Ceballos nehmen. Wie lange ist Ceballos schon bei Real? Fast 10 Jahre? Der hats teilweise noch schwerer als Arda gehabt und jetzt schaut: Er ist einfach Stammspieler geworden. Hingegen jeder der Real verlässt wird es tendenziell bergab ziehen. Odegaard spielt Woche für Woche, aber wofür, da kommt nichts bei rum. Resilienz, Geduld, Einsatz und Selbstvertrauen und man geht seinen Weg das Fussball spielen haben sie so oder so drauf das sie zu Real gebracht hat die nicht irgendwen holen und verlernen tuen sie es nicht.

Beim ersten Teil bin ich ganz bei dir.

Den Part mit Ceballos finde ich aber schwierig. Dani macht einen guten Job und es ist schön, dass er geduldig war – heißt aber gleichzeitig auch, dass er lange Zeit zufrieden war mit der Rolle als Ergänzungsspieler, obwohl er Potential für Höheres gehabt hatte.Nämlich Stammspieler bei einem Top-Klub zu sein und in der Nationalmannschaft eine echte Rolle zu spielen.

Ich würde den Burschen eher mit Ödegaard vergleichen. Arda hat massig Potential – nochmal mehr als Ceballos es hatte – und wenn er es in Madrid nicht in absehbarer Zeit ausschöpfen kann, muss und wird er gehen, da bin ich mir ziemlich sicher. Das Gute ist, dass er immer noch verdammt jung ist. Noch ist die Zeit auf unserer Seite aber man muss ihm eine Perspektive bieten.
Geduld darf und muss man bis zu einem gewissen Grad verlangen dürfen aber dass die Burschen sie irgendwann verlieren, ist imho nachvollziehbar.

 

[jachs95]

Beim ersten Teil bin ich ganz bei dir.

Den Part mit Ceballos finde ich aber schwierig. Dani macht einen guten Job und es ist schön, dass er geduldig war – heißt aber gleichzeitig auch, dass er lange Zeit zufrieden war mit der Rolle als Ergänzungsspieler, obwohl er Potential für Höheres gehabt hatte.Nämlich Stammspieler bei einem Top-Klub zu sein und in der Nationalmannschaft eine echte Rolle zu spielen.

Ich würde den Burschen eher mit Ödegaard vergleichen. Arda hat massig Potential – nochmal mehr als Ceballos es hatte – und wenn er es in Madrid nicht in absehbarer Zeit ausschöpfen kann, muss und wird er gehen, da bin ich mir ziemlich sicher. Das Gute ist, dass er immer noch verdammt jung ist. Noch ist die Zeit auf unserer Seite aber man muss ihm eine Perspektive bieten.
Geduld darf und muss man bis zu einem gewissen Grad verlangen dürfen aber dass die Burschen sie irgendwann verlieren, ist imho nachvollziehbar.

Vor allem werden gute Leistungen ja auch nicht belohnt. Der hätte gestern auch 3 Tore schießen und 2 vorbereiten können und wäre die nächsten Spiele genauso viel zum Einsatz gekommen wie die Spiele davor.
Da kommt dann zur verlorenen Geduld vielleicht auch noch ein wenig Verzweiflung hinzu.

 

[Elias Sancho]

Ich fand die Positionierung von Arda gestern Quatsch. Dieses auf rechts Außen kleben war nix. Der muss Zentral spielen am besten als klarer 10. Dem fehlt halt auf Außen das Tempo was man dort braucht. Man darf da aber in seine Leistung gestern nicht so viel rein interpretieren.B ei den meisten Talenten ist die 2 Saison nicht so gut wie die erste. Ich bin mir sicher das Arda eine super Karriere haben wird.

 

[Wheeler]

Güler spielt heute nicht gegen Ungarn?