Film, Serien & Fernsehen

[ElCoyote]

Hab mir beim Müller um 13 Euro S1+2 von ORPHAN BLACK geholt, bin gespannt.

 

[Phantom2]

1 und 2 sind besser als 3, aber 3 ist noch immer verdammt gut.

1 ist der mit Abstand beste der Reihe, dagegen fallen 2 und 3 deutlich ab. Pacino kann allein in keinster Weise den Film tragen, wie es das Starensembele um Marlon Brando und James Caan in 1 schafft.

 

[Nightwing]

1 ist der mit Abstand beste der Reihe, dagegen fallen 2 und 3 deutlich ab. Pacino kann allein in keinster Weise den Film tragen, wie es das Starensembele um Marlon Brando und James Caan in 1 schafft.

Warum allein tragen? Der Pate 2 ist grandios besetzt! Pacino, De Niro, Diane Keaton, John Cazale, Robert Duvall und Lee Strasberg. Ich bemerke nicht eine schlechte Schauspielleistung in diesem Film, ehrlich gesagt.

 

[Phantom2]

Warum allein tragen? Der Pate 2 ist grandios besetzt! Pacino, De Niro, Diane Keaton, John Cazale, Robert Duvall und Lee Strasberg. Ich bemerke nicht eine schlechte Schauspielleistung in diesem Film, ehrlich gesagt.

Ich auch nicht. Allerdings sind entweder die Rollen zu klein, das Charisma der Darsteller zu gering oder schlecht eingefangen (Cazale!) oder die Schauspieler zu weit von ihrem Zenit entfernt (de Niro). In 1 traten Sonny und Vito im Wechselspiel als Gegenstück zum Protagonisten Michael auf. In 2 hingegen hat der Film nur de Niro, der allerdings eine andere Welt belebt als Pacino. Beide zeigen tolle Einzelleistungen, aber es gibt in ihren jew. Szenen nur sie und sonst nichts. Schade!

 

[Nightwing]

Ich auch nicht. Allerdings sind entweder die Rollen zu klein, das Charisma der Darsteller zu gering oder schlecht eingefangen (Cazale!) oder die Schauspieler zu weit von ihrem Zenit entfernt (de Niro). In 1 traten Sonny und Vito im Wechselspiel als Gegenstück zum Protagonisten Michael auf. In 2 hingegen hat der Film nur de Niro, der allerdings eine andere Welt belebt als Pacino. Beide zeigen tolle Einzelleistungen, aber es gibt in ihren jew. Szenen nur sie und sonst nichts. Schade!

Da sieht man mal wie sehr Eindrücke unterschiedlich sein können. Ich liebe die Rolle von Frankie Pentangeli (ursprünglich war wohl Clemenza vorgesehen, dessen Schauspieler allerdings vorher verstarb). Ich liebe die Entwicklung von Michael, wie er vom Knaben zum einflussreichen Don wird und vor nichts zurückschreckt. Seine zerbrechende Ehe mit Kay, sein Misstrauen gegenüber Fredo, seine Geschäfte mit Roth. Der zweite Pate rückt, zumindest in der Gegenwart, Michael komplett in den Fokus. Mag sein dass dich das stört, Geschmäcker sind verschieden. Darf ich fragen inwiefern du Cazales Darstellung als "schlecht eingefangen" siehst? Die Szene mit dem berüchtigten Kuss in Kuba ist einfach nur genial.

Ach und zu De Niro. Für mich ist seine Verkörperung des jungen Vito Corleone mit das Beste, was der Mann je gezeigt hat. Definitiv in seinen Top 5 meiner Meinung nach. Auf Anhieb fallen mir da nur Raging Bull und Taxi Driver ein wo er noch stärker war.

 

[Phantom2]

Zu Cazale: In Der Dialog - auch von FF Coppola - spielt er den Gegenpart zu Hackman bravourös. In den Pate-Filmen hat er hier und da gute Szenen, aber in Der Dialog spüre ich die ganze Zeit das Charisma dieser beiden Charaktere. Weswegen ich Der Dialog auch spannender als den 2. Pate-Film finde.
Und De Niro hat tatsächlich verdammt viele tolle Filme. In Heat (mit schickem Bart) und GoodFellas (schicke Brille) darf er mal wieder ganz er selbst sein. (Und nicht zu vergessen dieser herrlich selbstironische Auftritt in Reine Nervensache nur um den mal erwähnt zu haben...)
Goodfellas ist im Übrigen so ziemlich das Gegenteil von Pate 2: Ein schwacher Protagonist, dafür ein ganz tolles Drumherum mit de Niro, Joe Pesci, Paul Sorvino...

 

[Nightwing]

Zu Cazale: In Der Dialog - auch von FF Coppola - spielt er den Gegenpart zu Hackman bravourös. In den Pate-Filmen hat er hier und da gute Szenen, aber in Der Dialog spüre ich die ganze Zeit das Charisma dieser beiden Charaktere. Weswegen ich Der Dialog auch spannender als den 2. Pate-Film finde.

Nie gesehen. In "Die, die durch die Hölle gehen" war er grandios. Schade dass der Mann so früh gestorben ist.

Und De Niro hat tatsächlich verdammt viele tolle Filme. In Heat (mit schickem Bart) und GoodFellas (schicke Brille) darf er mal wieder ganz er selbst sein. (Und nicht zu vergessen dieser herrlich selbstironische Auftritt in Reine Nervensache nur um den mal erwähnt zu haben...)
Goodfellas ist im Übrigen so ziemlich das Gegenteil von Pate 2: Ein schwacher Protagonist, dafür ein ganz tolles Drumherum mit de Niro, Joe Pesci, Paul Sorvino...

Ich hab beim schreiben auch Heat und Good Fellas im Kopf gehabt. Beides großartig gespielt, aber die von mir erwähnten Beispiele haben De Niro mehr abverlangt, daher sehe ich diese Rollen noch "höher" an. Aber davon ab, ich liebe Good Fellas. Was den Cast angeht, bin ich da auch bei dir. Gibt sowieso nichts geileres als einen psychopathischen Pesci. Casino kann man da eigentlich gleich mit erwähnen. Martin Scorsese und Robert De Niro - was ein Traumduo.

 

[Phantom2]

Da sprichst du einen interessanten Aspekt an. Tatsächlich wird de Niro von diesen 2 Rollen in Raging Bull und Taxi Driver (und Es war einmal in Amerika, wenn wir schon dabei sind) mehr beansprucht, aber in seinen 90er-Werken wie Heat oder Goodfellas kann er ganz locker seinen ganzen Charme und seine schauspielerische Erfahrung ausspielen. Pacino und de Niro machen mit ihren Pingpong-Auftritten Heat sowieso extrem abwechslungsreich und spannend.

 

[Ruben]

Da sieht man mal wie sehr Eindrücke unterschiedlich sein können. Ich liebe die Rolle von Frankie Pentangeli (ursprünglich war wohl Clemenza vorgesehen, dessen Schauspieler allerdings vorher verstarb). Ich liebe die Entwicklung von Michael, wie er vom Knaben zum einflussreichen Don wird und vor nichts zurückschreckt. Seine zerbrechende Ehe mit Kay, sein Misstrauen gegenüber Fredo, seine Geschäft mit Roth. Der zweite Pate rückt, zumindest in der Gegenwart, Michael komplett in den Fokus. Mag sein dass dich das stört, Geschmäcker sind verschieden. Darf ich fragen inwiefern du Cazales Darstellung als "schlecht eingefangen" siehst? Die Szene mit dem berüchtigten Kuss in Kuba ist einfach nur genial.

Ach und zu De Niro. Für mich ist seine Verkörperung des jungen Vito Corleone mit das Beste, was der Mann je gezeigt hat. Definitiv in seinen Top 5 meiner Meinung nach. Auf Anhieb fallen mir da nur Raging Bull und Taxi Driver ein wo er noch stärker war.

in Casino war de Niro auch ziemlich stark fand ich!

wie steht Ihr zu Scarface?

 

[Eldin]

Serientechnisch gefällt mir "2 broke girls" unglaublich... geile Sitcom und coole Gags & Sprüche. Schöner teilweise schwarzer Humor & wenn Han sein fett weg macht - unglaublich komisch die Sprüche

Filme: mag hier jemand "Gangsterfilme" falls ja was sind eure Favoriten oder kennt Ihr noch den ein ödere anderen Film.

Meine Top-Filme sind
* Blow
* American Gangster
* Donnie Brasco
2x Johnny Depp - so ein unfassbar geiler Schauspieler

der Gangster Film schlechthin bleibt aber mMn der Pate

Gangster sind auch meine "Spezialität". Hier mal eine Liste von mir die ich gesehen habe...

Goodfellas ,
Es war einmal in amerika ,
Casino,
In den Straßen der Bronx,
Donnie Brasco,
Carlitos way,
Die Straßen Harlems,
Get rich or die tryin ,
B.I.G ,
Scarface ,
Pate ,
Heat,
Blow
The untouchables
Shottas
Chico
Hustle & Flow
Mr. Nice
Cocaine Cowboys
Cocaine Bandits
Der blutige Pfad Gottes
Dirty
Training Day
City of god
Carlitos Way
American gangster
Public enemies
Desperado
Irgendwann in mexico
Snatch
Blood in blood Out
Lord of war
King of New York
Die verurteilten
Bad Boys 1+2
An jedem verdammten Sonntag
Vier Brüder

Zwischen sind paar normale Action Filme. Aber hauptsächlich Gangster Filme. Sollte man alle gesehen haben.

 

[Phantom2]

Nö, vieles einiges ist klischeehaft bis zur Selbstparodie und in dieser Auflistung wird der Begriff Gangsterfilm auch ordentlich gedehnt. Narbengesicht, Der Kleine Caesar oder Key Largo sollte man nicht gesehen haben, BIG o. Get rich or die tryin dafür schon?

 

[Eldin]

Nö, vieles einiges ist klischeehaft bis zur Selbstparodie und in dieser Auflistung wird der Begriff Gangsterfilm auch ordentlich gedehnt. Narbengesicht, Der Kleine Caesar oder Key Largo sollte man nicht gesehen haben, BIG o. Get rich or die tryin dafür schon?

Ja die hab ich in die Liste gepackt weil ich ein Riesen hip hop Fan bin und wie unten darunter steht, sind ein paar normale Filme zwischen. Nicht immer alles aufs genaueste inspizieren.

Und wenn du mit narbengesicht den Film aus den 30ern meinst, den habe ich auch gesehen und das das Remake, was ich unter scarface dort stehen habe, besser.
KeY largo kannte ich nicht...

 

[Ruben]

Gangster sind auch meine "Spezialität". Hier mal eine Liste von mir die ich gesehen habe...

Goodfellas ,
Es war einmal in amerika ,
Casino,
In den Straßen der Bronx,
Donnie Brasco,
Carlitos way,
Die Straßen Harlems,
Get rich or die tryin ,
B.I.G ,
Scarface ,
Pate ,
Heat,
Blow
The untouchables
Shottas
Chico
Hustle & Flow
Mr. Nice
Cocaine Cowboys
Cocaine Bandits
Der blutige Pfad Gottes
Dirty
Training Day
City of god
Carlitos Way
American gangster
Public enemies
Desperado
Irgendwann in mexico
Snatch
Blood in blood Out
Lord of war
King of New York
Die verurteilten
Bad Boys 1+2
An jedem verdammten Sonntag
Vier Brüder

Zwischen sind paar normale Action Filme. Aber hauptsächlich Gangster Filme. Sollte man alle gesehen haben.

sehr viele gute Filme dabei, "Blood in blood out" finde ich auch sehr genial, Cocaine Cowboys ebenso, BIG auch ne coole Nummer.

Vier Brüder zB finde ich schrecklich aber das Genre, Gangster, Mafia, Drogenbosse, etc finde ich spannend und gut. Schaue ich gerne, im Gegensatz zu Horror, wo ich schon ewig keinen guten mehr gesehen habe. SAW 1+2 hatte mich damals geflasht, weil es was neues war.


Was aber mMn nicht geht, sind Filme von Hollywood und der 2. Weltkrieg. Selten so eine heroische Propaganda erlebt.

Die Serie " Bands of Brother" ist irgendwo interessant, und spiegelt den Krieg ganz gut wieder, wie in den Ardennen, aber es fehlt so oft am historischen Detail - wie die Sache mit dem Sherman Panzer der einfach mal einen Tiger Panzer "killt" - unmöglich gewesen...

Aber was der absolute Rotz ist, ist der Film "Herz aus Stahl" bessere Propaganda wäre auch einem Goebbels nicht eingefallen... der Dialog grauenhaft: "Ich habe in Afrika deutsche getötet, jetzt töte ich deutsche in Deutschland"

Der Film ist so schlecht und historisch so falsch, die Krönung war allerdings als angeblich 5 Soldaten - gegen 300 Soldaten den Kampf aufnehmen. Das waren Einheiten der Waffen-SS, die best ausgebildeten diszipliniertesten und mutigsten Soldaten des WK2 zusammen mit der Wehrmacht.
Was historisch eindeutig bewiesen ist und mehrere Veteranen nach dem Krieg erzählten. Auch von Gegnerseite, ob Russe, Engländer oder Ami. Die hatten eine Heidenangst nicht auf solche Verbände zu treffen. (ohne deren teilweise Gräueltaten schön zu heißen). Aber wenn ich schon solche Filme drehe, dann sollte ich mMn etwas näher an der Realität bleiben, anstatt sich selber zu feiern und die besiegten heute noch nach 70 Jahren für blöd zu verkaufen.
Denn die damalige Generalität der alliierten hat es ausnahmslos erzählt, das die besten Soldaten zwar den Krieg verloren haben, aber klar und ohne Diskusionsgrundlage die Deutschen waren.

Immerhin hatten die Amis sich ja in die Hosen vor der Alpenfestung gemacht, wo man 10.000e Soldaten von Waffen-SS Einheiten vermutete. Aber Hauptsache man kann den deutschen immer blöd dastehen lassen und sich selber abfeiern. In dem Fall den guten Brad Pitt.

Bitte nicht falsch verstehen, das ich den Krieg, die Einheiten oder Taten verherrliche oder so - aber da mich das Thema ungemein interessiert und sehr intensiv damit beschäftige, ich einige Veteranenbücher gelesen habe, und viele Erzählungen von Opa erlebt habe. mir fast jede Doku über den Krieg gegeben habe, ärgert mich so was immer extrem. Wenn Tatsachen verdreht werden, nur um sich heroisch zu feiern und deswegen stören mich solche Ungenauigkeiten a la Hollywood.

Auch inglourious Bastards finde ich so schrecklich.

 

[Phantom2]

@Eldin: Ja, die 2 Scarfaces - bals soll ja noch ein 2. Remake dazu kommen - haben mich beide nicht so umgehauen. Bis 1960 gibt es leider kaum besonders gute biografisch angelegte Gangsterfilme, da sie alle wg. der Zensur nach dem selben Schema Aufstieg des italoamerikanischen Gangsters und Fall, damit die Moral bleibt, ablaufen. Key Largo ist auch kein echter Gangsterfilm, allerdings spielt der große Edward G. Robinson einen italoamerikanischen Gangsterboss, der während einem Harry Kane einen Deal (?) abwickeln will und Humphrey Bogart will das verhindern... Dafür schön klaustrophobisch umgesetzt.
Bei Scarface hat verwundert, wie wenig originell der Film daherkommt. Anstatt Italoamerikanern sind es Latino-Gangster, was sicher zeitgemäßer ist. Der Film distanziert sich deutlich stärker als das Original von Al Capone, erzählt dafür im Prinzip dieselbe Geschichte, bloß um ein paar Subplots ergänzt. Das Dialogniveau grenzt ans Unterirdische, ein Gewalt -und Brutalitätsüberschuss soll das wohl irgendwie ausgleichen... Ne, dann doch lieber Goodfellas.

Martin Scorsese und Robert De Niro - was ein Traumduo.

Allerdings auch Scorsese und DiCaprio - Shutter Island und Departed sind grandios, letzterer sogar noch mehr, da ich ihn immer wieder gerne schaue und spannend finde, während ich bei S. Island bei der 2. Sichtung gewaltig enttäuscht war.

 

[CristianoRonaldo]

Da das Thema gerade Gangsterfilme ist, würde ich euch die neue Serie von Netflix empfehlen. Narcos. Erzählt die Geschichte von Pablo Escobar. Bin grad bei der 6. von 10 Folgen und gefällt mir richtig gut.

 

[ElSanto]

Was haltet ihr eigentlich davon, wenn aus realen Katastrophen Hollywood Bockbuster gedreht werden.
Ich meine hier speziell Titanic, ich finde den Film einfach schrecklich. Ich kenne noch eine ältere S/W Verfilmung und die orientierte sich weit mehr an den Geschehnissen, als die neuartige Schnulze.

Ebenso die neuartige Musketier Verfilmung mit Orlando Bloom, da dreht sich mir der Magen um was die mit dem machen.

Das einzige was ich Klasse fand waren die beiden Zorro Teile mit Banderas und Hopkins.

Ich bin eher so der Fan der mittlerweile so 55-65 Jährigen Schauspieler und deren Filme.

Stirb langsam 1-3 (der 4. ist schon Mist) der 3. ist der Beste auch wegen dem Humor
Die Rocky und Rambo Filme, überhaupt Sly Stallone vor allem Demolition Man und Assassins die Killer sind genial
Die alten Terminator Filme, Total Recall
James Bond allerdings nur die mit Connery
Con Air mit Nicolas Cage, The Rock
Face off - Im Körper des Feindes usw.

Ich bin wohl eher so Nostalgisch veranlagt. Mir wird jetzt schon bange wenn die genannten mal alle nicht mehr da sind.

 

[jmghaz]

Nicolas Cage??? Das größte Zeichen einen Film NICHT ZU KAUFEN ODER ZU SEHEN

 

[Phantom2]

Was haltet ihr eigentlich davon, wenn aus realen Katastrophen Hollywood Bockbuster gedreht werden.
Ich meine hier speziell Titanic

Ja, der Film ist eine Katastrophe.

Stirb langsam 1-3 (der 4. ist schon Mist) der 3. ist der Beste auch wegen dem Humor
Die Rocky und Rambo Filme, überhaupt Sly Stallone vor allem Demolition Man und Assassins die Killer sind genial
Die alten Terminator Filme, Total Recall
James Bond allerdings nur die mit Connery
Con Air mit Nicolas Cage, The Rock
Face off - Im Körper des Feindes usw.

Ich bin wohl eher so Nostalgisch veranlagt. Mir wird jetzt schon bange wenn die genannten mal alle nicht mehr da sind.

Die Filme werden aber immer da sein.
Zu Stirb langsam: Ich finde keinen der Filme "Mist", klar sind 1-3 deutlich besser als 4 (junge Bösewichte, eine der misslungensten Ideen Hollywoods), welcher aber deutlich besser als 5 ist (obwohl die 30-minütige Auto-Verfolgung schön ist...)
Zu James Bond: nur mit Connery? Moo7re, Dalton und Brosnan sind doch auf Augenhöhe.

 

[detta79]

The Raid 1 und 2 sind richtig geile Filme. Die Choreographie der Kämpfe ist der Wahnsinn

 

[jmghaz]

The Raid 1 und 2 sind richtig geile Filme. Die Choreographie der Kämpfe ist der Wahnsinn

Ernsthaft? Ich mein ich liebe auch Action, aber so Filme komplett ohne jeglichen Anspruch ... Die Story ist doch einfach nur beknattert.