[Artikel] Khedira froh bei Juve: „In Madrid hatte ich diese Anerkennung nicht“

[Los_Merengues]

Sorry aber Khedira mit Casemiro zu vergleichen ist nicht das Hellste, was man machen kann.
Casemiro ist ein 6er, der nicht viele Offensivqualitäten hat und das weiss er auch.
Khedira ist der klassische Box to Box Player, der auch viel vorne ist und da nun einfach verloren geht. Im Gegensatz zu Casemiro, kennt Khedira seine Schwächen nicht.
Ausserdem war Khedira, wie du bereits erwähnt hast, ein Glasfuss. Als Mittelfeldspieler nicht optimal. Wie oft war Casemiro verletzt? Und Casemiro geht nochmal härter in die Zweikämpfe als der gute Sami. Kommt dazu, dass Khedira nicht 10 gute und dann ein schlechtes Spiel gemacht hat, sondern viel eher 2 Gute, dann ein Schlechtes.

Ich will damit nicht sagen, Khedira war ein schlechter Spieler. Aber er war nicht gut genug für Real. Casemiro ist defensiv eine Bank, offensiv nicht viel. Aber er bleibt nun mal in der Defensive und das tut dem Real Spiel unglaublich gut. Ich frage mich echt wie man immer noch nicht erkennen kann, wie wichtig ein Casemiro ist.

Mir geht es auch wieder mal eher ums Prinzip als um die Spieler an sich. Warum werden Spieler mit ähnlichen Ausgangslagen so unterschiedlich angeschaut werden. Beide sind technisch eher limitiert und glänzen nicht mit Offensivaktionen, sind dafür aber defensiv stabil und nehmen so eine wichtige Rolle im Team ein. Dennoch wird der eine als zu schlech für Real abgestempelt und der andere in den Himmel gelobt? Bei Mou damals hat er perfekt gepasst und seinen Job erledigt, als er später nicht mehr gebraucht wurde und sich das Team weiterentwickelt hat, hat er sich ohne zu Murren auf die Bank gesetzt. Also wo ist das Problem? Ich vermisse ihn auch nicht, wir brauchen ihn nicht mehr, dennoch muss man ihn nicht schlechter machen als er ist. Er hat mehr gebracht als so mancher Galactico. Ich erkenne Casemiros Arbeit und Bedeutung im Team durchaus an, aber dann kann man es auch bei Sami machen. Es klingt so, als wäre er damals leicht austauschbar gewesen. Es gab ja Experimente/Versuche mit Xabi-Sahin, Xabi-Modric usw. alles sang und klanglos gescheitert, für Mous asymetrischess 4-2-3-1 hat Khedira gut gepasst, ob es manchen nun gefällt oder nicht. Danach kam Carlo, man stellte auf 4-3-3 um und dann verletzte sich Sami, die Mannschaft entwickelte sich weiter und schlussendlich brauchte man ihn nicht mehr, ist alles gut so wie es ist, dennoch danke für die Arbeit, die Sami hier 5 Jahre lang gemacht hat.

Ausserdem, Glasfuss? Soweit ich mich erinnern kann, hat er 3,5 Jahre mehr oder weniger als Stammspieler gespielt, dann hatte er nen Kreuzbandriss, was einfach Pech ist. Im letzten Jahr, wo, er eh nur noch Reserve war, war er dann etwas anfällig, aber immer noch keine Vergleich zu Leuten wie Bale oder Coentrao, die bei dem Massstab schon lange weg sein müssten...

Einer der schlechtesten, wenn nicht sogar der schlechteste Spieler in Reals Historie.
Vermisse ihn überhaupt nicht. Ich habe ihn sogar vergessen.

Was hast du bitteschön geraucht? Muss guter Stoff sein. Man kann von Sami halten was man will, er ist sicher nicht sie schillernste Figur in Reals Historie, aber man kann es auch masslos übertreiben. Der schlechteste Spieler? Kennst du alle Spieler in Reals über 100 jähriger Historie, um das beurteilen zu können? Schlechter als Faubert, Gravesen, Woodgate, Huntelaar, Altintop, Essien usw.? Sami nicht zu mögen ist das eine, am Verlust jeglicher Realität zu leiden das andere... . Ich greiffe ungern zu solchen Worten, aber mein Gott lasst mal die Kirche im Dorf...

 

[Madrid4Real19]

Casemiro ist ein 6er, der nicht viele Offensivqualitäten hat und das weiss er auch.
Khedira ist der klassische Box to Box Player, der auch viel vorne ist und da nun einfach verloren geht. Im Gegensatz zu Casemiro, kennt Khedira seine Schwächen nicht.

Die Spieler setzen doch nur die Vorgaben des Trainers um. Wenn Casemiro generell hinten bleibt, und Khedira oft mit nach vorne geht, dann weil ihre Trainer das so gesagt haben.

Das ist dem jeweiligen System geschuldet welches gespielt wurde bzw. gespielt wird und hat weniger mit den Spielern zu tun.
Bei der Doppel 6 bleibt der tiefliegende Spielmacher (Alonso) hinten und der zweite 6er (Khedira) spielt vertikal.
Unter Zidane bleibt der 6er (Casemiro) meist hinten und sichert ab, während die zwei 8er (Kroos, Modric) das Spiel machen, also den Ball nach vorne bringen und verteilen.

 

[4lleyezonme]

Ausserdem, Glasfuss? Soweit ich mich erinnern kann, hat er 3,5 Jahre mehr oder weniger als Stammspieler gespielt, dann hatte er nen Kreuzbandriss, was einfach Pech ist. Im letzten Jahr, wo, er eh nur noch Reserve war, war er dann etwas anfällig, aber immer noch keine Vergleich zu Leuten wie Bale oder Coentrao, die bei dem Massstab schon lange weg sein müssten...

Khedira hat sich seit 09/10 25 mal verletzt, Gareht Bale 17 mal im selben Zeitraum.. Nur um mal bei Fakten zu bleiben. Und wenn man die Tage berechnen müsste wären das nochmal wesentlich mehr.

Edit: Kommt noch dazu, dass Khedira verletzungsbedingt 4 mal geschont wurde, was ich noch nicht mal dazu gezählt habe.

 

[Los_Merengues]

Khedira hat sich seit 09/10 25 mal verletzt, Gareht Bale 17 mal im selben Zeitraum.. Nur um mal bei Fakten zu bleiben. Und wenn man die Tage berechnen müsste wären das nochmal wesentlich mehr.

Edit: Kommt noch dazu, dass Khedira verletzungsbedingt 4 mal geschont wurde, was ich noch nicht mal dazu gezählt habe.

Wenn man mit Fakten und Details argumentieren will, bitte. Ich hab mir bewusst mal nur die Real Verletzungsgeschichte der beiden angeschaut.

Khedira: 5 Jahre im Zeitraum 2010-2015, 11 Verletzungen, insgesamt 367 Tage verletzt, 71 verpasste Spiele.

Bale: 4 Jahre im Zeitraum 2013-2017, 11 Verletzungen, insgesamt 258 Tage verletzt, 44 verpasste Spiele.

Auf den ersten Blick könnte man sagen, ja, Khedira war mehr verletzt, Fall erledigt, aber ganz so einfach ist es nicht. Man sollte schon auch die Hintergründe und Umstände betrachten. Khedira war ein Jahr länger da une es entfällt ein nicht kleiner Teil auf den Kreuzbandriss 2014, nämlich 168 Tage und 38 verpasste Spiele sowie das Folgejahr, wo er eh kaum nochne Rolle spielte und mit den Folgen der Kreuzbandrisses zu kämpfen hatte. Davor kam er in 3,5 Jahren auf 108 Tage verletzt und 23 verpasste Spiele, was die Sache doch schon etwas anders aussehen lässt. Seine längste Verletzung vor dem Kreuzbandriss dauerte 35 Tage, Bales längste liegt aktuell bei 84 Tagen. Was auch auffällt, sind die Art der Verletzugen. Bei Khedira waren es oft Dinge, die zum Sport gehören und mal passierne können, Rückenverletzung, Hirnerschütterung, Bänderverletzung, Aduktoren usw. Bei Bale ist es fast immer was muskuläres, nicht selten die Wade. Kehdira fehlte über 3,5 Jahr jeweils mal 2-3 Wochen, wenn es hoch kam mal 5 mit Verletzungen, die zum Fussball gehören und passieren können. Der Kreuzbandriss und die Folgen daraus waren dann einfach Pech. Bale fehlt jetzt zum 3ten mal innert 4 Jahren länger wegen der genau gleichen Verletzung. Wer jetzt schlimmer ist, kann man diskutieren und jeder für sich entscheiden, aber ich weiss nicht, warum man bei Bale immer wieder versucht, es schönzureden. Er ist definitiv (zu) verletzungsanfällig, Galactico mit 100 Mio Gründen und weltklasse, wenn er mal fit und in Form ist, hin oder her.

Das mit den Schonung ist dann wirklich Rumgereite auf Details in meiner Sicht. Das war bei Juventus, hat also mit uns nichts mehr zu tun. Und in 2 Jahren vier mal geschont, wow, so schlimm, sorry, da wurde ja CR bei uns dieses Jahr öfters geschont...

 

[TheOnlySeven]

Das einer der "schlechtesten Spieler in Reals Historie" 3 Jahre lang Stammspieler unter einem so kompromissfreien Trainer wie Mourinho sein kann, ist erstaunlich. Aber vielleicht liegt das ja auch an der selektivsten Wahrnehmung ohne Drogenkonsum einiger Experten hier.

Wenn meine Meinung auf Drogen sein ist, dann will ich nicht clean sein.
So und jetzt geb ich mir die doppelte Dosis!

 

[El Judio]

kann euch ne nummer geben

 

[Los_Merengues]

Wenn meine Meinung auf Drogen sein ist, dann will ich nicht clean sein.
So und jetzt geb ich mir die doppelte Dosis!

Humor hast du, dass muss man dir lassen .

Vielleicht hab ich das oben auch etwas gar hart formuliert, kann wie gesagt jeder von Khedira halten, was er will und wenn man ihn nicht mag, ist es eben so. Ihn als schlechtesten Spieler zu bezeichnen finde ich aber doch etwas übertrieben, schlechter als the legendary Gravesen, Woodgate, Faubert oder Drenthe kann er kaum sein.

 

[Realfan forever]

hab jetzt nicht alles gelesen, aber muss sagen das ich khedira nicht schlimmer fand als aktuell casemiro. Bin von beiden kein fan und denke das beide vom fußballerischen her nicht nach madrid passen (genau wie danilo). Aber unterm strich ist es doch so das wir mit beiden spielern recht erfolgreich waren/sind und juve auch mit khedira recht erfolgreich ist. Die beiden sind einfach solche spieler die bei anspruchsvollen fans oft um es nett zu formulieren unbeliebt sind, dafür aber bei trainern sehr hoch gehandelt werden.

Das Duell zwischen den beiden dürfte auch interessant werden bzw der direkte vergleich.

 

[rudilucakaka1]

Wenn meine Meinung auf Drogen sein ist, dann will ich nicht clean sein.
So und jetzt geb ich mir die doppelte Dosis!

Wenn du denkst dass Khedira der schlexhteste Spieler in Madrids Geschichte ist sind da noch ganz andere Sachen als nur Drogen im Spiel


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[4lleyezonme]

Wenn man mit Fakten und Details argumentieren will, bitte. Ich hab mir bewusst mal nur die Real Verletzungsgeschichte der beiden angeschaut.

Khedira: 5 Jahre im Zeitraum 2010-2015, 11 Verletzungen, insgesamt 367 Tage verletzt, 71 verpasste Spiele.

Bale: 4 Jahre im Zeitraum 2013-2017, 11 Verletzungen, insgesamt 258 Tage verletzt, 44 verpasste Spiele.

Auf den ersten Blick könnte man sagen, ja, Khedira war mehr verletzt, Fall erledigt, aber ganz so einfach ist es nicht. Man sollte schon auch die Hintergründe und Umstände betrachten. Khedira war ein Jahr länger da une es entfällt ein nicht kleiner Teil auf den Kreuzbandriss 2014, nämlich 168 Tage und 38 verpasste Spiele sowie das Folgejahr, wo er eh kaum nochne Rolle spielte und mit den Folgen der Kreuzbandrisses zu kämpfen hatte. Davor kam er in 3,5 Jahren auf 108 Tage verletzt und 23 verpasste Spiele, was die Sache doch schon etwas anders aussehen lässt. Seine längste Verletzung vor dem Kreuzbandriss dauerte 35 Tage, Bales längste liegt aktuell bei 84 Tagen. Was auch auffällt, sind die Art der Verletzugen. Bei Khedira waren es oft Dinge, die zum Sport gehören und mal passierne können, Rückenverletzung, Hirnerschütterung, Bänderverletzung, Aduktoren usw. Bei Bale ist es fast immer was muskuläres, nicht selten die Wade. Kehdira fehlte über 3,5 Jahr jeweils mal 2-3 Wochen, wenn es hoch kam mal 5 mit Verletzungen, die zum Fussball gehören und passieren können. Der Kreuzbandriss und die Folgen daraus waren dann einfach Pech. Bale fehlt jetzt zum 3ten mal innert 4 Jahren länger wegen der genau gleichen Verletzung. Wer jetzt schlimmer ist, kann man diskutieren und jeder für sich entscheiden, aber ich weiss nicht, warum man bei Bale immer wieder versucht, es schönzureden. Er ist definitiv (zu) verletzungsanfällig, Galactico mit 100 Mio Gründen und weltklasse, wenn er mal fit und in Form ist, hin oder her.

Das mit den Schonung ist dann wirklich Rumgereite auf Details in meiner Sicht. Das war bei Juventus, hat also mit uns nichts mehr zu tun. Und in 2 Jahren vier mal geschont, wow, so schlimm, sorry, da wurde ja CR bei uns dieses Jahr öfters geschont...

Erstmal betreffend schonen um das Thema abzuschliessen. Spieler, die aus Fitness Gründen geschont werden, sind da nicht aufgezeichnet. Es handelt sich da jeweils um kleine Verletzungen und/oder kurze Krankheiten.
Aber wie gesagt, die habe ich nicht mitgezählt, da sie für mich irrelevant sind und man eh nie genau weiss, was da hinter den Kulissen abgeht.
Genau so irrelevant ist es hier die Ablösesumme von Bale zu erwähnen. Das hat nichts mit dem sportlichen Bereich zu tun und darüber diskutieren wir.

Und wieso ein Spieler verletzt ist, ist mir herzlich egal. Wichtig ist, ob sie spielen oder nicht und wie sie spielen. Ich sage auch nicht, dass ich glücklich bin mit Bales Verletzungen, ich habe das lediglich erwähnt, weil du geschrieben hast, dass Bale noch viel öfter verletzt ist und das noch ein ganz anderer Massstab wäre.

Spielt jetzt auch keine Rolle, ich bin weder Feind noch Freund von Khedira. Ich schätze alle Spieler und Ex Spieler, die nicht schlecht über Real Madrid reden, für ihre Dienste bei uns. Ich kann nur mit Khedira sportlich gesehen nicht allzuviel anfangen, da ist mir ein Casemiro doch lieber. Ob das mit Anweisungen des Trainers oder was auch immer zu tun hat oder was auch immer. Ich sehe nur was auf dem Platz ist.