[Zugang] Keylor Navas zu Real Madrid?

[stefano]

Das was du als Fakt darstellst, ist nur eine Vermutung; "Casillas hat noch mindestens 3 Jahre auf Topniveau" - Wie kommst du darauf? Das ist er seit zwei Jahren nicht mehr, sehen wir der Wahrheit doch mal ins Auge. Egal wie unbeliebt ich mich jetzt hier mache, "weltklasse" ist Iker auf (konstantem) Niveau einfach nicht mehr.

Und Lopez? Ja, die Diskussion ist ihm gegenüber sicher nicht respektvoll. Aber man wird das Denkmal San Ikers nicht zerstören. Wenn einer der beiden geht, dann Lopez. Zumindest denke ich mir das. Aufgrund von sportlichen Gründen wäre Casillas dann die Nummer 2. Vakant wäre jetzt also der Stammplatz als Torhüter. Wer ist Mister X?

Seit zwei Jahren ertappe ich mich dabei ein mulmiges Gefühl zu haben, wenn ein Ball auf Iker zukommt. Bei Lopez war das eher selten der Fall. Auch er hatte Patzer, ist sportlich aber vertretbar. In einer fairen Welt müsste er bleiben. Aber dieses derzeitige Konstrukt ist nicht das Gelbe vom Ei und für einen Topklub einfach nicht mehr tragbar. Es wäre weiterhin ein absoluter Unruheherd, dazu hätte man (auch hier weiterhin) andauernde Wechsel bezüglich taktischen Feinheiten und Automatismen. Ein Torwart muss seine Abwehr kennen und auch umgekehrt, da bin ich altmodisch.

Dieses Aufschieben dieses offensichtlichen Problems nervt mich einfach tierisch. Wenn man weiterhin mit Lopez und Casillas plant, dann soll man gefälligst Eier zeigen und eine Nummer 1 und eine Nummer 2 ernennen. Dann holt man eben kein Navas. Hauptsache man schaut sich vernünftig um bezüglich eines Nachfolgers.

Eins steht jedenfalls fest: so rosig wie du es beschreibst, sieht unsere Zukunft im Tor definitiv nicht aus.

Ich habe die Partien sehr intensiv betrachtet und sage daher, dass Casillas Durchschnittsleistungen Weltklasse waren. Weltklasse, also einer der besten Keeper der Welt.

"Ein Keeper muss seine Abwehr kennen." - Das stimmt. Aber der Integrationsprozess ist viel geringer als bei Feldspielern, da der Keeper Individualtaktisch und auf seine Fähigkeiten spezialisiert ist. Gruppentakische Zusammenhänge, das Verständnis für einen Spielstil können ergo sehr viel schneller als bei Feldspielern erzielt werden. Das bedeutet einen neuen Keeper zu verpflichten ist auf Grund der im Tor relativ gleichbleibenen Bedingen einfacher. Du musst dir mehr Gedanken machen wie z.B. Kroos integriert wird oder vllt James, denn das sind sehr viel mehr Mannschafts- und Gruppentaktische Aspekte.

Casillas ist seit jeher nicht der beste Keeper in der Luft und der Strafraumbeherrschung. Vor allem in den letzten beiden Jahren etwas schlechter als zuvor. Doch auf der Linie ist er für mich was die Leistungen der letzten zwei Jahre betrifft immernoch einer der besten 3 Keeper der Welt. Neuer, Courtois, Cech/Casillas.

Lopez muss ich nicht viel sagen er ist in der Luft und bei Abstößen besser als Casillas.
Doch du darfst nicht wegen Emotionen entscheiden. Casillas musste nach seiner Verletzung aus dem Tor, was in dieser Phase der Saison gegen den SuperLopez vollkommen angebracht war. Die Rotation in der letzten Saison war ebenfalls auch Lopez Leistungen geschuldet. Doch in der Cl, dem für Real Madrid wichtigsten Wettbewerb hatte Casillas das Vertrauen vor Lopez und hat hervorragend gehalten. Absolut hervorragend ohne Zweifel. Ich erinner mich an etliche Situationen in denen er Weltklasse war.

Ob Navas kommt oder nicht wird man sehen und auch dann wird es interessant was Carletto macht.

Aber Navas vor Casillas zu setzten finde ich bizarr. Ein Navas mit sehr guter Saison war immernoch nicht besser als ein Casillas mit unkonstanter.

Die Unsicherheit die du fühlst ist aber auch durch die Rotation forciert und erzeugt ein Gefühl der Unsicherheit. Es geht aber nicht um die Gefühle bei solchen fragen. Ich glaube an Casillas. Nicht nur, dass er und Lopez beide Weltklasse sind und Casillas als Leader wichtig für das Team. Es gibt auch keinen besseren Ersatz für Real Madrid oder anderen freien Torhüter. Lediglich Neuer steht momentan noch klar vor Casillas.

Warte erstmal die Vorbereitung, Casillas Form und den Saisonbeginn ab. Noch sind beide nicht zu alt, sodass eine Panikmache oder Infragestellung dieser 2 Weltklassekeeper, denn Lopez ist ohne Frage einer der Top 10, nicht gerechtfertig.

 

[El Siéte]

Einige haben hier einfach nicht den Mumm auszusprechen was Fakt ist: Nämlich das Iker Casillias einfach nicht mehr der klasse Torhüter ist, der er war! Er hat uns durch unzählige Glanzparaden unzählige Male den Arsch gerettet, aber er ist in letzter Zeit einfach nicht mehr der Alte. Hätte uns im CL Finale beinahe den Sieg gekostet und in der Nationalmannschaft bei der WM war er sowieso die Ärmste Sau !

 

[cl7]

Wenn man den Artikeln auf Real Total Glauben schenken darf, dann wird Navas wohl wirklich kommen.
Ich meine, der Berater sagt schon "wir wurden über Interesse von diesem Klub (Madrid) unterrichtet" und "Keylor würde mit verbundenen Augen dorthin gehen"
Das heißt wir haben Interesse und er hat Interesse an einem Wechsel und am Preis wird es nicht scheitern..

Auch wenn ich ihn für einen Weltklasse Tormann halte, so wirklich freuen kann ich mich darüber irgendwie nicht.

 

[Pico]

Navas ist Super. Aber D.Lopez ist auch sehr stark. Eigentlich müsste wenn Navas kommt Casillas gehen. Er ist von den 3 aktuell der schlechteste aber ne Legende wird man nicht einfach so abschieben, da muss er schon selber gehen wollen. Vielleicht sollen die Artikel genau das bewirken, das Casillas von sich aus den Verein verlassen will. Dann wird auch kein Fan sauer auf die Vereinsführung sein :-D

Aber von mir aus kanns auch so bleiben. Aber D.Lopez klar Nr.1 und Casillas nur noch Copa. Aber am realistischten ist Navas kommt D.Lopez weg.

 

[Raúl_R7]

Hätte uns im CL Finale beinahe den Sieg gekostet

Stimmt, das waren zwei heftige Fehler, einmal beim Gegentor und einmal vor einer Schusschance von - ich glaube - Tiago.
Aber ist das ein Grund um dann gleich wieder die absolut sensationellen Paraden gegen Schalke, Dortmund usw. auszublenden?

und in der Nationalmannschaft bei der WM war er sowieso die Ärmste Sau !

Ja, eben. Er war die arme Sau, das gehört irgendwie zum Job des Torhüters. Hält er ihn, war er in 99% der Fälle eh locker haltbar, niemanden interessiert es, hat er ihn nicht war es ein schwerer Patzer von ihm, egal ob es jetzt in Wirklichkeit sein Fehler war. Wie viele Leute haben ihm das 1. Gegentor gegen die Niederlande angelastet, obwohl es eindeutig Pique ist, der das Abseits aufhebt nur um auf Robben 1m Vorsprung zu haben?
Generell finde ich es nicht gut bei solchen Spielen einen einzelnen Spieler hervorzuheben. Brauchen wir jetzt einen neuen IV, der war ja schließlich auch dabei? Oder einen neuen Sechser (oh ja, Pogba!!!11einself)? Wenn alles gegen dich läuft, dann ist eben einmal die Konzentration weg und dann bemerkt er eben einmal zu spät, dass ihm Ramos andeutet rauszukommen. Das sind mannschaftliche Versagen, nicht welche von Einzelpersonen. Das soll jetzt aber bitte auch nicht heißen, dass ihn hier keine Schuld trifft.

 

[pesmerge]

Navas ist Super. Aber D.Lopez ist auch sehr stark. Eigentlich müsste wenn Navas kommt Casillas gehen. Er ist von den 3 aktuell der schlechteste aber ne Legende wird man nicht einfach so abschieben, da muss er schon selber gehen wollen. Vielleicht sollen die Artikel genau das bewirken, das Casillas von sich aus den Verein verlassen will. Dann wird auch kein Fan sauer auf die Vereinsführung sein :-D

Aber von mir aus kanns auch so bleiben. Aber D.Lopez klar Nr.1 und Casillas nur noch Copa. Aber am realistischten ist Navas kommt D.Lopez weg.

Willst' also ne Legende auf der Bank verrotten sehen? Tolle Einstellung..

 

[Souls at Zero]

Willst' also ne Legende auf der Bank verrotten sehen? Tolle Einstellung..

Äh, ja, auch Legenden müssen mal auf die Bank, wenn jemand anderes der Mannschaft grad weiterhelfen kann.

Auch wenn ich nachwievor noch einsehen kann, dass Casillas Saison so schlecht gewesen sein soll. Wenn man von den beiden spielen absieht bei denen blöderweise halt die ganze Welt zugesehen hat.

 

[El Siéte]

..ich sagte es bereits...er hat uns in 14 Jahren seiner Einzigartigen Karriere unzählige male den Arsch gerettet...denke gerade an das CL Finale 2002, wo er in der Schlussphase auf er Linie ein regelrechter Hexer war..
Aber meiner Meinung nach ist sein Zenit jetzt überschritten, und für mich gehört eine andere Nr. 1 ins Tor! "Menschlich" gesehen ist es ein Verlust wenn Iker nicht mehr dabei ist, keine Frage...aber in seine Fußstapfen was den absoluten Willen für den Verein angeht, ist für mich Sergio Ramos getreten - er soll auch meiner Meinung nach in der neuen Saison zum Kapitan gewählt werden !

 

[Vamos Formentera]

Ja, Casillas ist eine Legende, das steht ja außer Frage, aber auch für ihn selbst wäre es wohl besser gewesen er hätte schon nach dem letzten WM-Sieg seine Karriere beendet. Dass er sich diese WM nun angetan hat, das hat sich gerächt und sehr wahrscheinlich bereut er es selber, diese WM noch mitgespielt zu haben. Ich denke, Casillas ist schlau genug seine Karriere nun zu beenden. Intern wird das vermutlich schon klar sein, deswegen verpflichtet man Navas als Ersatztorwart und Lopez wird zur endgültigen Nummer 1 bei Real. Noch müssen wir abwarten bis Casillas sein Karriereende bekannt gibt, aber ich denke es dürfte nur eine Frage der Zeit sein.

Aber mal einige Worte noch zum Navas-Transfer: Ich wette Karlheinz Rummenigge, Ulrich Hoeneß und Mathias Sammer sind stinksauer und rasend vor Wut! Erst kauft Real den Bayern Toni Kroos weg, dann gewinnt Real auch noch den Transferpoker um Navaz, den Bayern ja offenbar schon sicher geglaubt hatte. Ich würde doch jetzt zu gern die wütenden Gesichter der Bayernbosse sehen. Ich denke auch, es ist nur eine Frage der Zeit bis sich Perez auch noch den einen oder anderen Bayernspieler angelt, also mal sehen wenn man noch kriegen könnte. Ich würde ja auf Götze oder Müller tippen, aber Alaba wäre theoretisch auch möglich.

 

[Hector_Rial]

Schon lustig. Bis zum CL-Finale war nie davon die Rede, dass Casillas den Zenit überschritten hat. Man halt ihn selbst sogar für sein deutlich verbessertes Ballspiel gelobt und hat sich auch kaum Schwächen in der Strafraumbeherrschung erlaubt. Es reichen also schon drei schlechte Spiele damit man seine Karriere beenden muss.

 

[El Siéte]

Schon lustig. Bis zum CL-Finale war nie davon die Rede, dass Casillas den Zenit überschritten hat. Man halt ihn selbst sogar für sein deutlich verbessertes Ballspiel gelobt und hat sich auch kaum Schwächen in der Strafraumbeherrschung erlaubt. Es reichen also schon drei schlechte Spiele damit man seine Karriere beenden muss.

...man muss nicht von Karrierende sprechen, sondern davon, dass er endlich nicht mehr unantastbar bleibt !!
Die Zeiten eines "San Iker" sind eben vorbei !

 

[PaTrocK]

...man muss nicht von Karrierende sprechen, sondern davon, dass er endlich nicht mehr unantastbar bleibt !!
Die Zeiten eines "San Iker" sind eben vorbei !

Wo bitte ist Iker casillas unantastbar?
Meinst du den Iker der seit 1,5 Jahren nicht mehr Stammtorwart von Real Madrid ist?

Meinst du den Iker bei dem sich die Fehler häufen.

Außer Stefano "kenn" ich kaum wen, der Iker noch als "unantastbar" ansieht. Ich denke die Enwicklung ist eindeutig und so sehr man sich dem verschließt, wird es nur noch schlechter als besser. Die frage ist wie lange Casillas es noch schafft die aktuelle Leistung zu konservieren. An eine Steigerung ist in meinen Augen nicht mehr zu denken. Sowas habe ich Ü30 im Fußball auch noch nicht erlebt. Alle haben nur die Klasse konserviert. Aufbau ist kaum noch möglich.

Also wenn er den level konserviert kann er sich wohl noch messen. Wenn die Spirale aber weiter runter geht, dann wird er nicht mehr konkurrenzfähig sein.

Das casillas der zweitbeste Torwart der welt sein soll, hat mich heute ein wenig amüsiert. Da spricht in meinen Augen dann doch wirklich die Liebe der letzen 15 Jahre anstatt die Objektivität.

Er ist übrigens mein absoluter Lieblingsspieler in Madrid.
Ich wünsch mir für ihn, dass er nich noch mehr von diesen schmachvollen Auftritten über sich ergehen lassen muss und den Abprung gut timen wird. Wann auch immer der sein wird.

 

[El Siéte]

Wo bitte ist Iker casillas unantastbar?
Meinst du den Iker der seit 1,5 Jahren nicht mehr Stammtorwart von Real Madrid ist?

Meinst du den Iker bei dem sich die Fehler häufen.

Außer Stefano "kenn" ich kaum wen, der Iker noch als "unantastbar" ansieht. Ich denke die Enwicklung ist eindeutig und so sehr man sich dem verschließt, wird es nur noch schlechter als besser. Die frage ist wie lange Casillas es noch schafft die aktuelle Leistung zu konservieren. An eine Steigerung ist in meinen Augen nicht mehr zu denken. Sowas habe ich Ü30 im Fußball auch noch nicht erlebt. Alle haben nur die Klasse konserviert. Aufbau ist kaum noch möglich.

Also wenn er den level konserviert kann er sich wohl noch messen. Wenn die Spirale aber weiter runter geht, dann wird er nicht mehr konkurrenzfähig sein.

Das casillas der zweitbeste Torwart der welt sein soll, hat mich heute ein wenig amüsiert. Da spricht in meinen Augen dann doch wirklich die Liebe der letzen 15 Jahre anstatt die Objektivität.

Er ist übrigens mein absoluter Lieblingsspieler in Madrid.
Ich wünsch mir für ihn, dass er nich noch mehr von diesen schmachvollen Auftritten über sich ergehen lassen muss und den Abprung gut timen wird. Wann auch immer der sein wird.

...danke, damit ist alles gesagt !!!

 

[jmghaz]

Soll diese Saison weg, mein ich nicht negativ. Ist für ihn und für uns das Beste.

 

[chrischi]

Schon lustig. Bis zum CL-Finale war nie davon die Rede, dass Casillas den Zenit überschritten hat. Man halt ihn selbst sogar für sein deutlich verbessertes Ballspiel gelobt und hat sich auch kaum Schwächen in der Strafraumbeherrschung erlaubt. Es reichen also schon drei schlechte Spiele damit man seine Karriere beenden muss.

bitte? casillas ist schon seit jahren nicht mehr in der form, die er mal hatte. er hatte sich in der saison aber wieder etwas gesteigert, das muss man fairerweise sagen. und dann kamen das cl-finale und die wm...

aber so wie es aussieht, kommt navas tatsächlich. und lopez will auch bleiben.

 

[Benzegool]

Och Menno, ich bin jetzt muffig! Ich will eigt keinen Navas hier sehen! Wenn einer kommt, dann ein großer und junger Schnapper mit Potential zur Weltklasse! Man, man man!

Ok muffig sein bei Seite....
Navas hat letzte Saison gut gespielt und ne absolut super WM hingelegt, also denke ich wird er uns schonmal nicht schwächen, und 10mio sind auch nicht zu teuer, also wenn die Führungsetage von ihm Überzeugt ist... Dann muss ich damit leben.

Torhüter die ich mir stattdessen wünschen würde, bzw. mich freuen, wären:
Courtois -> nicht machbar, der hat bei Athletico gespielt und gehört Mou
Oblak -> Wechselt als Courtois Ersatz zu Athletico -.- (14mal von 16 zu Null gespielt in der Liga ist ne Ansage)
De Gea -> Wäre absolut Hammer, aber hat sich bei ManU gefangen, und die wollen einen Neuanfang, werden ihn nicht abgeben
Lloris -> Bei Tottenham unangefochten, aber keine so starke WM und naja, da ist vll ein Navas nicht einmal die schlechtere Wahl
Neuer :-D Absolute Weltklasse, aber nein ich mag den Typ nicht und der kommt eh niiiemals^^

Ansonsten fallen mir eigt keine weiteren ein, bei denen das Alter als auch die Leistung stimmen würden... Also na gut, dann mal her mir Navas! Außer vll Ochoa, der ja glaube ich sogar Ablösefrei zu haben wäre, hat auch ne gute WM gespielt, aber egal

 

[stefano]

Wo bitte ist Iker casillas unantastbar?
Meinst du den Iker der seit 1,5 Jahren nicht mehr Stammtorwart von Real Madrid ist?

Meinst du den Iker bei dem sich die Fehler häufen.

Außer Stefano "kenn" ich kaum wen, der Iker noch als "unantastbar" ansieht. Ich denke die Enwicklung ist eindeutig und so sehr man sich dem verschließt, wird es nur noch schlechter als besser. Die frage ist wie lange Casillas es noch schafft die aktuelle Leistung zu konservieren. An eine Steigerung ist in meinen Augen nicht mehr zu denken. Sowas habe ich Ü30 im Fußball auch noch nicht erlebt. Alle haben nur die Klasse konserviert. Aufbau ist kaum noch möglich.

Also wenn er den level konserviert kann er sich wohl noch messen. Wenn die Spirale aber weiter runter geht, dann wird er nicht mehr konkurrenzfähig sein.

Das casillas der zweitbeste Torwart der welt sein soll, hat mich heute ein wenig amüsiert. Da spricht in meinen Augen dann doch wirklich die Liebe der letzen 15 Jahre anstatt die Objektivität.

Er ist übrigens mein absoluter Lieblingsspieler in Madrid.
Ich wünsch mir für ihn, dass er nich noch mehr von diesen schmachvollen Auftritten über sich ergehen lassen muss und den Abprung gut timen wird. Wann auch immer der sein wird.

Ich denke nicht dass Casillas der 2. beste Keeper der Welt ist oder, dass er unantastbar ist. Ich meinte lediglich, dass er letzte Saison eine gute bis sehr gute CL Saison hatte. Die Fehler die er machte haben wir alle gesehn. Und vollkommen losgelöst vom reinen Namen Casillas waren seine Leistungen in den Pokalwettbewerben nicht durchgehend konstant aber gut. Besser als in der ersten Saisonhälfte 2012-13. Daher erwarte ich keine bloße Leistungssteigerung, aber ich kann mir eine Steigerung seiner Form gut vorstellen. Sprich, dass er sich seinem in den Jahren 2002-20010 gezeigten Potenzial mehr annähert als er sich davon 2012 entfernte. Das bedeutet ganz klar nicht, dass er dieses Potenzial wieder erreicht oder sehr nah daran liegt. Es heißt lediglich, dass seine Form an sich steigern KANN. Das ist eine spekulative Vorstellung, aber das hatte ich auch hinzugefügt (Form der Vorbereitung und Saisonbeginn betrachten).

Lopez ist fantastisch.
Navas war unglaublich letzte Saison. Und falls man ihn holt wird es Gründe geben.
Ich bin gespannt wie Carletto mit dieser Position umgeht. Er weiß am besten wem er vertraut.

 

[Vamos Formentera]

Neuer :-D Absolute Weltklasse, aber nein ich mag den Typ nicht und der kommt eh niiiemals^^

Wieso soll Neuer niemals kommen? Real hat den Bayern Navas vor der Nase weggeschnappt und Real hat den Bayern Toni Kroos abgeworben, also wieso sollte Real da keine Chance haben auch Neuer den Bayern abzuwerben? Vielleicht ist es im Moment noch nicht möglich, aber was nächste Saison sein wird weiß man nie und Neuer weiß sicher sehr genau, dass Real mit weitem Abstand ein viel stärkerer Verein als der FC Bayern ist und es für seine Karriere ein wichtiger Schritt sein könnte zu Real zu wechseln. Ich würde mich also nicht wundern wenn nach Navas bald auch Neuer folgen könnte. Warten wir es doch einfach mal ab.

 

[ApaJat]

Wieso soll Neuer niemals kommen? Real hat den Bayern Navas vor der Nase weggeschnappt und Real hat den Bayern Toni Kroos abgeworben, also wieso sollte Real da keine Chance haben auch Neuer den Bayern abzuwerben? Vielleicht ist es im Moment noch nicht möglich, aber was nächste Saison sein wird weiß man nie und Neuer weiß sicher sehr genau, dass Real mit weitem Abstand ein viel stärkerer Verein als der FC Bayern ist und es für seine Karriere ein wichtiger Schritt sein könnte zu Real zu wechseln. Ich würde mich also nicht wundern wenn nach Navas bald auch Neuer folgen könnte. Warten wir es doch einfach mal ab.

Inwiefern ist Real mit Abstand der bessere Verein als Bayern? Marketingtechnisch vielleicht, aber das interessiert den Spieler nicht gross.

 

[Mazific]

Wieso soll Neuer niemals kommen? Real hat den Bayern Navas vor der Nase weggeschnappt und Real hat den Bayern Toni Kroos abgeworben, also wieso sollte Real da keine Chance haben auch Neuer den Bayern abzuwerben? Vielleicht ist es im Moment noch nicht möglich, aber was nächste Saison sein wird weiß man nie und Neuer weiß sicher sehr genau, dass Real mit weitem Abstand ein viel stärkerer Verein als der FC Bayern ist und es für seine Karriere ein wichtiger Schritt sein könnte zu Real zu wechseln. Ich würde mich also nicht wundern wenn nach Navas bald auch Neuer folgen könnte. Warten wir es doch einfach mal ab.

Ich glaube auch dass wir nochmal 50 Mio auf den Tisch legen nachdem wir Navas verpflichtet haben um uns Torhüter #4 mit Stammplatzambitionen zu sichern, wir sollten um seiner Erfahrung wegen auch schauen ob Cech sich auch einen Transfer vorstellen kann, damit wir auf dieser Position wirklich ausreichend besetzt sind...

PS: seit Ichderheld weg ist habe ich jemanden der keinen einzigen Post ernst zu meinen scheint vermisst, danke dafür