[Artikel] UEFA beschließt Champions-League-Reform ab 2024 – Real Madrid dann noch dabei?

[Elijas.Venn]

Ich denke das ist eine Konsequenz aus der Arroganz der UEFA
Entstanden wenn die UEFA mal mit den Vereinen auf Augenhöhe gesprochen hätte, wäre das alles doch gar Nicht soweit gekommen.

Ich denke die Super League wird auf kurz oder lang von der UEFA übernommen werden.

Eine Reform musste kommen das war schon länger ab zusehen, die Fußball Blase platzt oder man schafft eine neue.
Da keiner der großen Vereine die Blase platzen sehen will, kam der zusammen Schluss.
Das ist Wirtschaftspolitik und wer nicht hören will muss fühlen.
Die UEFA hat in meinen Augen verpennt und nicht reagiert.

Toni kross hat mal gesagt wir sind die Marionetten die machen müssen was gesagt wird und das ist schätzungsweise nicht nur auf die Spieler bezogen.

 

[Simon]

Ich denke das ist eine Konsequenz aus der Arroganz der UEFA
Entstanden wenn die UEFA mal mit den Vereinen auf Augenhöhe gesprochen hätte, wäre das alles doch gar Nicht soweit gekommen.

Ich denke die Super League wird auf kurz oder lang von der UEFA übernommen werden.

Eine Reform musste kommen das war schon länger ab zusehen, die Fußball Blase platzt oder man schafft eine neue.
Da keiner der großen Vereine die Blase platzen sehen will, kam der zusammen Schluss.
Das ist Wirtschaftspolitik und wer nicht hören will muss fühlen.
Die UEFA hat in meinen Augen verpennt und nicht reagiert.

Toni kross hat mal gesagt wir sind die Marionetten die machen müssen was gesagt wird und das ist schätzungsweise nicht nur auf die Spieler bezogen.

Reform ja, aber so?

 

[Simon]

Ceferin soll Agnelli noch am Samstag angerufen haben, nachdem die ersten Gerüchte aufkamen und Agnelli soll Ihm gesagt haben, dass an den Gerüchten nichts dran wäre und er in einer Stunde zurückrufe, ab diesem Zeitpunkt war Agnellis Handy aus. Gier frisst Stil, erschreckend wie Personen aus solchen Wirtschaftsdynastien Geschäfte abwickeln und hoffentlich hat Perez mit offeneren Karten gespielt. Ceferin prüft gerade juristische Schritte, die Vereine und Spieler so schnell wie möglich aus den europäischen Wettbewerben zu verweisen. Ich möchte nicht in Perez Haut stecken, sollte die diesjährige CL Saison abgebrochen werden, auf die Meinung der betroffenen Spieler und Fans wäre ich dann sehr gespannt. Ebenso wie es sich mit den laufenden Verträgen verhält, besonders wenn sie auch nicht für ihre Nationalteams starten dürften und die nächstsaisonale Ungewissheit, welche bespielbaren Wettbewerbe es bis dorthin gäbe oder eben nicht.

Die neue aufgeblähte CL benötige ich persönlich nicht, zusätzlich den Do. einzubeziehen stieße mich ab. Wenn die Pandemie etwas weicht, hätte ich auch mal wieder Interesse an anderen abendlichen Zeitvertreiben, als dreimal die Woche CL zu konsumieren.

Agnelli ist sowieso total unheimlich

 

[Madrista]

Wer diese Super League befürwortet, hat den Fussball nie geliebt.

Und Du bist derjenige, der das entscheidet?

Stell' Dir vor: ich sehe die SL mit durchaus Potenzial und jetzt kommt der Clou: ich bin seit 1991 (ja, das sind 30 Jahre!) Real Madrid Fan...
Willst Du mir jetzt erklären, dass ich Fußball "nie geliebt" habe!?

Mach dir nichts draus. Die meisten die sich hier lautstark gegen die Super League aussprechen sind Kinder, die sich noch keine eigene Meinung bilden können, demnach einfach der Herde folgen.

wie kann man es für gut heißen das 15 klubs je 3 Milliarden bekommen? Da geht doch gar nichts mehr. Vereine wie porto ajax lyon salzburg Sevilla hätten keine Chance sich zu vermarkten. Und in den ligen kein anderer verein mehr einen funken einer chance mit 3 Milliarden weniger. Zum kotzen diese geldgeilen Arsc.......
Ps bin kein Kind

 

[Kugelrund]

Ich denke das ist eine Konsequenz aus der Arroganz der UEFA
Entstanden wenn die UEFA mal mit den Vereinen auf Augenhöhe gesprochen hätte, wäre das alles doch gar Nicht soweit gekommen.

Ich denke die Super League wird auf kurz oder lang von der UEFA übernommen werden.

Eine Reform musste kommen das war schon länger ab zusehen, die Fußball Blase platzt oder man schafft eine neue.
Da keiner der großen Vereine die Blase platzen sehen will, kam der zusammen Schluss.
Das ist Wirtschaftspolitik und wer nicht hören will muss fühlen.
Die UEFA hat in meinen Augen verpennt und nicht reagiert.

Toni kross hat mal gesagt wir sind die Marionetten die machen müssen was gesagt wird und das ist schätzungsweise nicht nur auf die Spieler bezogen.

Reform ja, aber so?

Na ja die letzten Reformen der UEFA waren alle nur für die Katz und nein ich habe noch keine abschließende Meinung zum Thema. Das ganze könnte tatsächlich spannend werden und ich glaube nicht daß sich die Spiele so stark abnutzen wie einige Denken. Vorstellen kann ich mir trotzdem noch nicht wie das in Zukunft aussehen soll und wie man überhaupt einer der glücklichen 5 wird die Mal mitspielen dürfen.

 

[AnacondaVise]

Die Exekutive Mitglieder der UEFA möchten am Freitag einstimmig den Ausschluss aller Super League Teilnehmer aus CL & EL beschließen.
Zudem sollen alle Trophäen aberkannt werden.
Prima....

 

[Espana_1]

Interessanter Artikel leider auf >Spanisch

Das ende der Gans die Goldene Eier legt für die UEFA
https://as.com/futbol/2021/04/19/in...=QUNUVUFMSURBRA==&m3=NA==&m4=bm9ybWFs&m5=MjM=

 

[incidamuse]

Interessanter Artikel leider auf >Spanisch

Das ende der Gans die Goldene Eier legt für die UEFA
https://as.com/futbol/2021/04/19/internacional/1618858807_340446.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA==&m3=NA==&m4=bm9ybWFs&m5=MjM=

Was passiert jetzt?

"Die UEFA hat das Spiel verloren. Sein Geschäft wird sich auf die Organisation der Europameisterschaft alle vier Jahre reduzieren. Bis jetzt haben die Vereine nur die Füße gezeigt, aber jetzt machen sie ernst. Die Super League kann nicht nachgeben. Und wenn sie ihnen jetzt mehr Geld geben, sind wir in vier Jahren wieder bei demselben alten Lied und Tanz. Es ist unvermeidlich, dass die UEFA am Ende das verlieren wird, was so lange die Gans war, die das goldene Ei legt."

- deutliche Aussage

 

[Espana_1]

Wer diese Super League befürwortet, hat den Fussball nie geliebt.

Und Du bist derjenige, der das entscheidet?

Stell' Dir vor: ich sehe die SL mit durchaus Potenzial und jetzt kommt der Clou: ich bin seit 1991 (ja, das sind 30 Jahre!) Real Madrid Fan...
Willst Du mir jetzt erklären, dass ich Fußball "nie geliebt" habe!?

Mach dir nichts draus. Die meisten die sich hier lautstark gegen die Super League aussprechen sind Kinder, die sich noch keine eigene Meinung bilden können, demnach einfach der Herde folgen.

wie kann man es für gut heißen das 15 klubs je 3 Milliarden bekommen? Da geht doch gar nichts mehr. Vereine wie porto ajax lyon salzburg Sevilla hätten keine Chance sich zu vermarkten. Und in den ligen kein anderer verein mehr einen funken einer chance mit 3 Milliarden weniger. Zum kotzen diese geldgeilen Arsc.......
Ps bin kein Kind

Hola , nicht 3 Mrd. für jeden , 350 - 450 Mio. für jeden der Gründungsmitglieder !!

 

[Florentina]

Die Exekutive Mitglieder der UEFA möchten am Freitag einstimmig den Ausschluss aller Super League Teilnehmer aus CL & EL beschließen.
Zudem sollen alle Trophäen aberkannt werden.
Prima....

Ich habe mich zum Glück in jungen Jahren schon nicht von der Illusion verleiten lassen, den Lauf der Dinge aufhalten zu können, zumal nicht wenn der Fortschritt sich dem Takt des monetären verschrieben hat. Ich bin auch kein Naivling und habe durchaus begriffen, dass die Profifußballvereine sich mittlerweile als Wirtschaftsunternehmen definieren und erst in zweiter Linie an Fans, Traditionen oder Werte denken. Das ist für mich, als in Real Madrid verliebten, alles noch irgendwie zu verstehen und zu akzeptieren, machte ja auch schon oft genug meine teuren Wunschtransfers im entsprechenden Thread hier publik, trotz des Bewusstseins der obszönen Beträge.

Wenn Perez aber der dafür Verantwortliche sein sollte, dass dem Verein seine Geschichte/sein Mythos - die 13. Landesmeistercups/CL Titel + 2x UEFA-Cup einfach genommen, aberkannt werden, verachte ich diesen Menschen bis zu meinem Ableben, Real Madrid aufhören zu schätzen, kann und möchte ich nicht.
Man fragt sich was einer der Väter unseres unglaublichen Vereins, Santiago Bernabeu, zu einem Szenario diesen evtl. drohenden Ausmaßes sagen würde. Ein Mann der den Verein nach dem Krieg wieder aufbaute, uns unseren Stadiontempel erbaute, den Mythos Real Madrid erschuf - gerade eng verbunden mit den Erfolgen im Landesmeistercup. Der den Mythos vom weißen Ballett gebar und sich politisch und strategisch gewandt, selbst diesem Schwachkopf Franco entzog. All dieses wäre mit einem Titelentzug der UEFA ad absurdum geführt und entehrt. Einfach grauenhaft...

Mir egal wie die Liga heißt und wer dort wie und wann aufläuft, Perez soll unsere Vergangenheit ehren, beschützen und nicht auslöschen!

 

[incidamuse]

Ich habe mich zum Glück in jungen Jahren schon nicht von der Illusion verleiten lassen, den Lauf der Dinge aufhalten zu können, zumal nicht wenn der Fortschritt sich dem Takt des monetären verschrieben hat. Ich bin auch kein Naivling und habe durchaus begriffen, dass die Profifußballvereine sich mittlerweile als Wirtschaftsunternehmen definieren und erst in zweiter Linie an Fans, Traditionen oder Werte denken. Das ist für mich, als in Real Madrid verliebten, alles noch irgendwie zu verstehen und zu akzeptieren, machte ja auch schon oft genug meine teuren Wunschtransfers im entsprechenden Thread hier publik, trotz des Bewusstseins der obszönen Beträge.

Wenn Perez aber der dafür Verantwortliche sein sollte, dass dem Verein seine Geschichte/sein Mythos - die 13. Landesmeistercups/CL Titel + 2x UEFA-Cup einfach genommen, aberkannt werden, verachte ich diesen Menschen bis zu meinem Ableben, Real Madrid aufhören zu schätzen, kann und möchte ich nicht.
Man fragt sich was einer der Väter unseres unglaublichen Vereins, Santiago Bernabeu, zu einem Szenario diesen evtl. drohenden Ausmaßes sagen würde. Ein Mann der den Verein nach dem Krieg wieder aufbaute, uns unseren Stadiontempel erbaute, den Mythos Real Madrid erschuf - gerade eng verbunden mit den Erfolgen im Landesmeistercup. Der den Mythos vom weißen Ballett gebar und sich politisch und strategisch gewandt, selbst diesem Schwachkopf Franco entzog. All dieses wäre mit einem Titelentzug der UEFA ad absurdum geführt und entehrt. Einfach grauenhaft...

Mir egal wie die Liga heißt und wer dort wie und wann aufläuft, Perez soll unsere Vergangenheit ehren, beschützen und nicht auslöschen!

Kann den Unmut verstehen und empfinde das alles selbst noch als sehr surreal. Aber Perez die Schuld für etwas zu geben, das bereits seit Jahren ein Thema vieler Verantwortlichen der großen Clubs ist, und jetzt nun einmal logischen Konsequenzen folgt, finde ich falsch. Die Reaktionen der UEFA gleichen eher einem Skandal und zerstören den Fußball. Im Endeffekt sprechen sich zwölf Clubs nur für eine Reform der Spitzenklasse aus und gehen nach Jahren von Forderungen jetzt in die nächste Phase. Dass dies ein boykottieren aller teilnehmenden Mannschaften samt der Spieler(!) seitens der UEFA erfordert, das ist doch der Skandal. Was die UEFA sich leistet, geht gar nicht und gleicht einem Verhalten eines Kindes. Ausschluss aus allen Wettbewerben, absprechen von Erfolgen und Vereinsgeschichten, das sagt doch einiges über die aus.

"Du warst der Auserwählte. Es hieß, dass du die Sith vernichten würdest, und nicht, dass du dich ihnen anschließt. Du würdest die Macht ins Gleichgewicht bringen und nicht ins Dunkel stürzen.“
Haha, dein letzter Satz erinnert mich an die Szene aus Star Wars

 

[Florentina]

Kann den Unmut verstehen und empfinde das alles selbst noch als sehr surreal. Aber Perez die Schuld für etwas zu geben, das bereits seit Jahren ein Thema vieler Verantwortlichen der großen Clubs ist, und jetzt nun einmal logischen Konsequenzen folgt, finde ich falsch. Die Reaktionen der UEFA gleichen eher einem Skandal und zerstören den Fußball. Im Endeffekt sprechen sich zwölf Clubs nur für eine Reform der Spitzenklasse aus und gehen nach Jahren von Forderungen jetzt in die nächste Phase. Dass dies ein boykottieren aller teilnehmenden Mannschaften samt der Spieler(!) seitens der UEFA erfordert, das ist doch der Skandal. Was die UEFA sich leistet, geht gar nicht und gleicht einem Verhalten eines Kindes. Ausschluss aus allen Wettbewerben, absprechen von Erfolgen und Vereinsgeschichten, das sagt doch einiges über die aus

Ich bin inhaltlich nicht weit von Dir entfernt und meinetwegen können wir an jedem Wettbewerb der kreiert wird teilnehmen, mir ging es lediglich um das im Raum stehende aberkennen unserer Geschichte. Das ich dies persönlich, auf ewig mit Perez in Verbindung bringen würde, gestatte ich mir einfach mal. Das die UEFA sich befremdlich verhält steht auf einem anderen Blatt, ich erwarte lediglich von Perez, dass er die Konsequenzen seines Tuns bedenkt und unseren Verein/Historie beschützt.

 

[xNik]

UEFA der Müllverband. Werfen den Gründerteams Steine an den Kopf, aber strotzen selber vor Geldgier. Da ist mir die Super League ehrlich gesagt sogar lieber. Die kleineren Mannschaften haben schon seit Jahren keine Chance mehr, international was zu gewinnen. Dazu fehlt ihnen ein Scheich.

 

[JesusMariaGato]

Die Exekutive Mitglieder der UEFA möchten am Freitag einstimmig den Ausschluss aller Super League Teilnehmer aus CL & EL beschließen.
Zudem sollen alle Trophäen aberkannt werden.
Prima....

Ich habe mich zum Glück in jungen Jahren schon nicht von der Illusion verleiten lassen, den Lauf der Dinge aufhalten zu können, zumal nicht wenn der Fortschritt sich dem Takt des monetären verschrieben hat. Ich bin auch kein Naivling und habe durchaus begriffen, dass die Profifußballvereine sich mittlerweile als Wirtschaftsunternehmen definieren und erst in zweiter Linie an Fans, Traditionen oder Werte denken. Das ist für mich, als in Real Madrid verliebten, alles noch irgendwie zu verstehen und zu akzeptieren, machte ja auch schon oft genug meine teuren Wunschtransfers im entsprechenden Thread hier publik, trotz des Bewusstseins der obszönen Beträge.

Wenn Perez aber der dafür Verantwortliche sein sollte, dass dem Verein seine Geschichte/sein Mythos - die 13. Landesmeistercups/CL Titel + 2x UEFA-Cup einfach genommen, aberkannt werden, verachte ich diesen Menschen bis zu meinem Ableben, Real Madrid aufhören zu schätzen, kann und möchte ich nicht.
Man fragt sich was einer der Väter unseres unglaublichen Vereins, Santiago Bernabeu, zu einem Szenario diesen evtl. drohenden Ausmaßes sagen würde. Ein Mann der den Verein nach dem Krieg wieder aufbaute, uns unseren Stadiontempel erbaute, den Mythos Real Madrid erschuf - gerade eng verbunden mit den Erfolgen im Landesmeistercup. Der den Mythos vom weißen Ballett gebar und sich politisch und strategisch gewandt, selbst diesem Schwachkopf Franco entzog. All dieses wäre mit einem Titelentzug der UEFA ad absurdum geführt und entehrt. Einfach grauenhaft...

Mir egal wie die Liga heißt und wer dort wie und wann aufläuft, Perez soll unsere Vergangenheit ehren, beschützen und nicht auslöschen!

Du bist ja schon ein paar Monde existent ( will dir nicht zu nahe treten ) nur bin ich der Meinung, das die Geschichte dieses Vereins schon geschrieben ist, gerade was die CL angeht. Jeder, absolut jeder weiß um die Erfolge die dieser Verein in den Geschichtsbüchern festgehalten hat und niemand wird das aus den Köpfen der Fussballfans verbannen können. Spielt keine Rolle ob Cule, Baske, Weißwurstfan oder Kondomhauptstadt.
Auch die 7 Titel der Mailänder können gerne digital entfernt werden, jeder weiß das sie die Nummer 2 hinter Madrid sind, egal welche Trotzreaktionen seitens der Fifa in ihrer Kurzschlusshandlung noch einfallen werden.
Wenn Erpressung die einzige Möglichkeit ist, weiterhin mit Sternen auf dem Trikot auflaufen zu dürfen, dann möchte ich auch kein Anhänger dieser Variante sein.

Ich platziere mich ganz bewußt zu keiner Seite da mir noch viel zu wenig Details bekannt sind, aber wenn der Monopolist gleich die Kanonen an die Luke fährt, dann gibt es da wohl eine Menge zu verteidigen.
Die FIFA ist mir ein Dorn im Auge, egal ob merkwürdige Turnierorte, kurios begnadigte Mannschaften oder Verteilung von Machtpositionen innerhalb der FIFA. Jetzt wir Rummenigge instrumentalisiert und Ceferin zur Seite gestellt, als strahlender Held der den Fussball und die FIFA retten möchte . Aber wenn man Ceferin seine letzte Aussage hernimmt "Für manche Menschen existieren lediglich die eigenen Taschen" und damit ja auch der Vorwurf lautet das die einzige Motivation eben genau dieses ist, was ist dann seine ?

Hier ist mir einfach alles viel zu undurchsichtig, aber der FIFA hier mein grenzenloses Vertrauen aussprechen tu ich auf keinen Fall. Perez und Co gehen bei mir allerdings unvorbelastet an den Start, für sie gilt es nun klar darzulegen wie genau alles von statten gehen soll und in wie weit dürfen die kleineren Klubs sich hier mit einbringen. Wie fair kann die ganze Geschichte am Ende werden und in wie weit geht man auch Kompromisse oder ist zumindest bereit sich an einem Tisch zu setzen. So gesehen lautet mein Fazit, Konkurrenz muss erlaubt sein. Hier das Mittelalter auszupacken und gleich mit der Hinrichtung von Abtrünnigen zu drohen, ist der absolut verkehrte Weg, jedenfalls für mich. Denn ich allein entscheide später, welches Angebot ich wähle und das ich eine Wahl haben darf finde ich grundsätzlich erst einmal gut.

Bis dahin warte ich ab, was an Informationen und Geplänkel noch zu Tage gefördert wird. Bis hierhin aber genieße ich auch ein Stück weit die Panik der FIFA. Mit ein bisschen Glück kann das ja auch was bringen.


Gruß, Gato

 

[Florentina]

Du bist ja schon ein paar Monde existent ( will dir nicht zu nahe treten ) nur bin ich der Meinung, das die Geschichte dieses Vereins schon geschrieben ist, gerade was die CL angeht. Jeder, absolut jeder weiß um die Erfolge die dieser Verein in den Geschichtsbüchern festgehalten hat und niemand wird das aus den Köpfen der Fussballfans verbannen können. Spielt keine Rolle ob Cule, Baske, Weißwurstfan oder Kondomhauptstadt.
Auch die 7 Titel der Mailänder können gerne digital entfernt werden, jeder weiß das sie die Nummer 2 hinter Madrid sind, egal welche Trotzreaktionen seitens der Fifa in ihrer Kurzschlusshandlung noch einfallen werden.
Wenn Erpressung die einzige Möglichkeit ist, weiterhin mit Sternen auf dem Trikot auflaufen zu dürfen, dann möchte ich auch kein Anhänger dieser Variante sein.

Ich platziere mich ganz bewußt zu keiner Seite da mir noch viel zu wenig Details bekannt sind, aber wenn der Monopolist gleich die Kanonen an die Luke fährt, dann gibt es da wohl eine Menge zu verteidigen.
Die FIFA ist mir ein Dorn im Auge, egal ob merkwürdige Turnierorte, kurios begnadigte Mannschaften oder Verteilung von Machtpositionen innerhalb der FIFA. Jetzt wir Rummenigge instrumentalisiert und Ceferin zur Seite gestellt, als strahlender Held der den Fussball und die FIFA retten möchte . Aber wenn man Ceferin seine letzte Aussage hernimmt "Für manche Menschen existieren lediglich die eigenen Taschen" und damit ja auch der Vorwurf lautet das die einzige Motivation eben genau dieses ist, was ist dann seine ?

Hier ist mir einfach alles viel zu undurchsichtig, aber der FIFA hier mein grenzenloses Vertrauen aussprechen tu ich auf keinen Fall. Perez und Co gehen bei mir allerdings unvorbelastet an den Start, für sie gilt es nun klar darzulegen wie genau alles von statten gehen soll und in wie weit dürfen die kleineren Klubs sich hier mit einbringen. Wie fair kann die ganze Geschichte am Ende werden und in wie weit geht man auch Kompromisse oder ist zumindest bereit sich an einem Tisch zu setzen. So gesehen lautet mein Fazit, Konkurrenz muss erlaubt sein. Hier das Mittelalter auszupacken und gleich mit der Hinrichtung von Abtrünnigen zu drohen, ist der absolut verkehrte Weg, jedenfalls für mich. Denn ich allein entscheide später, welches Angebot ich wähle und das ich eine Wahl haben darf finde ich grundsätzlich erst einmal gut.

Bis dahin warte ich ab, was an Informationen und Geplänkel noch zu Tage gefördert wird. Bis hierhin aber genieße ich auch ein Stück weit die Panik der FIFA. Mit ein bisschen Glück kann das ja auch was bringen.


Gruß, Gato

Bin bei Dir und ich habe meine Kritik an den beiden Verbänden oder der Doppelmoral vieler jetzt sich positionierenden Fußballzirkusdompteure, oft genug geäußert. Mir ging es gestern lediglich um die Meldungen, dass wir aus der CL verwiesen werden könnten und uns die Titel der Vergangenheit genommen werden sollen. Im Angesicht solcher, zugegebenermaßen absurden "Bedrohungen" verginge mir dann vollends der Spaß an Perez Bestrebungen, lediglich dies wollte ich zum Ausdruck bringen.

 

[JesusMariaGato]

Bin bei Dir und ich habe meine Kritik an den beiden Verbänden oder der Doppelmoral vieler jetzt sich positionierenden Fußballzirkusdompteure, oft genug geäußert. Mir ging es gestern lediglich um die Meldungen, dass wir aus der CL verwiesen werden könnten und uns die Titel der Vergangenheit genommen werden sollen. Im Angesicht solcher, zugegebenermaßen absurden "Bedrohungen" verginge mir dann vollends der Spaß an Perez Bestrebungen, lediglich dies wollte ich zum Ausdruck bringen.

Alles gut, genau so habe ich das auch verstanden !
Ich finde das auch völlig Normal, das da ein jeder emotional vielleicht etwas anders an die Sache geht. Nur für mich gesprochen, so meinte ich das, spielt es keine Rolle was die FIFA an Drohungen ausspricht und vielleicht auch in der Lage ist umzusetzen. Die errungenen Titel sind in Stein gemeisselt, ob Ceferin und seine Anhänger da aus allen Rohren feuern oder nicht.
Real Madrid wird immer der Verein sein, an den man sich messen lassen muss !!!
und ich bin mir sicher, jeder Profi wird das genau so sehen, ob dafür oder dagegen.


Gruss, Gato