7 - Vinícius Júnior

[quinto]

da machst du es Vini zu einfach. Das Getue, das ständige monieren und diskutieren mit dem Schiri hatte er schon damals. Solche Dinge muss man im Keim ersticken.

Zudem könnte ich da bei CR7 oder anderen Sportlern gleich argumentieren: die tun halt so, weil sie gehatet werden. Solch eine Argumentstion ist mir zu seicht und einfach.

Man muss auch ehrlich sagen, dass die damaligen Abschlüsse TEILWEISE wirklich zum Lachen waren. So fair und ehrlich muss man sein.

Echt ja? Hab ich damals gar nicht so empfundenen vllt weil ich mich mehr über die Abschlüsse aufgeregt habe als über sein Verhalten.

Extrem wurde es doch erst nach seiner breakout Season meiner Meinung nach.


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

 

[heissi]

Echt ja? Hab ich damals gar nicht so empfundenen vllt weil ich mich mehr über die Abschlüsse aufgeregt habe als über sein Verhalten.

Extrem wurde es doch erst nach seiner breakout Season meiner Meinung nach.


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

ja finde ich schon…vor allem das diskutieren mit dem Schiedsrichter und den Showeinlagen bei jeder Berührung - wobei ich finde, dass er sich da etwas gebessert hat.

wie gesagt: ob es damals gleich, mehr oder weniger war spielt für mich keine Rolle.

es gehört sich nicht und wenn er sich selber da nicht diszipliniert muss es des Verein/trainer/Mannschaft machen.

der Schiri wird es bald machen und ihn verdienterweise vom Platz stellen. Ich würde mir das nicht gefallen lassen.

 

[Wheeler]

ja finde ich schon…vor allem das diskutieren mit dem Schiedsrichter und den Showeinlagen bei jeder Berührung - wobei ich finde, dass er sich da etwas gebessert hat.

wie gesagt: ob es damals gleich, mehr oder weniger war spielt für mich keine Rolle.

es gehört sich nicht und wenn er sich selber da nicht diszipliniert muss es des Verein/trainer/Mannschaft machen.

der Schiri wird es bald machen und ihn verdienterweise vom Platz stellen. Ich würde mir das nicht gefallen lassen.

Oja ,jetzt verlassen wir uns auf die grottigen Schiris in laliga das sie unseren vini disziplinieren .aber bitte nur bei uns diese Regel anwenden .andere vereine und/oder spieler (barca,Atlético ) diskutieren ja nicht endlos nach jeder Entscheidung mit dem Schiri.
Wird zeit das wieder gespielt wird,damit diese absurden in grossen teilen lächerlichen Diskussion mal ein Ende nehmen

 

[MadridGalactico08]

Ich glaube Vini kommt noch nicht damit klar, dass er wie ein Superstar behandelt wird.

Vorweg. Er kann sich verhalten wie er möchte. Keiner verdient es von gegnerischen Fans wieder und wieder rassistisch beleidigt zu werden. Wer denkt, dass das irgendwie gerechtfertigt ist, weil er sich provokant zeigt ist auf einem Irrweg. Genauso passiert es auch nicht nur gegenüber Vinicius, aber da wird es halt nicht so in den Medien breit getreten.

Vini ist jetzt an einem Punkt in seiner Karriere, in dem er vor dem nächsten Schritt steht. Er ist nicht mehr der talentierte Brasilianer, den man damals ,ohne dass er ein einziges Profispiel bestritten hat, verpflichtete.
Er ist unsere Nr.7. Zum ersten Mal seit CR7 trägt die auch ein Spieler, der die Nummer verdient.
Die letzten 2 Jahre hat er uns offensiv auf seinen Schultern getragen und großartige Leistungen abgeliefert.

Dementsprechend wird er auch so behandelt. Gegen Atletico haben viele nicht ihre Normalleistung abgeliefert. Rüdiger war wackelig, Lunin patzt, Camavinga und Tchouameni waren auch alle weit von ihrer Topform entfernt. Es reden aber alle nur über Vini, der nüchtern betrachtet die ersten 60-70 Minuten keine schlechte Partie gespielt hat. Dass er nach so langer Verletzungspause nicht einfach mal 3 Spiele hintereinander auf Topniveau abliefern kann.
Hier liegt es auch an Ancelotti zu reagieren, dem aber auch ein wenig die Hände gebunden sind bei dem Kader. Rodrygo scheint ja auch die letzten Tage angeschlagen zu sein.

Der Druck auf Vini ist immens. Es kommt aber auch dazu, dass er sich selbst gerade keinen Gefallen tut. Er muss in gewissen Situationen einfach ruhiger werden. Gleichzeitig will ich ihm aber auch nicht dieses Provokante ganz abnehmen. Gerade solche Spieler machen die Spiele doch so geil. Aber er muss noch einen Mittelweg finden aus "sich selbst sein" und diese Lockerheit, die er früher hatte.

Was Maßnahmen angeht bin ich etwas überfragt. Eine Denkpause könnte schon helfen. Ich glaube am Ende muss von Vini selbst dieser Reifeprozess kommen. Auch unser Positivbeispiel CR7 hat ne ganze Weile gebraucht, bis er reifer wurde und da war er auch älter. Gerade in seiner Anfangszeit bei uns war er auch immer wieder mal für eine rote Karte gut. Diese Aussetzer kamen bei Vini bisher ja noch nicht nie. (das Skandalspiel in Valencia mal ausgeschlossen)



Gesendet von meinem SM-S901B mit Tapatalk

 

[heissi]

Oja ,jetzt verlassen wir uns auf die grottigen Schiris in laliga das sie unseren vini disziplinieren .aber bitte nur bei uns diese Regel anwenden .andere vereine und/oder spieler (barca,Atlético ) diskutieren ja nicht endlos nach jeder Entscheidung mit dem Schiri.
Wird zeit das wieder gespielt wird,damit diese absurden in grossen teilen lächerlichen Diskussion mal ein Ende nehmen

hui das sind für mich die schlechtesten und sinnlosesten Argumente und Rechtfertigungen „Die anderen machen das ja auch“ - darauf will ich gar nicht weiter eingehen, da mir die Zeit zu schade ist.

nur so viel: ich schaue auf mich und meine Sachen und daher auf „mein“ real. Was andere machen ist mir egal und damit rechtfertige ich auch kein scheiss Verhalten meinerseits. Aber jedem das seine.

Schiris werden ihn nicht „disziplinieren“ - aber berechtigterweise mal vom Platz senden. Und das schadet dem Verein und vini selber. Und das gäbe es zu vermeiden - vom Spieler selber, Trainer, Mannschaft, Verein. Aber ok

 

[Wheeler]

hui das sind für mich die schlechtesten und sinnlosesten Argumente und Rechtfertigungen „Die anderen machen das ja auch“ - darauf will ich gar nicht weiter eingehen, da mir die Zeit zu schade ist.

nur so viel: ich schaue auf mich und meine Sachen und daher auf „mein“ real. Was andere machen ist mir egal und damit rechtfertige ich auch kein scheiss Verhalten meinerseits. Aber jedem das seine.

Schiris werden ihn nicht „disziplinieren“ - aber berechtigterweise mal vom Platz senden. Und das schadet dem Verein und vini selber. Und das gäbe es zu vermeiden - vom Spieler selber, Trainer, Mannschaft, Verein. Aber ok

Ich habe nicht geschrieben das es andere auch machen,sondern wenn die Schiris anfange sollen Gemecker konsequent zu ahnden ,das sie es dann überall machen und nicht nur bei vini,warum auch immer

 

[heissi]

.andere vereine und/oder spieler (barca,Atlético ) diskutieren ja nicht endlos nach jeder Entscheidung mit dem Schiri.

Siehe oben was du geschrieben hast - naturlich mit Ironie versetzt. Aber egal. Lassen wir das Thema du siehst es so, ich anders. Alles gut

 

[Florentina]

Ich war gestern während dem Spiel auch ein paar Mal richtig wütend auf Vini und sehe ihn zu 100% mitverantwortlich für seine schwierige Lage.

Und doch möchte ich an dieser Stelle ein gutes Wort für ihn einlegen. Wenn du mal diesen Stempel hast, dass man dich nur provozieren muss, damit du nicht mehr gut spielst, ist es so schwierig. Die ganze gegnerische Mannschaft stellt sich jeweils gegen ihn. Schaut euch doch mal an, wie sie ihm jedes Mal noch einen Tritt mitgeben, wenn sie können. Wie sie so tun, als würden sie ihm aufstehen helfen, und dann die Hand wegziehen. Wie sie von Anfang an auf ihn einreden, doppeln, schubsen, treten... Immer wieder auf ihn eintreten. Und während des ganzen Prozederes macht das ganze Stadion mit, buht ihn aus, beschimpft ihn, oft auch rassistisch, was nochmal viel emotionaler ist, klatschen, wenn man auf ihn eintritt, verspotten ihn, wenn er am Boden liegt... Und dann füg dem noch so einen lächerlichen Schiri wie gestern hinzu, der statt seiner eigentlichen Aufgabe (die Spieler zu schützen) nachzukommen, die erste gelbe Karte des Spiels Vini zeigt, nachdem dieser zuvor so zertreten wurde...

Unser Vini ist erst 23 mann. Ja, er ist selbst absolut mitschuldig an seiner misslichen Lage, aber "er muss ruhig bleiben" ist so viel einfacher gesagt als getan. Der Vergleich mit Rodrygo ist dabei nicht so ganz fair, weil Rodrygo viel weniger von all dem abbekommt.

Solange Vinicius mit seinem Sosein sogenannte "Real Madrid Fans" wie @Moezario De Lima enttarnt, der ihm Ebola an den Hals wünscht, kann er meinetwegen solange weiter unser Spiel beschädigen wie er möchte. Es ist klar das jetzt endlich der Trainer/Verein nachhaltig auf ihn einwirken müssen, nichtsdestotrotz haben anscheinend viele die ihn gern verkaufen würden vergessen, welch grandiose Leistungen er hier schon anbot und mit denen steht er in meiner Bewertung weit vor Rodrygo, was nicht als Vorwurf zu werten ist.

 

[Florentina]

Echt ja? Hab ich damals gar nicht so empfundenen vllt weil ich mich mehr über die Abschlüsse aufgeregt habe als über sein Verhalten.

Extrem wurde es doch erst nach seiner breakout Season meiner Meinung nach.


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

Es begann schon in der Castilla, wenig überraschend in einem Derby gegen Atletico B. Er erzielte glaube ich mich zu erinnern zwei Tore, die Gästefans verhöhnten in als Affen und seine Gegenspieler traten und schlugen ihn bis er sich wehrte und dann vom Platz flog. Einer biss ihn sogar fällt mir gerade noch ein...

Hier ist ein kurzes Video mit seinen Toren und dann kommt der Atletico Kannibale...

 

[Iago Blanco]

Meinst du vini mit den Schwalben oder cr7?

Kann mich bei cr7 überhaupt nicht daran erinnern, dass er durch etliche Schwalben irgendwas schinden wollte.


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

CR war schon einer, der leicht und schnell fiel. Keine Neymar Verhältnisse und es wurde besser, je älter er wurde, aber doch.

Aber - und da bin ich wieder bei euch - er hat sich nie provozieren lassen, je mehr Kritik desto härter schlug er in Form von Toren zurück. Selbst in den kranken Mou Clasicos war er immer vorbildlich. In der Hinsicht wäre er tatsächlich ein gutes Vorbild.

 

[Simon]

Oja ,jetzt verlassen wir uns auf die grottigen Schiris in laliga das sie unseren vini disziplinieren .aber bitte nur bei uns diese Regel anwenden .andere vereine und/oder spieler (barca,Atlético ) diskutieren ja nicht endlos nach jeder Entscheidung mit dem Schiri.
Wird zeit das wieder gespielt wird,damit diese absurden in grossen teilen lächerlichen Diskussion mal ein Ende nehmen

mensch wheeler, lass dich nicht von deinen Emotionen leiten!

was die anderen machen ist egal, auf uns selbst gucken wir müssen

 

[Wheeler]

mensch wheeler, lass dich nicht von deinen Emotionen leiten!

was die anderen machen ist egal, auf uns selbst gucken wir müssen

Weiter lesen bitte.ich schau nur auf uns selbst ,aber woher kommt immer das meckern das die Schiris nur „bei uns „ schlecht pfeifen

 

[JesusMariaGato]

Will hier jetzt auf gar keinen Fall eine neue Vini Diskussion eröffnen, aber dieser Spieltag hat gezeigt wieviel Schaden ein Vini gegen mitspielende Mannschaften macht. Möchte die Taktik von Carlo auch garnicht groß zum Thema machen, nur hat eben Girona mit ihrer Spielweise ihren Teil dazu beigetragen das Real Madrid derart die Statistiken dieses Spiels dominiert. Die Mannschaft selbst hat das hervorragend umgesetzt und gegen nicht den Bus parkende Mannschaften, die selber gerne den Ball nach vorne treiben ist ein Vini in der Form tödlich.
Es werden auch wieder die 5er Ketten kommen mit härterer Gangart und ich kann nur hoffen das man Vini nicht gleich wieder verflucht, wenn er in diesen Spielen nicht zu gleichen Teilen zaubert.
Hier muss Carlo eben die Verantwortung übernehmen und nicht unsere goldene 7.

Girona hin oder her, dieser Spieltag hat wieder einmal gezeigt was für ein unglaublicher Flügelspieler Vini ist und ich müsste wirklich lange überlegen ob das noch besser geht. Entscheidend sind für mich vor allen auch die Beteiligungen, wobei die für Jude vom Timing, sowie von der Ausführung superb war.

Da muss schon in nächster Zeit ziemlich viel Schei..e den Berg hoch rollen, um Vini erneut in den Transfermarkt schmeißen zu wollen.
Sympathie hin oder her, das ist einfach murks !

 

[El Siéte]

...mit dem Nachsatz: "Wenn er so spielt, und sich so benimmt wie gestern"! - für mich ist er sowieso die nächsten Jahre unverkäuflich - er ist bei Real groß geworden und gehört hierher.

 

[Simon]

Will hier jetzt auf gar keinen Fall eine neue Vini Diskussion eröffnen, aber dieser Spieltag hat gezeigt wieviel Schaden ein Vini gegen mitspielende Mannschaften macht. Möchte die Taktik von Carlo auch garnicht groß zum Thema machen, nur hat eben Girona mit ihrer Spielweise ihren Teil dazu beigetragen das Real Madrid derart die Statistiken dieses Spiels dominiert. Die Mannschaft selbst hat das hervorragend umgesetzt und gegen nicht den Bus parkende Mannschaften, die selber gerne den Ball nach vorne treiben ist ein Vini in der Form tödlich.
Es werden auch wieder die 5er Ketten kommen mit härterer Gangart und ich kann nur hoffen das man Vini nicht gleich wieder verflucht, wenn er in diesen Spielen nicht zu gleichen Teilen zaubert.
Hier muss Carlo eben die Verantwortung übernehmen und nicht unsere goldene 7.

Girona hin oder her, dieser Spieltag hat wieder einmal gezeigt was für ein unglaublicher Flügelspieler Vini ist und ich müsste wirklich lange überlegen ob das noch besser geht. Entscheidend sind für mich vor allen auch die Beteiligungen, wobei die für Jude vom Timing, sowie von der Ausführung superb war.

Da muss schon in nächster Zeit ziemlich viel Schei..e den Berg hoch rollen, um Vini erneut in den Transfermarkt schmeißen zu wollen.
Sympathie hin oder her, das ist einfach murks !

ihm hat die Pause gegen Atletico sehr gut getan..

 

[Tom_U]

Will hier jetzt auf gar keinen Fall eine neue Vini Diskussion eröffnen, aber dieser Spieltag hat gezeigt wieviel Schaden ein Vini gegen mitspielende Mannschaften macht. Möchte die Taktik von Carlo auch garnicht groß zum Thema machen, nur hat eben Girona mit ihrer Spielweise ihren Teil dazu beigetragen das Real Madrid derart die Statistiken dieses Spiels dominiert. Die Mannschaft selbst hat das hervorragend umgesetzt und gegen nicht den Bus parkende Mannschaften, die selber gerne den Ball nach vorne treiben ist ein Vini in der Form tödlich.
Es werden auch wieder die 5er Ketten kommen mit härterer Gangart und ich kann nur hoffen das man Vini nicht gleich wieder verflucht, wenn er in diesen Spielen nicht zu gleichen Teilen zaubert.
Hier muss Carlo eben die Verantwortung übernehmen und nicht unsere goldene 7.

Girona hin oder her, dieser Spieltag hat wieder einmal gezeigt was für ein unglaublicher Flügelspieler Vini ist und ich müsste wirklich lange überlegen ob das noch besser geht. Entscheidend sind für mich vor allen auch die Beteiligungen, wobei die für Jude vom Timing, sowie von der Ausführung superb war.

Da muss schon in nächster Zeit ziemlich viel Schei..e den Berg hoch rollen, um Vini erneut in den Transfermarkt schmeißen zu wollen.
Sympathie hin oder her, das ist einfach murks !

Bin zum einen völlig bei dir, würde aber noch die Perspektive auf den jeweiligen Gegenspieler einbringen wollen. Couto war gestern komplett überfordert, Vini hingegen glückte quasi schon das erste Dribbling mit einem Golazo zum 1:0 und ab da wusste er, heute geht alles - und diese Selbstverständlichkeit strahlte er auch aus. Couto war schon zur Pause komplett fertig und m.E. war es eine katastrophale Entscheidung vom Trainerteam um Míchel, ihn nicht auszuwechseln. Der Junge war gestern nach Spielende gebrochen. Wenn du ihn da zur Pause rausnimmst, kann er sagen: schlechten Tag gehabt, abhaken, weitermachen. So aber muss man wirklich wieder Aufbauarbeit leisten, dass es sich nicht reinfrisst wie z.T. bei Vini vs. Araújo.

Für Vini selbst sehe ich gerade da noch ein kleines Lernfeld, obwohl er vom Grundtyp einer ist, der nicht aufgibt. Er hat leider angefangen, sich bei weniger guten Spielen mit Schiedsrichtern, Gegenspielern und den gegnerischen Fans anzulegen. Alles gepaart mit einem Hang zur Theatralik und zur Jammerei. Wenn er das wieder ablegt und auch in schwierigen Phasen fest bei sich selber bleibt, dann kann er noch gefährlicher werden - denn die Qualität, mit einer einzigen Aktion ein Spiel drehen zu können, die hat er ja; es geht quasi nur darum, mental die Geduld zu halten, diese Situation zu erreichen.

 

[Ramos los blancos]

Bin zum einen völlig bei dir, würde aber noch die Perspektive auf den jeweiligen Gegenspieler einbringen wollen. Couto war gestern komplett überfordert, Vini hingegen glückte quasi schon das erste Dribbling mit einem Golazo zum 1:0 und ab da wusste er, heute geht alles - und diese Selbstverständlichkeit strahlte er auch aus. Couto war schon zur Pause komplett fertig und m.E. war es eine katastrophale Entscheidung vom Trainerteam um Míchel, ihn nicht auszuwechseln. Der Junge war gestern nach Spielende gebrochen. Wenn du ihn da zur Pause rausnimmst, kann er sagen: schlechten Tag gehabt, abhaken, weitermachen. So aber muss man wirklich wieder Aufbauarbeit leisten, dass es sich nicht reinfrisst wie z.T. bei Vini vs. Araújo.

Für Vini selbst sehe ich gerade da noch ein kleines Lernfeld, obwohl er vom Grundtyp einer ist, der nicht aufgibt. Er hat leider angefangen, sich bei weniger guten Spielen mit Schiedsrichtern, Gegenspielern und den gegnerischen Fans anzulegen. Alles gepaart mit einem Hang zur Theatralik und zur Jammerei. Wenn er das wieder ablegt und auch in schwierigen Phasen fest bei sich selber bleibt, dann kann er noch gefährlicher werden - denn die Qualität, mit einer einzigen Aktion ein Spiel drehen zu können, die hat er ja; es geht quasi nur darum, mental die Geduld zu halten, diese Situation zu erreichen.

Definitiv ist das von dir beschriebene Vinis große Schwäche. Zumal er sich dadurch primär selber schwächt bzw. aus dem Spiel nimmt.

Ein Mentalcoach der mit ihm daran arbeitet würde denke ich Wunder wirken - ein Instrument, dass im gehobenen Leistungssport immer mehr zum Einsatz kommt.

 

[JesusMariaGato]

Bin zum einen völlig bei dir, würde aber noch die Perspektive……

Ich akzeptiere vollkommen das wir alle einen unterschiedlichen Geduldsfaden besitzen und auch vom Charakter her schwanken.
Nur mach ich mir bei Vini eben weniger Gedanken was seine Lernkurve betrifft in Sachen die Ruhe bewahren und dazu finde ich, das es irgend wie auch ein bisschen zu seinen Spiel dazu gehört. Man sollte also nicht erwarten in naher Zukunft ein frommes Lamm zu sehen, zumindest tu ich das.
Der Rest, also das wo er polarisiert und an dem wir uns alle stören, das wird Stück für Stück besser und solche Spiele wie gestern tragen dazu bei.

Ich habe halt immer totale Verständnisprobleme wenn ein schlechter Tag und ein Fehlverhalten ausreicht um all das was er für das Spiel unseres geliebten Vereins beisteuert total vergessen wird. Ging jetzt nicht an Dich !!!

 

[Iago Blanco]

Großartiges Spiel von Vini, das kann man auch einfach mal so stehenlassen, finde ich.

 

[EK-Flow]

Hier noch ein Schmankerl aus der deutschen Sportpresse:

https://m.sportbild.bild.de/fussbal...hste-schubs-attacke-87472868.sportMobile.html

Ich frage mich einfach nur: Warum so ein Bericht?