4. Spieltag: Real Madrid vs. Real Betis

[ceydo]

4. Spieltag: Real Madrid vs. Real Betis

vs.

Anstoss: 01.09.2024 - 21:30 Uhr
Spielort: Santiago Bernabeu
Übertragung: DAZN
Streams: Hier
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Wichtig:
Spams, wie z.B. “wo wird das Spiel übertragen?”, werden gelöscht.

 

[ceydo]

Nochmal ne Nacht drüber geschlafen. Das Mediengerummel sollte man mal ignorieren erstmal. Hätte Mbappe gestern irgendwie getroffen, hätten er und die Mannschaft trotzdem nicht gut gespielt, aber keiner würde reden. Genau wie gegen Valladolid wo wir ähnlich schlecht waren.

Mit Betis kommt der bisher schwerste Gegner. Unsere jüngste Bilanz gegen sie ist schlecht. Ich erwarte, trotz aller Probleme, für dieses Spiel eine 180 Grad Drehung in der Leistung und dem Einsatz vor allem einiger spezieller Spieler. Ich erwarte eine klar zu erkennende Veränderung in der Herangehensweise (ich sag sogar extra nicht Taktik) der Mannschaft auf dem Platz (Carlo muss liefern, vor allem nach seinen PK-Aussagen nach dem Spiel). Ich erwarte einen überzeugenden Auftritt, wo noch nicht alle stimmen muss, aber wo man zumindest Dinge erkennt. Und nicht weniger als 3 Punkte.

Dafür haben Carlo und die Mannschaft genau 2 Tage Zeit. Wir können das Ganze hier sehr gut als "Startschwierigkeiten" abstempeln, wenn a) sofort die Ergebnisse stimmen und b) allmählich auch der Fußball.

Ich bin nach wie vor der Meinung, dass Mbappe hier einschlagen wird und dass er problemlos mit Vinicius spielen kann. Hätten wir Mbappe mit Benzema getauscht in diesen 3 Spielen bin ich mir nicht sicher, ob das insgesamt so viel besser ausgesehen hätte, denn die Probleme haben wir nicht (nur) vorn, sondern vor allem auch im Mittelfeld. Jeder Ballverlust ist ne halbe Katastrophe, weil die Abstände nicht stimmen und wir ewig hinterherlaufen müssen. Das Pressing... ok vergiss es welches Pressing Wir müssen dringend umstellen im Mittelfeld. In irgendeiner Form muss Arda spielen und sobald Camavinga fit ist muss Tchouameni sofort auf die Bank. Sorry, da führt überhaupt kein Weg dran vorbei. Valverde und Tchoua auf der Doppel 6 ist es nicht. Rodrygo und Brahim haben für mich auch nicht wirklich bewiesen, wieso sie in der Startelf stehen sollten. Vielleicht brauchen wir dann ein 4 Mann Mittelfeld? Ich weiß es nicht, aber wir brauchen eine Mittelfeld Lösung jetzt sofort, die uns Ergebnisse bringt und langfristig eine mit Camavinga und Jude, die am besten funktioniert.

By the way: Ich verstehe null wieso Vini Elfer schießt. Mbappe hätte dieses Tor gebraucht. Man hätte ihn kickstarten können und sind wir mal ehrlich. Schusstechnik, Erfahrung, da ist Mbappe voraus. Carlo muss entscheiden wer unser main man da vorne ist, der die Tore liefern soll. Die Rollen von Vini und Kylian müssen genau definiert werden. Vini sollte meiner Meinung nach Assists liefern und connecten mit Mbappe wie mit Benz und Mbappe sollte der Goalgetter sein. Er braucht die Tore mehr für sein Spiel als Vini.

 

[Benzema]

Nochmal ne Nacht drüber geschlafen. Das Mediengerummel sollte man mal ignorieren erstmal. Hätte Mbappe gestern irgendwie getroffen, hätten er und die Mannschaft trotzdem nicht gut gespielt, aber keiner würde reden. Genau wie gegen Valladolid wo wir ähnlich schlecht waren.

Mit Betis kommt der bisher schwerste Gegner. Unsere jüngste Bilanz gegen sie ist schlecht. Ich erwarte, trotz aller Probleme, für dieses Spiel eine 180 Grad Drehung in der Leistung und dem Einsatz vor allem einiger spezieller Spieler. Ich erwarte eine klar zu erkennende Veränderung in der Herangehensweise (ich sag sogar extra nicht Taktik) der Mannschaft auf dem Platz (Carlo muss liefern, vor allem nach seinen PK-Aussagen nach dem Spiel). Ich erwarte einen überzeugenden Auftritt, wo noch nicht alle stimmen muss, aber wo man zumindest Dinge erkennt. Und nicht weniger als 3 Punkte.

Dafür haben Carlo und die Mannschaft genau 2 Tage Zeit. Wir können das Ganze hier sehr gut als "Startschwierigkeiten" abstempeln, wenn a) sofort die Ergebnisse stimmen und b) allmählich auch der Fußball.

Ich bin nach wie vor der Meinung, dass Mbappe hier einschlagen wird und dass er problemlos mit Vinicius spielen kann. Hätten wir Mbappe mit Benzema getauscht in diesen 3 Spielen bin ich mir nicht sicher, ob das insgesamt so viel besser ausgesehen hätte, denn die Probleme haben wir nicht (nur) vorn, sondern vor allem auch im Mittelfeld. Jeder Ballverlust ist ne halbe Katastrophe, weil die Abstände nicht stimmen und wir ewig hinterherlaufen müssen. Das Pressing... ok vergiss es welches Pressing Wir müssen dringend umstellen im Mittelfeld. In irgendeiner Form muss Arda spielen und sobald Camavinga fit ist muss Tchouameni sofort auf die Bank. Sorry, da führt überhaupt kein Weg dran vorbei. Valverde und Tchoua auf der Doppel 6 ist es nicht. Rodrygo und Brahim haben für mich auch nicht wirklich bewiesen, wieso sie in der Startelf stehen sollten. Vielleicht brauchen wir dann ein 4 Mann Mittelfeld? Ich weiß es nicht, aber wir brauchen eine Mittelfeld Lösung jetzt sofort, die uns Ergebnisse bringt und langfristig eine mit Camavinga und Jude, die am besten funktioniert.

By the way: Ich verstehe null wieso Vini Elfer schießt. Mbappe hätte dieses Tor gebraucht. Man hätte ihn kickstarten können und sind wir mal ehrlich. Schusstechnik, Erfahrung, da ist Mbappe voraus. Carlo muss entscheiden wer unser main man da vorne ist, der die Tore liefern soll. Die Rollen von Vini und Kylian müssen genau definiert werden. Vini sollte meiner Meinung nach Assists liefern und connecten mit Mbappe wie mit Benz und Mbappe sollte der Goalgetter sein. Er braucht die Tore mehr für sein Spiel als Vini.

Ich finde es ehrlich gesagt gut das Vini die 11er bekommt. Mbappé ist derjenige der in Bringschuld für Real Madrid ist. Vinicius ist der verdientere Spieler, hat bereits wichtige 11er für uns entschieden und steht für mich in der Hierarchie höher in allen Belangen. Sowas wie Herarchie gibt es in diesem Team nicht wirklich aber ich denke mal es ist klar was gemeint ist.
Tore sollen sie beide erzielen, Mbappé wurde aber nicht geholt um 11er zu verwandeln. Er ist in meinen Augen kein sicherer Schütze, nicht sicherer als Vini.

 

[ceydo]

Ich finde es ehrlich gesagt gut das Vini die 11er bekommt. Mbappé ist derjenige der in Bringschuld für Real Madrid ist. Vinicius ist der verdientere Spieler, hat bereits wichtige 11er für uns entschieden und steht für mich in der Hierarchie höher in allen Belangen. Sowas wie Herarchie gibt es in diesem Team nicht wirklich aber ich denke mal es ist klar was gemeint ist.
Tore sollen sie beide erzielen, Mbappé wurde aber nicht geholt um 11er zu verwandeln. Er ist in meinen Augen kein sicherer Schütze, nicht sicherer als Vini.

Vini ist 6 Jahre bei Real und hat die Mannschaft getragen in den letzten Jahren. Von daher kann ich mich irgendwo damit anfreunden, wenn er sie primär schießt. Aber gestern hätte ich Mbappe schießen lassen. Er ist neu, braucht Selbstvertrauen.

Ich hoffe und glaube aber auch Vinicius ist der mannschaftsdienliche Spieler für den ich ihn halte, den wir mit Jude und Benzema gesehen haben und der kein Problem damit hat, wenn Mbappe mehr Tore macht. Seine jüngsten Aussagen passen auch zu diesem Bild. Mbappe kommt jedenfalls nicht mit dicken Eiern und fordert irgendwas, sondern stellt sich zurecht hinten an. Manche von Vinis Entscheidungen auf dem Platz sind absolut unverständlich. Ich hak das für mich ab unter Startschwierigkeiten und Zurechtfindung bei beiden. Aber ich glaube auch, dass Carlo sich da mehr einmischen muss und ihnen nicht diesen kompletten Freiraum geben darf.

Du sagtest ja, dass du das Spiel gestern nicht gesehen hast. Ich kann dir versichern, dass es das schlechteste von allen Spielen bisher war und Mallorca war schon grauenhaft. Es war aber das beste von Mbappe bisher. Er war der aktivste und "gefährlichste" vorne (wenn man das denn als Gefahr bezeichnen kann). Er lies sich fallen, ging nach rechts, schoss von weitem. Hat alles probiert, während Vini eine dämliche Entscheidung nach der nächsten trifft. Hätte mir nur gewünscht, dass Vini das anerkennt und einem Mitspieler nen Kickstart gibt. Der Balon d'Or kommt auch so zu ihm dieses Jahr.

 

[Simon]

Nochmal ne Nacht drüber geschlafen. Das Mediengerummel sollte man mal ignorieren erstmal. Hätte Mbappe gestern irgendwie getroffen, hätten er und die Mannschaft trotzdem nicht gut gespielt, aber keiner würde reden. Genau wie gegen Valladolid wo wir ähnlich schlecht waren.

Mit Betis kommt der bisher schwerste Gegner. Unsere jüngste Bilanz gegen sie ist schlecht. Ich erwarte, trotz aller Probleme, für dieses Spiel eine 180 Grad Drehung in der Leistung und dem Einsatz vor allem einiger spezieller Spieler. Ich erwarte eine klar zu erkennende Veränderung in der Herangehensweise (ich sag sogar extra nicht Taktik) der Mannschaft auf dem Platz (Carlo muss liefern, vor allem nach seinen PK-Aussagen nach dem Spiel). Ich erwarte einen überzeugenden Auftritt, wo noch nicht alle stimmen muss, aber wo man zumindest Dinge erkennt. Und nicht weniger als 3 Punkte.

Dafür haben Carlo und die Mannschaft genau 2 Tage Zeit. Wir können das Ganze hier sehr gut als "Startschwierigkeiten" abstempeln, wenn a) sofort die Ergebnisse stimmen und b) allmählich auch der Fußball.

Ich bin nach wie vor der Meinung, dass Mbappe hier einschlagen wird und dass er problemlos mit Vinicius spielen kann. Hätten wir Mbappe mit Benzema getauscht in diesen 3 Spielen bin ich mir nicht sicher, ob das insgesamt so viel besser ausgesehen hätte, denn die Probleme haben wir nicht (nur) vorn, sondern vor allem auch im Mittelfeld. Jeder Ballverlust ist ne halbe Katastrophe, weil die Abstände nicht stimmen und wir ewig hinterherlaufen müssen. Das Pressing... ok vergiss es welches Pressing Wir müssen dringend umstellen im Mittelfeld. In irgendeiner Form muss Arda spielen und sobald Camavinga fit ist muss Tchouameni sofort auf die Bank. Sorry, da führt überhaupt kein Weg dran vorbei. Valverde und Tchoua auf der Doppel 6 ist es nicht. Rodrygo und Brahim haben für mich auch nicht wirklich bewiesen, wieso sie in der Startelf stehen sollten. Vielleicht brauchen wir dann ein 4 Mann Mittelfeld? Ich weiß es nicht, aber wir brauchen eine Mittelfeld Lösung jetzt sofort, die uns Ergebnisse bringt und langfristig eine mit Camavinga und Jude, die am besten funktioniert.

By the way: Ich verstehe null wieso Vini Elfer schießt. Mbappe hätte dieses Tor gebraucht. Man hätte ihn kickstarten können und sind wir mal ehrlich. Schusstechnik, Erfahrung, da ist Mbappe voraus. Carlo muss entscheiden wer unser main man da vorne ist, der die Tore liefern soll. Die Rollen von Vini und Kylian müssen genau definiert werden. Vini sollte meiner Meinung nach Assists liefern und connecten mit Mbappe wie mit Benz und Mbappe sollte der Goalgetter sein. Er braucht die Tore mehr für sein Spiel als Vini.

weil Schildi seine Tore in der Position schießt, in der Vini rumdribbelt.
Carlo wird niemals Vini zur Nr2 machen.

 

[RealSyria]

Der falsche Gegner zur falschen Zeit :-(...mir graust es jetzt schon vor diesem Spiel und dazu noch Sonntagabend...wieviel elendige Remis und blöde Heimniederlagen mussten wir die letzten JAhre daheim gegen Betis ertragen...und ausgerechnet jetzt, wo 3 Pkt. so wichtig sind...na gut, ich warte bis zu den Aufstellungen Sonntagabend ab...aber mein Gefühl ist aktuell, trotz reichlich Schlaf not good...morgen Abend geht es aber erstmal zurück nach Köln ... Urlaub vorbei....

 

[Madridista-15]

Der falsche Gegner zur falschen Zeit :-(...mir graust es jetzt schon vor diesem Spiel und dazu noch Sonntagabend...wieviel elendige Remis und blöde Heimniederlagen mussten wir die letzten JAhre daheim gegen Betis ertragen...und ausgerechnet jetzt, wo 3 Pkt. so wichtig sind...na gut, ich warte bis zu den Aufstellungen Sonntagabend ab...aber mein Gefühl ist aktuell, trotz reichlich Schlaf not good...morgen Abend geht es aber erstmal zurück nach Köln ... Urlaub vorbei....

Das Team hat ein 90-minütiges Pfeif Konzert verdient für Sonntag.

 

[Yaeger]

Das Team hat ein 90-minütiges Pfeif Konzert verdient für Sonntag.

Eben nicht. Schlechte Leistungen hin oder her, die Jungs haben immer vollste Unterstützung verdient! Wer sich in den guten Zeiten als Teil des Erfolgs sieht, hat in schlechten Zeiten auch hinter dem Team zu stehen!

 

[Marcelo12rm]

 

[Thespecial]

Wird wieder ein lausiger Auftritt den man dann irgendwie gewinnt wie immer und dann kommt wieder "Na also geht doch". Dass bei dem Potential weit mehr drin ist fällt dann wieder untern Tisch.

 

[ceydo]

https://x.com/kylian/status/1829423634458243110?s=46&t=jbsyyVs3_NCct8mNngQYHw

Das sind Tore von letzter Saison. Und jetzt kommt mir nicht mit französische Liga, Spieler und Torwärte. Das Tor ist in Frankreich gleich groß. Die Schüsse und die Qualität der Abschlüsse kommen vom selben Spieler. Nur mit mehr Selbstvertrauen und Fitness.

Wir sehen diese Version hoffentlich schon bald.

 

[doge]

ich rechne auf jeden fall mit einem sieg, es wird langsam zeit dass wir anfangen punkte zu sammeln. über die klasse von mbappe oder vini brauchen wir glaub ich nicht reden, beide wissen wo das tor steht und sind ballon d'or kandidaten. wenn sie schlecht spielen muss carlo sie dann halt auswechseln, gern auch mal endrick vor der 85. minute bringen und jetzt wo ceballos wohl geblieben ist (?) sollte er auch endlich mal eine chance bekommen, bevor ich mir wieder das gegurke von modric angucken muss. und wenn tchouameni nichts zum offensivspiel beizutragen hat, dann darf er auch nicht 90 minuten durchspielen, wenn wir verzweifelt versuchen ein tor zu schießen.
es verlangt ja keiner dass vini oder mbappe auf der bank starten (also ich zumindest nicht), aber wenn vini sich jedes mal festdribbelt und carlo ihm einfach nur dabei zuguckt, dann ist das schon frustrierend.

 

[Simon]

https://x.com/kylian/status/1829423634458243110?s=46&t=jbsyyVs3_NCct8mNngQYHw

Das sind Tore von letzter Saison. Und jetzt kommt mir nicht mit französische Liga, Spieler und Torwärte. Das Tor ist in Frankreich gleich groß. Die Schüsse und die Qualität der Abschlüsse kommen vom selben Spieler. Nur mit mehr Selbstvertrauen und Fitness.

Wir sehen diese Version hoffentlich schon bald.

mbappes down to earth Haltung in allen Ehren, aber ich glaube er braucht eine gewisse positive „Arroganz“, so wie es Ronaldo hatte.

Ich habe bei fast jedem Lauf zum Tor das Gefühl er müsse erstmal gucken, ob vini nicht besser postiert ist, um ihm den Ball zuzuspielen.

Die gleiche Thematik hat, meiner Meinung nach, bale auch viel schwächer gemacht (Ronaldo vs Bale)

ist ja auch nicht schlimm, wenn man meint das Vini die Nr 1 ist, dann ist das so.

Ich halte das als riesengroßen Fehler und meiner Meinung nach muss Kylian links spielen und der gesuchte Spieler sein.
Vini sollte meiner Meinung nach mal auf rechts spielen und assists liefern.
Ich wette er könnte auf Rechts auch absolute Weltklasse sein, dann hätten wir eine übertrieben gute Flügelzange.
MS muss dann noch gelöst werden in Zukunft, würde aber Endrick das Vertrauen geben oder Rodrygo als falsche 9, auch wenn das nicht optimal ist, Tore würde sowieso über links kommen.

diese vini, mbappe Geschichte hemmt einfach alle, obwohl sich zumindest öffentlich alle gut verhalten.
Mbappe integriert sich und ist artig und vini betont/e immer, wie er sich auf Kylian freut.

Aber die ganze balance ist gestört (liegt auch natürlich am Fehlen von kroos), aber unsere Angriffe sind so langsam weil erst immer überlegt wird wo der andere der beiden steht.

und wenn dann noch rodrygo auf links auftaucht, ist das absolute Comedy.
Ich wette Carlo hat ihm versprochen, dass er diese Saison auch mal dran ist links spielen zu dürfen..

 

[MadridistaDeVerdad]

Das Team hat ein 90-minütiges Pfeif Konzert verdient für Sonntag.

Ich habe die Pfiffe der eigenen Fans während eines Spiels nie verstanden. Da ich davon ausgehe, dass man die eigene Mannschaft gewinnen sehen will, ist es doch wenig sinnvoll, die Moral der Spieler durch Pfiffe zu schwächen. Sicherlich gibt es Spieler, die sich dadurch auch motiviert fühlen, aber die Mehrheit findet es sicher nicht toll, von den eigenen Fans niedergemacht zu werden. Wenn man als Fan frustriert ist, kann man das den Spielern nach dem Spiel vermitteln, aber niemals während des Spiels.

 

[Tom_U]

https://x.com/kylian/status/1829423634458243110?s=46&t=jbsyyVs3_NCct8mNngQYHw

Das sind Tore von letzter Saison. Und jetzt kommt mir nicht mit französische Liga, Spieler und Torwärte. Das Tor ist in Frankreich gleich groß. Die Schüsse und die Qualität der Abschlüsse kommen vom selben Spieler. Nur mit mehr Selbstvertrauen und Fitness.

Wir sehen diese Version hoffentlich schon bald.

90% der Goals aus dieser Zusammenstellung markierte Mbappe aus der Position von Vinicius kommend.

 

[Benzema]

Ich habe die Pfiffe der eigenen Fans während eines Spiels nie verstanden. Da ich davon ausgehe, dass man die eigene Mannschaft gewinnen sehen will, ist es doch wenig sinnvoll, die Moral der Spieler durch Pfiffe zu schwächen. Sicherlich gibt es Spieler, die sich dadurch auch motiviert fühlen, aber die Mehrheit findet es sicher nicht toll, von den eigenen Fans niedergemacht zu werden. Wenn man als Fan frustriert ist, kann man das den Spielern nach dem Spiel vermitteln, aber niemals während des Spiels.

Gegen Valladolid gabs beim Stand von 0:0 Pfiffe zur Halbzeit. Man gewann 3:0.
Mallorca und Las Palmas waren Auswärtsspiele.
Unmut äussern ist völlig berechtigt und gehört dazu. Der Anspruch muss hoch gehalten werden. Bei wem es die Moral schwächt ist vollkommen an der falschen Adresse bei Real.
Gegen City bei der Remontada damals gabs keine Pfiffe beim 0:1, man weiss schon wann es angebracht ist und wann nicht und dann ist es auch vollkommen legitim.

 

[Simon]

90% der Goals aus dieser Zusammenstellung markierte Mbappe aus der Position von Vinicius kommend.

 

[doge]

mbappes down to earth Haltung in allen Ehren, aber ich glaube er braucht eine gewisse positive „Arroganz“, so wie es Ronaldo hatte.

Ich habe bei fast jedem Lauf zum Tor das Gefühl er müsse erstmal gucken, ob vini nicht besser postiert ist, um ihm den Ball zuzuspielen.

Die gleiche Thematik hat, meiner Meinung nach, bale auch viel schwächer gemacht (Ronaldo vs Bale)

ist ja auch nicht schlimm, wenn man meint das Vini die Nr 1 ist, dann ist das so.

Ich halte das als riesengroßen Fehler und meiner Meinung nach muss Kylian links spielen und der gesuchte Spieler sein.
Vini sollte meiner Meinung nach mal auf rechts spielen und assists liefern.
Ich wette er könnte auf Rechts auch absolute Weltklasse sein, dann hätten wir eine übertrieben gute Flügelzange.
MS muss dann noch gelöst werden in Zukunft, würde aber Endrick das Vertrauen geben oder Rodrygo als falsche 9, auch wenn das nicht optimal ist, Tore würde sowieso über links kommen.

diese vini, mbappe Geschichte hemmt einfach alle, obwohl sich zumindest öffentlich alle gut verhalten.
Mbappe integriert sich und ist artig und vini betont/e immer, wie er sich auf Kylian freut.

Aber die ganze balance ist gestört (liegt auch natürlich am Fehlen von kroos), aber unsere Angriffe sind so langsam weil erst immer überlegt wird wo der andere der beiden steht.

und wenn dann noch rodrygo auf links auftaucht, ist das absolute Comedy.
Ich wette Carlo hat ihm versprochen, dass er diese Saison auch mal dran ist links spielen zu dürfen..

ich stimme deinen taktischen überlegungen größtenteils zu, aber mbappe ist der spieler der neu in der mannschaft ist und sich integrieren muss. ich hab irgendwann aufgehört mitzuzählen wieviele wichtige spiele vini uns quasi im alleingang gewonnen hat - von der position aus auf der er jetzt spielt. unseren besten spieler positionsfremd einzusetzen ist definitiv nicht ohne risiko und vini konnte rechts noch nie überzeugen. andererseits wird man nie eine lösung finden wenn man nicht rumprobiert, von daher bin ich nicht zwangsläufig dagegen.

 

[ceydo]

90% der Goals aus dieser Zusammenstellung markierte Mbappe aus der Position von Vinicius kommend.

Mbappe kam in den letzten 3 spielen oft genug aus genau derselben Position halb links und hat den Abschluss komplett versemmelt oder ist nicht aufs Tor sondern hat abgestoppt. Er hat in dem Video auch aus rechts komplett durchgezogen und getroffen. Die Qualität der Abschlüsse ist ne andere. Darum geht es mir. Der sollte auch treffen wenn du ihn als 10er spielst.

 

[Ramos los blancos]

Eben nicht. Schlechte Leistungen hin oder her, die Jungs haben immer vollste Unterstützung verdient! Wer sich in den guten Zeiten als Teil des Erfolgs sieht, hat in schlechten Zeiten auch hinter dem Team zu stehen!

Genau so ist es mein Madridista-Freund.

Hala Madrid - immer 100 % Support !