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[Artikel] Erneut kein Startelfeinsatz: Luka Jović bei Real Madrid vor dem Aus?

David Paasche

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[Artikel] Erneut kein Startelfeinsatz: Luka Jović bei Real Madrid vor dem Aus?

Luka Jović und Real Madrid – was vor nunmehr knapp zweieinhalb Jahren als vielversprechende Kombination begann, scheint sich immer stärker als Missverständnis zu entpuppen. So liegt der Serbe im Stürmer-Ranking klar hinter Top-Torjäger Karim Benzema und spielt in Carlo Ancelottis präferiertem 4-3-3-System daher kaum eine Rolle. Doch selbst wenn sich einmal eine Gelegenheit bietet, wie beim 2:1-Sieg in Elche, wo Benzema angeschlagen passen muss, kann Jović diese nicht nutzen. REAL TOTAL analysiert die Situation und die Perspektive des 23-Jährigen und stellt einen Vergleich mit dessen Konkurrenten auf der Mittelstürmerposition an.

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Ich bin grad etwas überrascht, dass ich meinen Senf zu einem Artikel dazugeben kann, dessen Zeitangabe noch in der Zukunft liegt. Problem offenbar gefixt?

Carlo meinte, Jovic sei zwar noch am Knie verletzt, aber warum stand er dann überhaupt im Kader? Das war einfach nett umschrieben, dass Ancelotti nicht mit ihm plant und mittlerweile eingesehen hat, dass das nix mit Jovic und Madrid wird. Liegt wohl doch nicht am so bösen Zidane, wenn er weiterhin sogar unter einem neuen Trainer unbeachtet wird, sondern nur an Jovic selbst. Die Trennung wäre mittlerweile die logische und nötige Konsequenz.
 
Ich bin grad etwas überrascht, dass ich meinen Senf zu einem Artikel zugeben kann, dessen Zeitangabe noch in der Zukunft liegt. Problem offenbar gefixt?

Carlo meinte, Jovic sei noch am Knie verletzt, aber warum stand er dann überhaupt im Kader? Das war einfach nett umschrieben, dass Ancelotti nicht mit ihm plant und mittlerweile eingesehen hat, dass das nix mit Jovic und Madrid wird. Liegt wohl doch nicht am so bösen Zidane, wenn er weiterhin unbeachtet wird, sondern nur an Jovic selbst. Die Trennung wäre die logische und nötige Konsequenz.

Trennung von Jovic dann am besten wieder in der Winterpause für 500 000 verkaufen und die Saison dann mit Mariano und Benz finishen.

Nein ernsthaft, Jovic hat 60 Mio gekostet, Benz ist 34 und Mariano jetzt eher beschränkt in seinen Möglichkeiten. Warum sollte man auf Jovic nicht zurückgreifen, die Saison ist noch lang. Trennen kann man sich nach der Saison immer noch.
 
Jup, es geht scheinbar wieder. Laut Programmierer wurden "Codes des Forums" geändert Hoffen wir, dass das wirklich für alle Artikel/Threads gilt...

Ich bin grad etwas überrascht, dass ich meinen Senf zu einem Artikel dazugeben kann, dessen Zeitangabe noch in der Zukunft liegt. Problem offenbar gefixt?

Carlo meinte, Jovic sei zwar noch am Knie verletzt, aber warum stand er dann überhaupt im Kader? Das war einfach nett umschrieben, dass Ancelotti nicht mit ihm plant und mittlerweile eingesehen hat, dass das nix mit Jovic und Madrid wird. Liegt wohl doch nicht am so bösen Zidane, wenn er weiterhin sogar unter einem neuen Trainer unbeachtet wird, sondern nur an Jovic selbst. Die Trennung wäre mittlerweile die logische und nötige Konsequenz.
 
Jovic war von Anfang an der falsche Stürmer selbst wenn er anders auftreten würde wäre er immer ein Fremdkörper in der Art wie wir spielen. Das hätte ein Sportdirektor sicherlich auch vorher gewusst aber sowas brauchen wir ja nicht.
 
Subjektiv habe ich immer noch das Gefühl, dass er noch keine richtig gute Gelegenheit bekommen hat, sich zu zeigen. Aber es stimmt schon: Ein Spieler der bei Real Madrid spielen will, muss liefern, jedenfalls muss bei jedem Einsatz erkennbar sein, dass er die Qualität für Real Madrid hat, unabhängig von der Anzahl an Toren jetzt.

Seine grundsätzliche Qualität zu hinterfragen finde ich aber ein bisschen unfair, weil die Qualitäten, die er besitzt, bei unserem, nennen wir es mal "Spielstil" nicht gefragt sind. Er ist halt ein klassischer Mittelstürmer und Abschlussstürmer, der sich nicht viel am Spiel beteiligt.

Bei unserer momentanen Spielweise muss der Stürmer vorne drin nicht nur Tore schießen, sondern auch das Spiel gestalten, den Angriff und das Mittelfeld verbinden und auch auf den Flügel ausweichen, um Anspielstationen zu schaffen. Alles eigentlich auch Aufgaben des Mittelfeldes, aber von denen machst halt keiner.

Da Benzema dies alles leistet, ist er für mich ganz klarer Favorit auf den Balon d'or, auch wenn ein Lewandowski bessere Stats haben mag.
 
Ich bin grad etwas überrascht, dass ich meinen Senf zu einem Artikel zugeben kann, dessen Zeitangabe noch in der Zukunft liegt. Problem offenbar gefixt?

Carlo meinte, Jovic sei noch am Knie verletzt, aber warum stand er dann überhaupt im Kader? Das war einfach nett umschrieben, dass Ancelotti nicht mit ihm plant und mittlerweile eingesehen hat, dass das nix mit Jovic und Madrid wird. Liegt wohl doch nicht am so bösen Zidane, wenn er weiterhin unbeachtet wird, sondern nur an Jovic selbst. Die Trennung wäre die logische und nötige Konsequenz.

Trennung von Jovic dann am besten wieder in der Winterpause für 500 000 verkaufen und die Saison dann mit Mariano und Benz finishen.

Nein ernsthaft, Jovic hat 60 Mio gekostet, Benz ist 34 und Mariano jetzt eher beschränkt in seinen Möglichkeiten. Warum sollte man auf Jovic nicht zurückgreifen, die Saison ist noch lang. Trennen kann man sich nach der Saison immer noch.
Das ist, was mich am meisten aufregt, keiner will das er einen Stammplatz hat bzw bekommt, wir wollen nur einfach mehr Auswahl im Sturm haben und nicht beten müssen das Benz jedes Spiel 90 Minuten absolvieren kann. Das Ergebnis wird wie die letzten Saisonen werden, Benz ist in der wichtigen Phase der Saison überspielt und die Bank hat kaum Spielpraxis, Vertrauen um dann die nötige Hilfe/Entlastungen bieten zu können! Und Carlo macht genau das Gleiche im MF.....und dieselben Fehler wie bei seiner letzten Amtszeit, 0 Rotation kein Plan B...die Spieler melken bis sie umfallen.
 
Die Spielminuten sagen ja schonmal alles. Mariano hat in dem einen Spiel gegen Elche mehr Minuten als jovic zusammen. Gegen osasuna hat man so einen stürmer gebraucht der auch mal mit dem Kopf einnicken kann wenn man schon gefühlt 30 Flanken in den Strafraum bringt. Ich bleibe bei meiner Aussage das er nie eine richtige Chance bekommen hat, und das bestätigt auch die gespielten Minuten.
 
Subjektiv habe ich immer noch das Gefühl, dass er noch keine richtig gute Gelegenheit bekommen hat, sich zu zeigen. Aber es stimmt schon: Ein Spieler der bei Real Madrid spielen will, muss liefern, jedenfalls muss bei jedem Einsatz erkennbar sein, dass er die Qualität für Real Madrid hat, unabhängig von der Anzahl an Toren jetzt.

Seine grundsätzliche Qualität zu hinterfragen finde ich aber ein bisschen unfair, weil die Qualitäten, die er besitzt, bei unserem, nennen wir es mal "Spielstil" nicht gefragt sind. Er ist halt ein klassischer Mittelstürmer und Abschlussstürmer, der sich nicht viel am Spiel beteiligt.

Bei unserer momentanen Spielweise muss der Stürmer vorne drin nicht nur Tore schießen, sondern auch das Spiel gestalten, den Angriff und das Mittelfeld verbinden und auch auf den Flügel ausweichen, um Anspielstationen zu schaffen. Alles eigentlich auch Aufgaben des Mittelfeldes, aber von denen machst halt keiner.

Da Benzema dies alles leistet, ist er für mich ganz klarer Favorit auf den Balon d'or, auch wenn ein Lewandowski bessere Stats haben mag.

Empfinde ich auch so... Ich glaube er hat in drei Jahren nicht mal 2mal 90 Minuten hintereinander bekommen. So ist es dann auch unmöglich sich zu etablieren. Versteh ich nicht wenn man 60 Mio investiert.
Geholt hätte ich ihn aber nicht. Eine gute Saison bei ner Durchschnittsmanmschaft ist keine Qualifikation für Real Madrid, wenn man zuvor schon bei Benfica gescheitert ist.

Das ist, was mich am meisten aufregt, keiner will das er einen Stammplatz hat bzw bekommt, wir wollen nur einfach mehr Auswahl im Sturm haben und nicht beten müssen das Benz jedes Spiel 90 Minuten absolvieren kann. Das Ergebnis wird wie die letzten Saisonen werden, Benz ist in der wichtigen Phase der Saison überspielt und die Bank hat kaum Spielpraxis, Vertrauen um dann die nötige Hilfe/Entlastungen bieten zu können! Und Carlo macht genau das Gleiche im MF.....und dieselben Fehler wie bei seiner letzten Amtszeit, 0 Rotation kein Plan B...die Spieler melken bis sie umfallen.

Rota... Was? Ance sowie Zidane haben das Prinzip und den Sinn der Rotation noch nicht ganz verstanden.
 
Empfinde ich auch so... Ich glaube er hat in drei Jahren nicht mal 2mal 90 Minuten hintereinander bekommen. So ist es dann auch unmöglich sich zu etablieren. Versteh ich nicht wenn man 60 Mio investiert.
Geholt hätte ich ihn aber nicht. Eine gute Saison bei ner Durchschnittsmanmschaft ist keine Qualifikation für Real Madrid, wenn man zuvor schon bei Benfica gescheitert ist.



Rota... Was? Ance sowie Zidane haben das Prinzip und den Sinn der Rotation noch nicht ganz verstanden.
Man hat einfach das Gefühl, es steht wieder Zidane an der Seitenlinie, nur etwas älter und einen größeren Drang zum Kaugummi kauen! Man sah doch am Anfang der Saison wie es laufen könnte, wenn man den hungrigen Spielern mehr Spielzeit gibt.....! Na ja ich lege meine Hand ins Feuer und sage jetzt schon, wenn Carlo weiter so stur bei seinen Startaufstellungen&Rotationen bleibt. Werden wir am Ende wieder mit leeren Händen da stehen!
 
Das Bild ist so gut gewählt!
am besten alle drei in ein Paket, zuschnüren und weg damit. Ohne Retourschein!

Sie nehmen nur Platz für junge Spieler mit Potenzial und fressen unnötig Geld.

Auch wenn ich gerne gesehen hätte, wie Jovic sich entwickelt hätte, hätte der eine faire Chance bekommen.

Und ganz ehrlich, keiner kann sagen, dass Jovic und Mariano mehr Antifußballer sind als ein Vazquez. Dieser kriegt ja auch noch solide stats für seine Spielweise hin. Hätten die beiden solche Chancen bekommen, hätten sie mit Sicherheit besser performt. Was im Training passiert, weiß ich nicht, aber jedes Spiel, das ich von Mariano gesehen habe, da hat er sich wirklich den Arsch aufgerissen. Und wer in seiner ersten Saison als Stammspieler 18 Tore in der Ligue 1 schießt, ist sicherlich nicht nur Durchschnitt. Asensio und Isco haben auch nie wirklich performt und dennoch über Jahre hinweg viele faire Chancen erhalten.

Aber das ist nun alles vorbei. Man muss tatsächlich einfach einen Schlussstrich ziehen. Den kann man auch guten Gewissens machen, wenn man nächsten Sommer mächtig auf dem Transfermarkt zuschlägt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Jovic war von Anfang an der falsche Stürmer selbst wenn er anders auftreten würde wäre er immer ein Fremdkörper in der Art wie wir spielen. Das hätte ein Sportdirektor sicherlich auch vorher gewusst aber sowas brauchen wir ja nicht.

Das hätte auch nichts gebracht. Trainer und Spieler wissen doch selbst nicht, wie wir spielen. Mal sind wir ein neues Team mit Offensivdrang, mal ein Scheunentor, mal ideenlos und manchmal alles zusammen...
 
Ehrlich gesagt sehe ich nicht recht, was ein Winter Abgang bringen soll. Benzema wird in 2 Monaten 34 und trotz Überform merkt man mittlerweile, dass er nicht mehr jedes Spiel 90 min spielen kann, ohne dass sich die Folgen irgendwann zeigen. Mariano hat absolut 0 Mehrwert, war lange verletzt und fällt mi gebrochener Nase jetzt erst mal wieder lange aus. Dass das mit Jovic nichts mehr wird und man im Sommer einen Schlussstrich ziehen sollte, sind wir uns glaube ich alle einig, aber es ist wie es ist und kann nicht sofort verändert werden. Wenn Benzy dann mal länger ausfällt spielt Rodrygo (sofern fit) oder wie?

Die grosse Frage für mich ist und bleibt, was haben sich der Vorstand/Zidane bei diesem Transfer gedacht? Was waren die Überlegungen dahinter, was der Plan mit ihm, sofern dieser überhaupt je existiert hat? Was hat sie so überzeugt, dass sie 60 Mio für ihn hingeblättert haben, und dass Zidane laut Jovic' eigener Aussage um ihn gekämpft hat? Joivc hat seinen Teil dazu beigetragen mit seiner Teils fragwürdigen Einstellung, aber es nur daran festmachen zu wollen wäre zu einfach, und die Aussagen/Aktionen rund um Jovic' Transfer und wie man dann später mit ihm umgegangen ist, machen teils überhaupt keinen Sinn bzw. sind komplett gegensätzlich. Aus meiner Sicht war es schon 2019 abzusehen, was Jovic kann und was nicht, und wie man ihn einbauen müsste, damit er funktioniert. Er ist ein klassischer bulliger Stürmer mit Durchsetzungsvermögen und gutem Abschluss, der vor allem als Doppelspitze und/oder Zielspieler funktioniert. Was er nicht ist, ist ein Benzema, der den kompletten Spielaufbau in der Offensive trägt, auf die Flügel ausweicht usw. Es gab kaum je Bemühungen, Jovic entsprechend einzubauen, wir haben 2-3 mal Doppelspitze mit ihm gespielt, und wenn dann jeweils noch mit 3er Kette, komplette Überforderung für unsere auf 4-3-3 KMC programmierte Mannschaft. Als Solospitze wurde vom Rest der Mannschaft gekonnt ignoriert, die dann immer noch lieber einen längst nicht mehr existierenden Phantom CR auf dem linken Flügel angespielt haben. Es gab hinten und vorne keine Abstimmung, schon klar, dass dann auch nichts funktioniert. Mit der Zeit hat Zidane ihn dann so behandelt, als wäre er irgend ein Überbleibsel eines vergangenen Trainers, welches unbedingt weg müsste, blöd nur, dass er selber Jovic unbedingt wollte, und 60 Mio dafür ausgegeben hat. Die Geschichte hat einige Hacken, unabhängig von Jovic' durchaus kritikwürdigen Einstellung.

Auf mich als Aussenstehenden wirkt die ganze Geschichte in etwa so. Man wollte unbedingt einen 2ten Stürmer, hat kurz Europa überflogen und gesehen, "ah, da gibt es einen in Frankfurt, der 20 Tore geschossen und in der Euro League für Aufmerksamkeit gesorgt hat, nehmen wir", und hat 60 Mio dafür hingeblättert, ohne sich wirklich damit zu beschäftigen, wenn oder was man da eigentlich kauft, und der Vorstellung, er werden dann schon 20 Tore schiessen, wenn man ihn einfach aufstellt. Schon klar funktioniert dann überhaupt nichts. Ich hoffe wirklich, dass es nicht so war, aber gerade deshalb wäre es sehr spannend, die Beweggründe hinter dem Transfer zu kennen, vielleicht weisst du mehr dazu @Nils Kern, und wenn es so war, sagt das sehr viel über unsere "Transferstrategie" aus, und zwar nicht im positiven Sinne. Mit der Einstellung wird selbst ein Haaland Mühe haben.
 
Ehrlich gesagt sehe ich nicht recht, was ein Winter Abgang bringen soll. Benzema wird in 2 Monaten 34 und trotz Überform merkt man mittlerweile, dass er nicht mehr jedes Spiel 90 min spielen kann, ohne dass sich die Folgen irgendwann zeigen. Mariano hat absolut 0 Mehrwert, war lange verletzt und fällt mi gebrochener Nase jetzt erst mal wieder lange aus. Dass das mit Jovic nichts mehr wird und man im Sommer einen Schlussstrich ziehen sollte, sind wir uns glaube ich alle einig, aber es ist wie es ist und kann nicht sofort verändert werden. Wenn Benzy dann mal länger ausfällt spielt Rodrygo (sofern fit) oder wie?

Die grosse Frage für mich ist und bleibt, was haben sich der Vorstand/Zidane bei diesem Transfer gedacht? Was waren die Überlegungen dahinter, was der Plan mit ihm, sofern dieser überhaupt je existiert hat? Was hat sie so überzeugt, dass sie 60 Mio für ihn hingeblättert haben, und dass Zidane laut Jovic' eigener Aussage um ihn gekämpft hat? Joivc hat seinen Teil dazu beigetragen mit seiner Teils fragwürdigen Einstellung, aber es nur daran festmachen zu wollen wäre zu einfach, und die Aussagen/Aktionen rund um Jovic' Transfer und wie man dann später mit ihm umgegangen ist, machen teils überhaupt keinen Sinn bzw. sind komplett gegensätzlich. Aus meiner Sicht war es schon 2019 abzusehen, was Jovic kann und was nicht, und wie man ihn einbauen müsste, damit er funktioniert. Er ist ein klassischer bulliger Stürmer mit Durchsetzungsvermögen und gutem Abschluss, der vor allem als Doppelspitze und/oder Zielspieler funktioniert. Was er nicht ist, ist ein Benzema, der den kompletten Spielaufbau in der Offensive trägt, auf die Flügel ausweicht usw. Es gab kaum je Bemühungen, Jovic entsprechend einzubauen, wir haben 2-3 mal Doppelspitze mit ihm gespielt, und wenn dann jeweils noch mit 3er Kette, komplette Überforderung für unsere auf 4-3-3 KMC programmierte Mannschaft. Als Solospitze wurde vom Rest der Mannschaft gekonnt ignoriert, die dann immer noch lieber einen längst nicht mehr existierenden Phantom CR auf dem linken Flügel angespielt haben. Es gab hinten und vorne keine Abstimmung, schon klar, dass dann auch nichts funktioniert. Mit der Zeit hat Zidane ihn dann so behandelt, als wäre er irgend ein Überbleibsel eines vergangenen Trainers, welches unbedingt weg müsste, blöd nur, dass er selber Jovic unbedingt wollte, und 60 Mio dafür ausgegeben hat. Die Geschichte hat einige Hacken, unabhängig von Jovic' durchaus kritikwürdigen Einstellung.

Auf mich als Aussenstehenden wirkt die ganze Geschichte in etwa so. Man wollte unbedingt einen 2ten Stürmer, hat kurz Europa überflogen und gesehen, "ah, da gibt es einen in Frankfurt, der 20 Tore geschossen und in der Euro League für Aufmerksamkeit gesorgt hat, nehmen wir", und hat 60 Mio dafür hingeblättert, ohne sich wirklich damit zu beschäftigen, wenn oder was man da eigentlich kauft, und der Vorstellung, er werden dann schon 20 Tore schiessen, wenn man ihn einfach aufstellt. Schon klar funktioniert dann überhaupt nichts. Ich hoffe wirklich, dass es nicht so war, aber gerade deshalb wäre es sehr spannend, die Beweggründe hinter dem Transfer zu kennen, vielleicht weisst du mehr dazu @Nils Kern, und wenn es so war, sagt das sehr viel über unsere "Transferstrategie" aus, und zwar nicht im positiven Sinne. Mit der Einstellung wird selbst ein Haaland Mühe haben.

Genau so ist es. Wir spielen seit über zehn Jahren grundsätzlich mit nur einem Stürmer und zwei Flügelspielern. Dachte man allen Ernstes, dass Jovic Benzema verdrängen würde? Für mich einfach nur Irre, was da passierte.
 
Tausche Joviic für Vlahovic!
Spielt der nicht gerade seine zweite gute Saison? Klingt für mich nach denselben Fehler den wir mit Jovic schon gemacht haben.

Risiken hat man ja immer, aber dass Vlahovic genauso flopt wie Jovic ist geringer. Egal, wenn man tauschen kann, so sollte man es probieren. Zahlt noch ne Summe drauf und her mit dem Talent. Vlahovic ist ein Führungsspieler bei Florenz und übernimmt Verantwortung. Das passt schon viel besser zu uns.
 
Risiken hat man ja immer, aber dass Vlahovic genauso flopt wie Jovic ist geringer. Egal, wenn man tauschen kann, so sollte man es probieren. Zahlt noch ne Summe drauf und her mit dem Talent. Vlahovic ist ein Führungsspieler bei Florenz und übernimmt Verantwortung. Das passt schon viel besser zu uns.

Fürs gleiche Geld bekommt man Haaland, da ist das Flop Potential noch geringer.
Wenn dieser denn zu uns will, ein Haaland setzt sich auch nicht für Benzema auf die Bank und beide passen für mich nicht zusammen. Aber für Haaland wäre ich auch bereit Benzema gehen zu lassen.
 
Wenn dieser denn zu uns will, ein Haaland setzt sich auch nicht für Benzema auf die Bank und beide passen für mich nicht zusammen. Aber für Haaland wäre ich auch bereit Benzema gehen zu lassen.
Wieso genau passen sie für dich nicht zusammen? Benzema mit einem Spieler wie Haaland wäre in meinen Augen ein perfekter fit.
Ich weiß aber nicht, ob Haaland allgemein in La Liga passt. Das Spiel ist eher langsam und technisch, viele Mannschaften stehen tief. Damit hat Haaland durchaus seine Probleme, er ist nicht der Beste im Bälle festmachen und im Kombinationsspiel. Denke, dass England besser zu ihm passen würde.
 

Heutige Geburtstage

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