7. Spieltag: Atlético Madrid vs. Real Madrid

[ElPrincipe]

Es könnte einer der spannendsten Meisterschaften seit langem werden. Morgen kann La Real erstmals auf Platz 1 steigen, wenn sie gegen Sevilla auswärts gewinnen.

Nein! weder Sociedad, noch Sevilla, noch wir, noch Atletico noch irgendwer sonst hat das Zeug zur Meisterschaft
letztendlich macht das wieder Barca unter sich selbst aus.

 

[PrimaveraBlanca]

James totalausfall.

Ganz klar. Genau wie Jovic, der 3 Minuten Stürmer.

 

[Chris Never Miss]

Nein! weder Sociedad, noch Sevilla, noch wir, noch Atletico noch irgendwer sonst hat das Zeug zur Meisterschaft
letztendlich macht das wieder Barca unter sich selbst aus.

Wenn Barca ihre Auswärtsschwäche nicht in den Griff bekommt, dann werden sie ebenfalls struggeln in die Top 3 zu kommen.

 

[Pain]

Tolles "Bergauf". Wir spielen jetzt so wie unter Benitez in seiner Anfangszeit: Defensiv solide, offensiv Tote Hose.

Ein 1:0 in Sevilla und ein 0:0 im Wanda ist also nach dem Desaster in Paris keine Verbesserung? Ich weiß nicht, was für Erwartungen du hast.

 

[EK-Flow]

Eigentlich bin ich sehr zufrieden mit der Leistung. Hadern tu ich nur mit Bales Chance. Den muss er einfach machen und dann gewinnen wir das Ding.

 

[ElPrincipe]

Wenn Barca ihre Auswärtsschwäche nicht in den Griff bekommt, dann werden sie ebenfalls struggeln in die Top 3 zu kommen.

ach komm denkst du jetzt sowas wie Granada passiert jetzt häufiger?

 

[Chris Never Miss]

Ein 1:0 in Sevilla und ein 0:0 im Wanda ist also nach dem Desaster in Paris keine Verbesserung? Ich weiß nicht, was für Erwartungen du hast.

Ehrlich gesagt gar keine, ich habe schon mit dem Trainer abgeschlossen, selbst wenn es leicht bergauf gehen sollte. Ich hoffe einfach nur, dass Real in die Top 3 kommt wegen CL-Quali und dass dann nächste Saison ein echter Umbruch (vor allem an der Seitenlinie erfolgt) erfolgt. Die Mannschaft hat die Klasse sich diese Saison irgendwie zu retten. Benzema, Ramos, James, Bale, Kroos haben wahrscheinlich noch die Rest-Energie dafür.

 

[Chris Never Miss]

ach komm denkst du jetzt sowas wie Granada passiert jetzt häufiger?

Hmm... nee, eigentlich nicht, wenn ich ehrlich bin.

 

[ElPrincipe]

Ehrlich gesagt gar keine, ich habe schon mit dem Trainer abgeschlossen, selbst wenn es leicht bergauf gehen sollte. Ich hoffe einfach nur, dass Real in die Top 3 kommt wegen CL-Quali und dass dann nächste Saison ein echter Umbruch (vor allem an der Seitenlinie erfolgt) erfolgt. Die Mannschaft hat die Klasse sich diese Saison irgendwie zu retten. Benzema, Ramos, James, Bale, Kroos haben wahrscheinlich noch die Rest-Energie dafür.

Top 3 sollte kein Problem sein. Auch Platz 2 ist absolut realistisch. Zum großen Wurf reicht es für uns aber nicht weder national noch international, dafür sind wir irgendwie zu bieder uninspiriert.

 

[MadridistaDeVerdad]

Tolles "Bergauf". Wir spielen jetzt so wie unter Benitez in seiner Anfangszeit: Defensiv solide, offensiv Tote Hose.

Warum denn so eine pessimistische Denkweise? Jede gute Mannschaft braucht wenigstens eine stabile Defensive als Grundlage für ihren Angriff. Stell dir doch einfach mal vor, wenn wir so weiter spielen und Hazard findet ähnlich zu seiner alten Stärke. Bale spielt bis jetzt sehr überzeugend. Zwei Flügelspieler dieser Klasse in überragender Verfassung können unsere Konter unglaublich gefährlich machen. Benzema weiß auch, wo das Tor steht. Schafft man es auch noch James vernünftig ins Spiel zu integrieren sieht die Welt doch schon wesentlich besser aus. Heute hat uns zudem auch nicht so viel zum Sieg gefehlt.
Auf den Leistungen der letzten Spiele kann man ein stabiles Fundament aufbauen.

 

[MadridistaDeVerdad]

Ehrlich gesagt gar keine, ich habe schon mit dem Trainer abgeschlossen, selbst wenn es leicht bergauf gehen sollte. Ich hoffe einfach nur, dass Real in die Top 3 kommt wegen CL-Quali und dass dann nächste Saison ein echter Umbruch (vor allem an der Seitenlinie erfolgt) erfolgt. Die Mannschaft hat die Klasse sich diese Saison irgendwie zu retten. Benzema, Ramos, James, Bale, Kroos haben wahrscheinlich noch die Rest-Energie dafür.

Ich will dich nicht für diese Aussage kritisieren und verstehe deine Denkweise in diesem Zusammenhang komplett. Meiner Meinung nach wäre Pochettino wahrscheinlich der beste Trainer für diese Aufgabe, den man realistisch holen kann. Glaubst aber jedoch, dass wir überhaupt Umbruch können? Bei einer kompletten Verjungung werden die Leistungen auch gerade in der ersten Saison sehr schwankend sein und nirgendswo sonst wackelt der Stuhl eines Trainers schneller als bei uns. Dann sehe ich aber auch schon sehr schnelle die ersten Pressestimmen, Expertenmeinungen und auch einige Kommentare hier im Forum, die den Trainerrauswurf fordern. Sind wir überhaupt in der Lage unter Umständen mehrere erfolglosen Saisons mit EINEM Trainer BEWUSST in den Kauf zu nehmen, um später eine spielstarke Mannschaft zu haben?
Das ist wirklich eine ernst gemeinte Frage und keine Kritik an deinem Kommentar.

 

[El Siéte]

Man kann hier vieles auch Krankjammern - ich habe gestern ein Real gesehen so wie ich es mir vorstelle!!!!
Das einzige was uns gefehlt hat war das Tor - aber nach dem „Paris Desaster“ geht es stetig bergauf und die Mannschaft entwickelt sich wieder zu einer Einheit.

Einziger „Fremder“ im Team bleibt weiterhin Eden Hazard.

 

[RMJB]

Richtig, mit der Leistung bei Tottenham (in allen Ehren), wäre er bei uns schon längst wegen Misserfolgs gefeuert worden.
Er hat noch keinen einzigen Titel gewonnen.
Mourinho 3 Jahre , Ancelotti 2, Benitez und Lopetegui haben es nichtmal 1 Jahr bei uns ausgehalten.
Sie sind alle keine schlechten Trainer, 2 davon sogar bessere als Pochettino. Trotzdem mussten sie alle früher oder später gehen, da man bei Real einfach keine Zeit bekommt. Eine schlechte Saison und du bist weg.

Das ist mMn auch ein Fehler, unter Ancelotti haben wir 2015 eine gute Saison gespielt, mit CL-Halbfinale und Platz 2, da kam am Ende halt leider kein Titel raus. Auch wegen Verletzungen. Den Trainer nach einer titellosen Saison immer direkt feuern zu müssen, ist der falsche Ansatz, und zu kurzfristig gedacht. Es sollte darum gehen ob die Entwicklung in die richtige Richtung geht und man langfristigen Erfolg garantieren kann. Siehe Klopp bei Pool, Pep bei City, Poch bei Tottenham.

Ich will dich nicht für diese Aussage kritisieren und verstehe deine Denkweise in diesem Zusammenhang komplett. Meiner Meinung nach wäre Pochettino wahrscheinlich der beste Trainer für diese Aufgabe, den man realistisch holen kann. Glaubst aber jedoch, dass wir überhaupt Umbruch können? Bei einer kompletten Verjungung werden die Leistungen auch gerade in der ersten Saison sehr schwankend sein und nirgendswo sonst wackelt der Stuhl eines Trainers schneller als bei uns. Dann sehe ich aber auch schon sehr schnelle die ersten Pressestimmen, Expertenmeinungen und auch einige Kommentare hier im Forum, die den Trainerrauswurf fordern. Sind wir überhaupt in der Lage unter Umständen mehrere erfolglosen Saisons mit EINEM Trainer BEWUSST in den Kauf zu nehmen, um später eine spielstarke Mannschaft zu haben?
Das ist wirklich eine ernst gemeinte Frage und keine Kritik an deinem Kommentar.

 

[Kugelrund]

Richtig, mit der Leistung bei Tottenham (in allen Ehren), wäre er bei uns schon längst wegen Misserfolgs gefeuert worden.
Er hat noch keinen einzigen Titel gewonnen.
Mourinho 3 Jahre , Ancelotti 2, Benitez und Lopetegui haben es nichtmal 1 Jahr bei uns ausgehalten.
Sie sind alle keine schlechten Trainer, 2 davon sogar bessere als Pochettino. Trotzdem mussten sie alle früher oder später gehen, da man bei Real einfach keine Zeit bekommt. Eine schlechte Saison und du bist weg.

Das ist mMn auch ein Fehler, unter Ancelotti haben wir 2015 eine gute Saison gespielt, mit CL-Halbfinale und Platz 2, da kam am Ende halt leider kein Titel raus. Auch wegen Verletzungen. Den Trainer nach einer titellosen Saison immer direkt feuern zu müssen, ist der falsche Ansatz, und zu kurzfristig gedacht. Es sollte darum gehen ob die Entwicklung in die richtige Richtung geht und man langfristigen Erfolg garantieren kann. Siehe Klopp bei Pool, Pep bei City, Poch bei Tottenham.

Da finde ich den Vergleich nicht ganz so angebracht. In der PL gibt es keinen direkten Konkurrenten sondern es gibt 6 Top Clubs. In La Liga gibt es nur 2 wirkliche Top Clubs, ich zähle Atletico bewusst nicht dazu. Barca hat nur einmal bei einem Trainerwechsel seit 2003 keinen Titel gewonnen. Daher denke ich das die Mentalität auch deshalb bei uns so ist. Deiner Meinung bin ich trotzdem.

Warum Hazard so schwach spielt ist mir schon irgendwie klar. Ich hatte es bereits erwähnt aber die Mitspieler, vor allem Caravajal spielen auf ihn wie sie früher auf CR7 gespielt haben. Nur ist das überhaupt nicht das Spiel von Hazard, er ist nicht der Vollstrecker im Strafraum, eher der Vorlagengeber und Ideengeber.

 

[PrimaveraBlanca]

In der PL gibt es keinen direkten Konkurrenten sondern es gibt 6 Top Clubs. In La Liga gibt es nur 2 wirkliche Top Clubs, ich zähle Atletico bewusst nicht dazu.

Welche Teams aus der PL sind denn aktuell besser, oder waren erfolgreicher in der CL als Cholo's Atleti ?!

Liverpool, ja und sonst ? Nichtmal das jede Saison aufs neue overhypte City kam ever jemals auch nur in ein Finale in diesem Jahrhundert. Wie oft waren da die Matratzen ?

Chelsea hatte einen kranken Run, und glücklich dank einem wahnsinnigen Drogba gewonnen, seit Hazard weg ist verliert man gegen Valencia.

Tottenham einmal CL Finale, vorher auch bedeutungslos, aktuell wieder bisschen am strugglen

Arsenal ?

ManUtd ? Eher so die 90er

Man muss La Liga wahrlich nicht schlechter machen als sie ist, fakt ist immer noch; international kann historisch betrachtet keine andere Liga das Wasser reichen. Real Madrid, Barca UND Atleti sind alles sehr konstante Halbfinal bis Finalkandidaten, und Sevilla / Valencia sind immer wieder unter den Topfavoriten für nen EL Sieg.

edit: Oder vllt habe ich deinen Post grade missverstanden, dann sry im voraus

 

[dejan95]

Mir perönlich gefällt die mannschaftliche Geschlossenheit, die wir nach dem Paris Spiel zeigen sehr. Offensiv geht dafür nicht viel. 3 Spiele, drei Tore. Die Gegner waren zwar nicht ohne, aber gerade gestern waren 1-2 Dinger drin. Wir haben auch insgesamt nicht viel kreirt vorne.

 

[Dean88]

Ich frage mich was sich Zidane gedacht hat bei dieser Aufstellung? Er wollte ganz klar auf Unentschieden spielen. Wie will man so grosse Spiele gewinnen?

Will man nicht immer gewinnen wie Klopp, Pep oder Mou?

Und dann einen James und Jovic in den letzten 15 min bringen. Geht mir dermassen auf den Sack. Das ist Real Madrid und nicht Paderborn verdammt.

 

[ElPrincipe]

Welche Teams aus der PL sind denn aktuell besser, oder waren erfolgreicher in der CL als Cholo's Atleti ?!

Liverpool, ja und sonst ? Nichtmal das jede Saison aufs neue overhypte City kam ever jemals auch nur in ein Finale in diesem Jahrhundert. Wie oft waren da die Matratzen ?

Chelsea hatte einen kranken Run, und glücklich dank einem wahnsinnigen Drogba gewonnen, seit Hazard weg ist verliert man gegen Valencia.

Tottenham einmal CL Finale, vorher auch bedeutungslos, aktuell wieder bisschen am strugglen

Arsenal ?

ManUtd ? Eher so die 90er

Man muss La Liga wahrlich nicht schlechter machen als sie ist, fakt ist immer noch; international kann historisch betrachtet keine andere Liga das Wasser reichen. Real Madrid, Barca UND Atleti sind alles sehr konstante Halbfinal bis Finalkandidaten, und Sevilla / Valencia sind immer wieder unter den Topfavoriten für nen EL Sieg.

edit: Oder vllt habe ich deinen Post grade missverstanden, dann sry im voraus

historisch gesehen die LaLiga das Maß aller Dinge.
Aber es setzt sich ein Trend fort der letztes Jahr schon begonnen hat und ein wenig an die BL errinert. Oben 2-3 Mannschaften der Rest ist größtenteils auf einem durchschnittlichen Niveau wo jeder jeden schlägt aber keine Mannschaft mehr herausragt. Sevilla oder Valencia als potentielle Top 3 Teams existieren so nicht mehr, sondern versinken im großen Ganzen. International konnte erstmals keine spanische Mannschaft mehr einen Titel holen was das sinkende Niveau der Liga auch belegt. Für uns ist das natürlich gut da von hinten her keinerlei Gefahr droht, sogar bei einer Katastrophensaison wie bei der letzten mit 9 (?) Niederlagen wurden wir immer noch problemlos Dritter. Für Barca ist es eher schlecht weil Ihnen national der Wettkampf fehlt und sie so nicht in der Lage waren den Schalter als es drauf ankam umzulegen. Und zu Atleti, deren große Zeit ist jetzt endgültig vorbei und auch Cholos Zeit wird irgendwann mal zu Ende gehen. Felix hin oder her. Eine Internationale Spitzenmannschaft nein das sind sie nicht mehr.

In England zeigt sich (leider) der selbe Trend. Waren es letzte Saison noch 6 (!) Mannschaften die zu Spitzenmannschaften gezählt werden konnten gibt es jetzt noch Zwei. City und Pool haben sich mittlerweile weit entfernt von ManU, Chelsea, Arsenal und auch Tottenham was am überragenden Coaching von Pep und Klopp liegt. Denn investiert hatte z.B. ManU fast genauso wie City nur eben ohne herausragendes, perspektivisches Teamcoaching (Hallo Mou).
Pochettinos Zeit bei Tottenham könnte sich auch langsam dem Ende entgegen neigen da er langsam erkennen wird daß er mit Tottenham nicht mehr erreichen kann als er letzte Saison eh schon hat (CL-Finale). Evtl. klappt mal irgendein Cup (LigaCup, FaCup) aber zu mehr wird es bei Tottenham nicht reichen. Also muß er sich auch Gedanken machen ob Tottenham die beste Option für uns ist. Dann kommen wir ins Spiel. Ich glaube aber leider nicht daß Pochettino bei uns nicht funktionieren würde weil er bei uns einfach keine Zeit bekommen würde über Jahre etwas aufzubauen so wie er das bei Tottenham gemacht hat.

 

[ceydo]

Ich konnte das Spiel nur nebenbei sehen aber einen so schlechten Hazard habe ich nicht gesehen. Er war doch sehr bemüht? Ich finde einfach was noch nicht passt ist das Zusammenspiel aber wie oft standen denn Bale Benz und Hazard jetzt zusammen auf dem Platz? 3 mal oder so?

Insgesamt muss ich auch sagen dass ich stolz bin auf Real. Ich hab eine viel schlechtere Saison erwartet in der wir immer vorgeführt werden wie in Paris, da die Zeichen einfach nicht gut standen und eigentlich immer noch nicht besonders gut stehen, aber so ne Leistung wie gestern ist in Ordnung. Ich hatte zu keinem Zeitpunkt das Gefühl das Atlético gewinnen könnte. Es gibt kaum ne Mannschaft auf der Welt die 3 Punkte auswärts bei Atlético einplanen kann. Ich hab vor der Saison gesagt dass ich den Willen einfach wieder sehen will und der Wille und der Einsatz ist da. Alles weitere kommt mit der Zeit da bin ich mir sicher.

 

[Kugelrund]

Welche Teams aus der PL sind denn aktuell besser, oder waren erfolgreicher in der CL als Cholo's Atleti ?!

Liverpool, ja und sonst ? Nichtmal das jede Saison aufs neue overhypte City kam ever jemals auch nur in ein Finale in diesem Jahrhundert. Wie oft waren da die Matratzen ?

Chelsea hatte einen kranken Run, und glücklich dank einem wahnsinnigen Drogba gewonnen, seit Hazard weg ist verliert man gegen Valencia.

Tottenham einmal CL Finale, vorher auch bedeutungslos, aktuell wieder bisschen am strugglen

Arsenal ?

ManUtd ? Eher so die 90er

Man muss La Liga wahrlich nicht schlechter machen als sie ist, fakt ist immer noch; international kann historisch betrachtet keine andere Liga das Wasser reichen. Real Madrid, Barca UND Atleti sind alles sehr konstante Halbfinal bis Finalkandidaten, und Sevilla / Valencia sind immer wieder unter den Topfavoriten für nen EL Sieg.

edit: Oder vllt habe ich deinen Post grade missverstanden, dann sry im voraus

Ja, du hast mich völlig falsch verstanden. Ich meinte den Ligen internen Vergleich. Also während wir uns direkt mit Barca vergleichen, muss sich Liverpool z.B. mit viel mehr Vereinen vergleichen. Da fällt es nicht so auf wenn mal 2 Jahre kein Titel kommt.