[Artikel] Real Madrid vor Verpflichtung von Eduardo Camavinga

[Dave88]

Der Transfer ist auf jeden Fall gut aber bitte zu welchem Preis. 31 Mio für 1 Jahr restvertrag? Bitte hier wurde gejammert das für Mbappe mit einem Jahr restvertrag mondsummen bezahlt werden. Für Mbappe hätte man auch 300 Mio dann hinlegen können. Da dauert es vielleicht ne Woche und man hat die 300 Mio durch trikotverkäufe wieder drin aber bei camavinga? Denke eher nicht. Dann soll er lieber noch bei rennes bleiben und im Winter gratis unterschreiben

Bei der Konkurrenz die wir bei Camavinga hatten macht es schon sinn frühzeitig diesen zu sichern.
Vorallem da bei einen Ablösefeien Spieler mit solch einen Talent die Konkurrenz nochmal zunehmen würde.
Freuen wir uns einfach das er zu uns und nicht PSG geht und wir hoffentlich 200 mille gespart haben und einen Mbappe nächstes Jahr Ablöse frei bekommen.
PSG dreifach ärgern und weiter zeichen setzen wäre sein starkes Statment!

Gruß Dave

 

[4lleyezonme]

Es gibt Spieler bei denen sieht man dass die etwas Besonderes an sich haben und Camavinga gehört definitiv dazu! Eine Mischung aus Pogba, Vieira und Kanté...

Eine Mischung aus "zähle x beliebige dunkelhäutige Franzosen auf"

Ne passt schon. Eigentlich so ziemlich jeder moderne junge box to box trifft auf ihn zu. Man könnte auch einen KDB nennen. Auch ein Arbeitstier, physisch ähnlicher zu ihm als Pogba oder Vieira und technisch stark.

 

[Philipp]

In dem Alter wäre es abnormal wenn er NICHT stagnieren würde. Wer ihn spielen gesehen hat weiß , was für ein Riesenpotential der Junge hat , ich würde sagen eine Mischung von Pogba und Kanté

Ja er stagniert aber ich denke das lag mehr an rennes da die auch nicht so richtig in Frankreich voran kamen und das ein 18 jähriger Mittelfeld Spieler das alleine reißen kann das ist ganz klar nicht so erwartet auch niemand er war sehr früh dort schon Stammspieler..so verrückt es sich anhört aber das er jetzt mit 18 schon den Schritt nach Madrid geht finde ich gut er war dort schon 2 Saisons Stammspieler hat jeweils über 30 Spiele gemacht da ist als so junger Spiele der nächste Schritt schon gut, habe ein wenig Hoffnungen das er so explodiert wie es ein bellingham bei Dortmund ist ganz neben bei ich bin Riesen Fan von dem Jungen….. sehe in auch so als Mischung aus Pogba und Kante hoffe er kommt auch an deren Niveau ran zutrauen würde ich es ihm alle mal

 

[zizou05]

Nein, nicht x-beliebig. Die Ballbehandlung erinnert an Pogba, der Körpereinsatz an Vieira und die Grätsche und Laufbereitschaft an Kanté. Und so blöd sich das jetzt anhört aber unter den "hellhäutigen" Spielern habe ich in den letzten 25 Jahren keine Spieler mit solchen Eigenschaften gesehen. Aber das fällt wohl in den Bereich "das darf man heutzutage nicht mehr sagen"...selbst wenn es in jeglicher Hinsicht positiv gemeint ist.

De Bruyne ist absolut kein Box-to-Box-Spieler und hat komplett andere Eigenschaften als Camavinga. KDB ist ein offensiver Play mit herausragender Spielgestaltung und Abschlussstärke.

Es gibt Spieler bei denen sieht man dass die etwas Besonderes an sich haben und Camavinga gehört definitiv dazu! Eine Mischung aus Pogba, Vieira und Kanté...

Eine Mischung aus "zähle x beliebige dunkelhäutige Franzosen auf"

Ne passt schon. Eigentlich so ziemlich jeder moderne junge box to box trifft auf ihn zu. Man könnte auch einen KDB nennen. Auch ein Arbeitstier, physisch ähnlicher zu ihm als Pogba oder Vieira und technisch stark.

 

[4lleyezonme]

Nein, nicht x-beliebig. Die Ballbehandlung erinnert an Pogba, der Körpereinsatz an Vieira und die Grätsche und Laufbereitschaft an Kanté. Und so blöd sich das jetzt anhört aber unter den "hellhäutigen" Spielern habe ich in den letzten 25 Jahren keine Spieler mit solchen Eigenschaften gesehen. Aber das fällt wohl in den Bereich "das darf man heutzutage nicht mehr sagen"...selbst wenn es in jeglicher Hinsicht positiv gemeint ist.

De Bruyne ist absolut kein Box-to-Box-Spieler und hat komplett andere Eigenschaften als Camavinga. KDB ist ein offensiver Play mit herausragender Spielgestaltung und Abschlussstärke.

War keine Anspielung auf Rassismus oder ähnliches, ist aber so, dass man Spieler jeweils mit der gleichen Hautfarbe und Nation vergleicht, auch wenn es nicht immer sinnvoll ist. Habe nie geschrieben, dass ich den Kommentar negativ aufgefasst habe. Mbappe ist der neue Henry, Camavinga der neue Pogba, Pedri der neue Iniesta, usw..

Pogba und Vieira haben einen komplett anderen Körperbau als Camavinga. Da könnte man ihn genau so gut mit Modric vergleichen oder wie ich geschrieben habe mit jedem anderen box to box. Du vergleichst einen 90kg Spieler mit einem 60kg Spieler. Ballbehandlung erinnert mich nicht ansatzweise an Pogba. Pogba ist technisch viel stärker, Camavinga ist aber beweglicher und macht fast all seine Dribblings durch schnelle Körperfinten. Kante ist defensiv ein ganz anderes Kaliber als Camavinga. Camavinga ist kein klassischer 6er, er ist auch kein sehr guter Verteidiger. Macht viele, gute tacklings, aber ist defensiv auch oft unaufmerksam und steht defensiv oft falsch.

KDB ist ein box to box Spieler. KBD läuft oft die grösste Distanz seines Teams nach Bernardo Silva. Nur weil er in FIFA ein 10er ist, heisst das nicht, dass er auf dem Feld auch als 10er agiert. Er spielt auch als OM oder auf den Aussen, aber seine Rolle ist trotzdem box to box Spieler. Ein box to box Spieler muss auch nicht zwingend immer als ZM auflaufen, er kann gerade so gut als RM spielen.
Nochmal: KDB hat mMn mehr gemeinsam mit Camavinga als Pogba, Vieira oder Kante.

 

[BO_Willi]

Der Transfer ist auf jeden Fall gut aber bitte zu welchem Preis. 31 Mio für 1 Jahr restvertrag? Bitte hier wurde gejammert das für Mbappe mit einem Jahr restvertrag mondsummen bezahlt werden. Für Mbappe hätte man auch 300 Mio dann hinlegen können. Da dauert es vielleicht ne Woche und man hat die 300 Mio durch trikotverkäufe wieder drin aber bei camavinga? Denke eher nicht. Dann soll er lieber noch bei rennes bleiben und im Winter gratis unterschreiben

Keine Ahnung wie man hier wegen der Ablösesumme meckern kann, Ja er hat nur mehr ein Jahr Vertrag aber ganz Europa ist hinter ihm her, jeder Top-Verein hätte die 30 gezahlt, manche sicher auch mehr.

ich mecker nicht über die Ablöse sondern eher darüber das hier Leute rumheulen das Mbappe zu teuer ist

 

[zizou05]

Was heißt für dich box-to-box? Ist denn heutzutage plötzlich jeder Mittelfeldspieler ein box-to-box-Spieler? Was ist ein 6er, was ein 8er, was ein 10er? Viele werfen mit Begriffen um sich die sie irgendwo mal aufgeschnappt haben ohne zu wissen was das überhaupt bedeutet. Ein box-to-box-Spieler ist ein Mittelfeldspieler der beide Phasen beherrscht und vor allem für vertikales Spiel steht. In den 90ern und 2000ern gab es auch schon viele solcher Spieler allerdings gab es damals diesen Begriff noch nicht. Ein Vorreiter dieser Position wäre wohl Lothar Matthäus, für mich der erste dieser Art und wohl als einer der komplettesten Mittelfeldakteure der Welt bekannt und gewürdigt. Um in bekannten Gefilden zu bleiben nenne ich deshalb eben auch Vieira. In der jüngeren Vergangenheit kann man vlt. auch Khedira dazuzählen. Jetzt aktuell sind wohl Pogba, Kanté und Goretzka die besten unter den box-to-box-Spielern wobei Kanté für mich immer noch eher ein 6er ist. Um in unseren Reihen zu bleiben hat sich Modric in den Jahren vom 10er hin zum box-to-box-Spieler entwickelt und Valverde war wohl nie etwas anderes. Llorente wäre auch zu nennen aber als Kopie von Valverde wollte man ihn wohl nicht unbedingt halten.

Zu De Bruyne haben wir wohl unterschiedliche Wahrnehmungen denn für mich ist er defensiv praktisch unbrauchbar und sowohl bei ManCity als auch bei Belgien hat er zu 95% nur Offensivaufgaben. Und die Gewichtskarte muss man nicht ausspielen denn einen 18-jährigen Nachwuchsspieler kannst du nicht mit einem 28-jährigen muskelbepackten Vollprofi auf eine Waage stellen.

Nein, nicht x-beliebig. Die Ballbehandlung erinnert an Pogba, der Körpereinsatz an Vieira und die Grätsche und Laufbereitschaft an Kanté. Und so blöd sich das jetzt anhört aber unter den "hellhäutigen" Spielern habe ich in den letzten 25 Jahren keine Spieler mit solchen Eigenschaften gesehen. Aber das fällt wohl in den Bereich "das darf man heutzutage nicht mehr sagen"...selbst wenn es in jeglicher Hinsicht positiv gemeint ist.

De Bruyne ist absolut kein Box-to-Box-Spieler und hat komplett andere Eigenschaften als Camavinga. KDB ist ein offensiver Play mit herausragender Spielgestaltung und Abschlussstärke.

War keine Anspielung auf Rassismus oder ähnliches, ist aber so, dass man Spieler jeweils mit der gleichen Hautfarbe und Nation vergleicht, auch wenn es nicht immer sinnvoll ist. Habe nie geschrieben, dass ich den Kommentar negativ aufgefasst habe. Mbappe ist der neue Henry, Camavinga der neue Pogba, Pedri der neue Iniesta, usw..

Pogba und Vieira haben einen komplett anderen Körperbau als Camavinga. Da könnte man ihn genau so gut mit Modric vergleichen oder wie ich geschrieben habe mit jedem anderen box to box. Du vergleichst einen 90kg Spieler mit einem 60kg Spieler. Ballbehandlung erinnert mich nicht ansatzweise an Pogba. Pogba ist technisch viel stärker, Camavinga ist aber beweglicher und macht fast all seine Dribblings durch schnelle Körperfinten. Kante ist defensiv ein ganz anderes Kaliber als Camavinga. Camavinga ist kein klassischer 6er, er ist auch kein sehr guter Verteidiger. Macht viele, gute tacklings, aber ist defensiv auch oft unaufmerksam und steht defensiv oft falsch.

KDB ist ein box to box Spieler. KBD läuft oft die grösste Distanz seines Teams nach Bernardo Silva. Nur weil er in FIFA ein 10er ist, heisst das nicht, dass er auf dem Feld auch als 10er agiert. Er spielt auch als OM oder auf den Aussen, aber seine Rolle ist trotzdem box to box Spieler. Ein box to box Spieler muss auch nicht zwingend immer als ZM auflaufen, er kann gerade so gut als RM spielen.
Nochmal: KDB hat mMn mehr gemeinsam mit Camavinga als Pogba, Vieira oder Kante.

 

[incidamuse]

Mich wundert es, dass Edgar Davids noch gar nicht als Vergleichsspieler genannt wurde. Schnallt Camavinga mal so eine Brille um, kneift die Augen leicht zusammen und ihr denkt, ihr wärt 10 Jahre in der Vergangenheit

 

[Philipp]

Was heißt für dich box-to-box? Ist denn heutzutage plötzlich jeder Mittelfeldspieler ein box-to-box-Spieler? Was ist ein 6er, was ein 8er, was ein 10er? Viele werfen mit Begriffen um sich die sie irgendwo mal aufgeschnappt haben ohne zu wissen was das überhaupt bedeutet. Ein box-to-box-Spieler ist ein Mittelfeldspieler der beide Phasen beherrscht und vor allem für vertikales Spiel steht. In den 90ern und 2000ern gab es auch schon viele solcher Spieler allerdings gab es damals diesen Begriff noch nicht. Ein Vorreiter dieser Position wäre wohl Lothar Matthäus, für mich der erste dieser Art und wohl als einer der komplettesten Mittelfeldakteure der Welt bekannt und gewürdigt. Um in bekannten Gefilden zu bleiben nenne ich deshalb eben auch Vieira. In der jüngeren Vergangenheit kann man vlt. auch Khedira dazuzählen. Jetzt aktuell sind wohl Pogba, Kanté und Goretzka die besten unter den box-to-box-Spielern wobei Kanté für mich immer noch eher ein 6er ist. Um in unseren Reihen zu bleiben hat sich Modric in den Jahren vom 10er hin zum box-to-box-Spieler entwickelt und Valverde war wohl nie etwas anderes. Llorente wäre auch zu nennen aber als Kopie von Valverde wollte man ihn wohl nicht unbedingt halten.

Zu De Bruyne haben wir wohl unterschiedliche Wahrnehmungen denn für mich ist er defensiv praktisch unbrauchbar und sowohl bei ManCity als auch bei Belgien hat er zu 95% nur Offensivaufgaben. Und die Gewichtskarte muss man nicht ausspielen denn einen 18-jährigen Nachwuchsspieler kannst du nicht mit einem 28-jährigen muskelbepackten Vollprofi auf eine Waage stellen.

Nein, nicht x-beliebig. Die Ballbehandlung erinnert an Pogba, der Körpereinsatz an Vieira und die Grätsche und Laufbereitschaft an Kanté. Und so blöd sich das jetzt anhört aber unter den "hellhäutigen" Spielern habe ich in den letzten 25 Jahren keine Spieler mit solchen Eigenschaften gesehen. Aber das fällt wohl in den Bereich "das darf man heutzutage nicht mehr sagen"...selbst wenn es in jeglicher Hinsicht positiv gemeint ist.

De Bruyne ist absolut kein Box-to-Box-Spieler und hat komplett andere Eigenschaften als Camavinga. KDB ist ein offensiver Play mit herausragender Spielgestaltung und Abschlussstärke.

War keine Anspielung auf Rassismus oder ähnliches, ist aber so, dass man Spieler jeweils mit der gleichen Hautfarbe und Nation vergleicht, auch wenn es nicht immer sinnvoll ist. Habe nie geschrieben, dass ich den Kommentar negativ aufgefasst habe. Mbappe ist der neue Henry, Camavinga der neue Pogba, Pedri der neue Iniesta, usw..

Pogba und Vieira haben einen komplett anderen Körperbau als Camavinga. Da könnte man ihn genau so gut mit Modric vergleichen oder wie ich geschrieben habe mit jedem anderen box to box. Du vergleichst einen 90kg Spieler mit einem 60kg Spieler. Ballbehandlung erinnert mich nicht ansatzweise an Pogba. Pogba ist technisch viel stärker, Camavinga ist aber beweglicher und macht fast all seine Dribblings durch schnelle Körperfinten. Kante ist defensiv ein ganz anderes Kaliber als Camavinga. Camavinga ist kein klassischer 6er, er ist auch kein sehr guter Verteidiger. Macht viele, gute tacklings, aber ist defensiv auch oft unaufmerksam und steht defensiv oft falsch.

KDB ist ein box to box Spieler. KBD läuft oft die grösste Distanz seines Teams nach Bernardo Silva. Nur weil er in FIFA ein 10er ist, heisst das nicht, dass er auf dem Feld auch als 10er agiert. Er spielt auch als OM oder auf den Aussen, aber seine Rolle ist trotzdem box to box Spieler. Ein box to box Spieler muss auch nicht zwingend immer als ZM auflaufen, er kann gerade so gut als RM spielen.
Nochmal: KDB hat mMn mehr gemeinsam mit Camavinga als Pogba, Vieira oder Kante.

Camavinga ist in meinen Augen kein klassischer Boxtobox Spieler er ist mehr für mich ein klassischer 8ter der das Spiel lenkt auch kein 6er ist er für hoffe er spielt bei uns häufig auf der 8 auf der modric oder Isco Position….
Box top Box Spieler sind dann so welche wie Valverde und goretzka die überall auf dem Platz zu finden sind wie halt der Name schon sagt Boxtobox sie rennen das ganze Spiel von Strafraum zu Strafraum

 

[Dave88]

Nein, nicht x-beliebig. Die Ballbehandlung erinnert an Pogba, der Körpereinsatz an Vieira und die Grätsche und Laufbereitschaft an Kanté. Und so blöd sich das jetzt anhört aber unter den "hellhäutigen" Spielern habe ich in den letzten 25 Jahren keine Spieler mit solchen Eigenschaften gesehen. Aber das fällt wohl in den Bereich "das darf man heutzutage nicht mehr sagen"...selbst wenn es in jeglicher Hinsicht positiv gemeint ist.

De Bruyne ist absolut kein Box-to-Box-Spieler und hat komplett andere Eigenschaften als Camavinga. KDB ist ein offensiver Play mit herausragender Spielgestaltung und Abschlussstärke.

War keine Anspielung auf Rassismus oder ähnliches, ist aber so, dass man Spieler jeweils mit der gleichen Hautfarbe und Nation vergleicht, auch wenn es nicht immer sinnvoll ist. Habe nie geschrieben, dass ich den Kommentar negativ aufgefasst habe. Mbappe ist der neue Henry, Camavinga der neue Pogba, Pedri der neue Iniesta, usw..

Pogba und Vieira haben einen komplett anderen Körperbau als Camavinga. Da könnte man ihn genau so gut mit Modric vergleichen oder wie ich geschrieben habe mit jedem anderen box to box. Du vergleichst einen 90kg Spieler mit einem 60kg Spieler. Ballbehandlung erinnert mich nicht ansatzweise an Pogba. Pogba ist technisch viel stärker, Camavinga ist aber beweglicher und macht fast all seine Dribblings durch schnelle Körperfinten. Kante ist defensiv ein ganz anderes Kaliber als Camavinga. Camavinga ist kein klassischer 6er, er ist auch kein sehr guter Verteidiger. Macht viele, gute tacklings, aber ist defensiv auch oft unaufmerksam und steht defensiv oft falsch.

KDB ist ein box to box Spieler. KBD läuft oft die grösste Distanz seines Teams nach Bernardo Silva. Nur weil er in FIFA ein 10er ist, heisst das nicht, dass er auf dem Feld auch als 10er agiert. Er spielt auch als OM oder auf den Aussen, aber seine Rolle ist trotzdem box to box Spieler. Ein box to box Spieler muss auch nicht zwingend immer als ZM auflaufen, er kann gerade so gut als RM spielen.
Nochmal: KDB hat mMn mehr gemeinsam mit Camavinga als Pogba, Vieira oder Kante.

Sehe KDB auch als Box to Box Player, bei dem die Offensiven Stärken etwas ausgeprägter sind.
Die meisten werden aber Vidal und Naingolan als Typische Box to Box Spieler in erinnerung haben.
Bzgl Weißer Spieler mit diesen Eigenschaften denke ich sofort an Redondo der auch sehr komplett war!

Gruß Dave

 

[zizou05]

Bei Vidal, Nainggolan und Redondo bin ich voll bei dir aber wann hat De Bruyne denn das letzte Mal am eigenen 16er einen Ball weggegrätscht? Klar, er hat ein unglaubliches Laufpensum aber das alleine macht ihn nicht zum box-to-box-Spieler.

Nein, nicht x-beliebig. Die Ballbehandlung erinnert an Pogba, der Körpereinsatz an Vieira und die Grätsche und Laufbereitschaft an Kanté. Und so blöd sich das jetzt anhört aber unter den "hellhäutigen" Spielern habe ich in den letzten 25 Jahren keine Spieler mit solchen Eigenschaften gesehen. Aber das fällt wohl in den Bereich "das darf man heutzutage nicht mehr sagen"...selbst wenn es in jeglicher Hinsicht positiv gemeint ist.

De Bruyne ist absolut kein Box-to-Box-Spieler und hat komplett andere Eigenschaften als Camavinga. KDB ist ein offensiver Play mit herausragender Spielgestaltung und Abschlussstärke.

War keine Anspielung auf Rassismus oder ähnliches, ist aber so, dass man Spieler jeweils mit der gleichen Hautfarbe und Nation vergleicht, auch wenn es nicht immer sinnvoll ist. Habe nie geschrieben, dass ich den Kommentar negativ aufgefasst habe. Mbappe ist der neue Henry, Camavinga der neue Pogba, Pedri der neue Iniesta, usw..

Pogba und Vieira haben einen komplett anderen Körperbau als Camavinga. Da könnte man ihn genau so gut mit Modric vergleichen oder wie ich geschrieben habe mit jedem anderen box to box. Du vergleichst einen 90kg Spieler mit einem 60kg Spieler. Ballbehandlung erinnert mich nicht ansatzweise an Pogba. Pogba ist technisch viel stärker, Camavinga ist aber beweglicher und macht fast all seine Dribblings durch schnelle Körperfinten. Kante ist defensiv ein ganz anderes Kaliber als Camavinga. Camavinga ist kein klassischer 6er, er ist auch kein sehr guter Verteidiger. Macht viele, gute tacklings, aber ist defensiv auch oft unaufmerksam und steht defensiv oft falsch.

KDB ist ein box to box Spieler. KBD läuft oft die grösste Distanz seines Teams nach Bernardo Silva. Nur weil er in FIFA ein 10er ist, heisst das nicht, dass er auf dem Feld auch als 10er agiert. Er spielt auch als OM oder auf den Aussen, aber seine Rolle ist trotzdem box to box Spieler. Ein box to box Spieler muss auch nicht zwingend immer als ZM auflaufen, er kann gerade so gut als RM spielen.
Nochmal: KDB hat mMn mehr gemeinsam mit Camavinga als Pogba, Vieira oder Kante.

Sehe KDB auch als Box to Box Player, bei dem die Offensiven Stärken etwas ausgeprägter sind.
Die meisten werden aber Vidal und Naingolan als Typische Box to Box Spieler in erinnerung haben.
Bzgl Weißer Spieler mit diesen Eigenschaften denke ich sofort an Redondo der auch sehr komplett war!

Gruß Dave

 

[hengreal]

An und für sich ein guter Transfer, aber was will man aktuell mit ihm?

Im aktuellen Kader sehe ich nicht viel Einsatzzeiten für ihn. Modric, Kroos, Isco, Valverde und Casemiro stehen alle vor ihm. Gerade in dem Alter braucht er Spielzeit. Optimal würde ich es finden, wenn man ihn direkt weiterverleiht. Oder man "hofft" auf eine Menge Verletzungspech im Mittelfeld. Zumal Ancelotti jetzt nicht gerade als Rotationsmonster bekannt ist, mein Hauptkritikpunkt an seiner 1. Amtszeit.

 

[incidamuse]

An und für sich ein guter Transfer, aber was will man aktuell mit ihm?

Im aktuellen Kader sehe ich nicht viel Einsatzzeiten für ihn. Modric, Kroos, Isco, Valverde und Casemiro stehen alle vor ihm. Gerade in dem Alter braucht er Spielzeit. Optimal würde ich es finden, wenn man ihn direkt weiterverleiht. Oder man "hofft" auf eine Menge Verletzungspech im Mittelfeld. Zumal Ancelotti jetzt nicht gerade als Rotationsmonster bekannt ist, mein Hauptkritikpunkt an seiner 1. Amtszeit.

Bin ich bei dir. Allerdings müssen wir beachten, dass (1) aktuell zwei unserer Stammkräfte verletzt sind; (2) unser Mittelfeld veraltet ist und (3) diese ganzen Leihgeschäfte nicht wirklich einen sportlichen Mehrwert hatten, außer paar Millionen in die Kasse zu spülen.
Camavinga wird 19. Für mich wäre der richtige Weg, ihn erstmal logischerweise mittrainieren zu lassen. Soll er sich schön von Modric, Kroos und Co was abschauen. Dazu soll er das Mittelfeld einfach mal für die letzten 15-20 Minuten entlasten. Sei es ein Kroos, vor dem auch noch ein großes Fragezeichen steht, oder eben einem Casemiro. Mir gefällt der Spielstil von Camavinga. Dazu ist er mit seinen 1,82 für die spanische Liga eher ein größerer Spieler, was mir ebenfalls gefällt.

Wie gesagt, mir gefallen diese Leihgeschäfte nur in den seltensten Fällen. Weshalb sollte der "auszubildende" Verein noch viel Input in ein reines zeitlich begrenztes Leihgeschäft stecken? Im Zweifel fördert man doch stets die Spieler, die längerfristig am Verein gebunden sind. Pedri ist doch ein gutes Beispiel, wie es auch laufen kann. Vermutlich hätte er längst nicht diese Leistungen gezeigt, wenn Barcelona ihn nach Buxtehude verliehen hätte

 

[Dave88]

Bei Vidal, Nainggolan und Redondo bin ich voll bei dir aber wann hat De Bruyne denn das letzte Mal am eigenen 16er einen Ball weggegrätscht? Klar, er hat ein unglaubliches Laufpensum aber das alleine macht ihn nicht zum box-to-box-Spieler.

Nein, nicht x-beliebig. Die Ballbehandlung erinnert an Pogba, der Körpereinsatz an Vieira und die Grätsche und Laufbereitschaft an Kanté. Und so blöd sich das jetzt anhört aber unter den "hellhäutigen" Spielern habe ich in den letzten 25 Jahren keine Spieler mit solchen Eigenschaften gesehen. Aber das fällt wohl in den Bereich "das darf man heutzutage nicht mehr sagen"...selbst wenn es in jeglicher Hinsicht positiv gemeint ist.

De Bruyne ist absolut kein Box-to-Box-Spieler und hat komplett andere Eigenschaften als Camavinga. KDB ist ein offensiver Play mit herausragender Spielgestaltung und Abschlussstärke.

War keine Anspielung auf Rassismus oder ähnliches, ist aber so, dass man Spieler jeweils mit der gleichen Hautfarbe und Nation vergleicht, auch wenn es nicht immer sinnvoll ist. Habe nie geschrieben, dass ich den Kommentar negativ aufgefasst habe. Mbappe ist der neue Henry, Camavinga der neue Pogba, Pedri der neue Iniesta, usw..

Pogba und Vieira haben einen komplett anderen Körperbau als Camavinga. Da könnte man ihn genau so gut mit Modric vergleichen oder wie ich geschrieben habe mit jedem anderen box to box. Du vergleichst einen 90kg Spieler mit einem 60kg Spieler. Ballbehandlung erinnert mich nicht ansatzweise an Pogba. Pogba ist technisch viel stärker, Camavinga ist aber beweglicher und macht fast all seine Dribblings durch schnelle Körperfinten. Kante ist defensiv ein ganz anderes Kaliber als Camavinga. Camavinga ist kein klassischer 6er, er ist auch kein sehr guter Verteidiger. Macht viele, gute tacklings, aber ist defensiv auch oft unaufmerksam und steht defensiv oft falsch.

KDB ist ein box to box Spieler. KBD läuft oft die grösste Distanz seines Teams nach Bernardo Silva. Nur weil er in FIFA ein 10er ist, heisst das nicht, dass er auf dem Feld auch als 10er agiert. Er spielt auch als OM oder auf den Aussen, aber seine Rolle ist trotzdem box to box Spieler. Ein box to box Spieler muss auch nicht zwingend immer als ZM auflaufen, er kann gerade so gut als RM spielen.
Nochmal: KDB hat mMn mehr gemeinsam mit Camavinga als Pogba, Vieira oder Kante.

Sehe KDB auch als Box to Box Player, bei dem die Offensiven Stärken etwas ausgeprägter sind.
Die meisten werden aber Vidal und Naingolan als Typische Box to Box Spieler in erinnerung haben.
Bzgl Weißer Spieler mit diesen Eigenschaften denke ich sofort an Redondo der auch sehr komplett war!

Gruß Dave

In einen Interview spricht er selber davon das er seine Spielweise dem Gegner anpasst, sprich bei druckfasen hinten aushilft oder wen selbst Druck aufgebaut wird offensiv aktzente setzt.
Für mein empfinden Typisches Verhalten für einen Box to Box Player.

Gruß Dave

 

[hengreal]

Bin ich bei dir. Allerdings müssen wir beachten, dass (1) aktuell zwei unserer Stammkräfte verletzt sind; (2) unser Mittelfeld veraltet ist und (3) diese ganzen Leihgeschäfte nicht wirklich einen sportlichen Mehrwert hatten, außer paar Millionen in die Kasse zu spülen.
Camavinga wird 19. Für mich wäre der richtige Weg, ihn erstmal logischerweise mittrainieren zu lassen. Soll er sich schön von Modric, Kroos und Co was abschauen. Dazu soll er das Mittelfeld einfach mal für die letzten 15-20 Minuten entlasten. Sei es ein Kroos, vor dem auch noch ein großes Fragezeichen steht, oder eben einem Casemiro. Mir gefällt der Spielstil von Camavinga. Dazu ist er mit seinen 1,82 für die spanische Liga eher ein größerer Spieler, was mir ebenfalls gefällt.

Wie gesagt, mir gefallen diese Leihgeschäfte nur in den seltensten Fällen. Weshalb sollte der "auszubildende" Verein noch viel Input in ein reines zeitlich begrenztes Leihgeschäft stecken? Im Zweifel fördert man doch stets die Spieler, die längerfristig am Verein gebunden sind

Es gab in jüngster Vergangenheit einfach zu viele Beispiele von Talenten, die geholt wurden, um dann am Ende nicht zu wissen, wohin mit ihnen. Wie gesagt, ich wäre mit dem Transfer sehr zufrieden, möchte aber nicht, dass er hier ewig auf der Bank rumgurkt.
Ich habe mit einer Leihe auch nicht Rennes gemeint, sondern direkt zu einen Club wie beispielsweise Mallorca. Dafür würde aber wohl die Zeit fehlen.
Läuft es wie beispielsweise bei Vini, der von Anfang an Spielzeit bekommen hat, bin ich zufrieden. Bekommt er nur die obligatorischen 5 Alibiminuten alle 4 Spiele, dann wäre das nichts.

 

[4lleyezonme]

Was heißt für dich box-to-box? Ist denn heutzutage plötzlich jeder Mittelfeldspieler ein box-to-box-Spieler? Was ist ein 6er, was ein 8er, was ein 10er? Viele werfen mit Begriffen um sich die sie irgendwo mal aufgeschnappt haben ohne zu wissen was das überhaupt bedeutet. Ein box-to-box-Spieler ist ein Mittelfeldspieler der beide Phasen beherrscht und vor allem für vertikales Spiel steht. In den 90ern und 2000ern gab es auch schon viele solcher Spieler allerdings gab es damals diesen Begriff noch nicht. Ein Vorreiter dieser Position wäre wohl Lothar Matthäus, für mich der erste dieser Art und wohl als einer der komplettesten Mittelfeldakteure der Welt bekannt und gewürdigt. Um in bekannten Gefilden zu bleiben nenne ich deshalb eben auch Vieira. In der jüngeren Vergangenheit kann man vlt. auch Khedira dazuzählen. Jetzt aktuell sind wohl Pogba, Kanté und Goretzka die besten unter den box-to-box-Spielern wobei Kanté für mich immer noch eher ein 6er ist. Um in unseren Reihen zu bleiben hat sich Modric in den Jahren vom 10er hin zum box-to-box-Spieler entwickelt und Valverde war wohl nie etwas anderes. Llorente wäre auch zu nennen aber als Kopie von Valverde wollte man ihn wohl nicht unbedingt halten.

Zu De Bruyne haben wir wohl unterschiedliche Wahrnehmungen denn für mich ist er defensiv praktisch unbrauchbar und sowohl bei ManCity als auch bei Belgien hat er zu 95% nur Offensivaufgaben. Und die Gewichtskarte muss man nicht ausspielen denn einen 18-jährigen Nachwuchsspieler kannst du nicht mit einem 28-jährigen muskelbepackten Vollprofi auf eine Waage stellen.

Dass er in der Defensive um den eigenen 16er arbeitet und im Angriff um den gegnerischen 16er ist. Wie es halt der Name sagt. Box = 16er, weiss nicht wieso du das neu versuchst zu definieren. KDB ist garantiert eher ein btb Spieler als ein Kante, der offensiv doch sehr eingeschränkt ist.
Und box to box heisst nicht zwingend defensiv super zu sein, sondern auch sich defensiv anzubieten und Räume zu schaffen.

edit: spielt ja auch keine Rolle.. ich verstehe deine Vergleiche schon, ich mach auch oft dasselbe, dass ich Spieler mit anderen ehemaligen Spielern derselben Nationalität vergleiche. War auch kein Angriff oder ähnliches gewesen, fand ich nur gerade lustig. Ich sehe einfach viel eher KDB in Camavinga als z. B. Kante oder Vieira. Ich habe aber aucht nicht massenweise Spiele von ihm gesehen, waren vielleicht 5 oder 6 über 90min.

 

[Philipp]

An und für sich ein guter Transfer, aber was will man aktuell mit ihm?

Im aktuellen Kader sehe ich nicht viel Einsatzzeiten für ihn. Modric, Kroos, Isco, Valverde und Casemiro stehen alle vor ihm. Gerade in dem Alter braucht er Spielzeit. Optimal würde ich es finden, wenn man ihn direkt weiterverleiht. Oder man "hofft" auf eine Menge Verletzungspech im Mittelfeld. Zumal Ancelotti jetzt nicht gerade als Rotationsmonster bekannt ist, mein
Hauptkritikpunkt an seiner 1. Amtszeit.

Ich denke Spielzeit wird er genug bekommen modric wird nicht alle Spiele machen können er wird jetzt 37 da ist das ganz normal und auch verständlich bei Isco weiß Mann nie wie er jetzt die Saison Performt kroos ist auch noch 1 Monat oder noch länger nicht da und dann weiß Mann auch nicht wie er wieder kommt aus seiner Verletzung

 

[hansdampf]

Wie gesagt,für modric eher nicht.dann eher case ersatz.
Toller Transfer, auch wenn er sich erst in 2 jahren auszahlen sollte.Bitte mehr davon.cool wäre thiago almada als backup für modric....