Nach Einwechslung: Ødegaard hilft Arsenal bei „Remontada“

ElCommandante schrieb:

Madridista_Mbappe7 schrieb:

Und du möchtest keine Sekunde daran glauben, dass Zidane vielleicht daran schuld war?

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Als Jungspund stellt man sich hinten an. Das war schon immer so und wird auch immer so sein.

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Was ist eigentlich mit dir? Du wolltest dich doch hier nicht mehr melden, wenn Real nicht 3:0 in Bergamo gewinnt. Bist du jemand der nicht zu seinem Wort steht? Das ist schwach.

Luckybox schrieb:

Nein, deine Aussage ist einfach falsch. Er hatte keine Chance bei Zidane. Egal wie er gespielt oder trainiert hätte. Jeder an seiner Stelle hätte auf den Wechsel/Leihe gedrängt. Wenn Zidane bleibt, dann bin ich mir sicher wird er in England bleiben.

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Tut mir leid aber deine Aussage ist so einfach nicht richtig.
Einmal stellst du es als Fakt der das er keine Chance unter Zidane bekommen hätte egal wie er spielt oder trainiert dabei kannst du die Trainingsleistung gar nicht beurteilen und dazu kommt, das er eben schon Chancen von Zidane bekam.
Die Chancen wurden weniger als er anfing sich zu verletzten. Hier war er teils einfach verletzt und wir in einer eh sehr unschönen Situation, trotzdem hätte er Minuten bekommen da ja noch eine halbe Saison zu spielen war.

In seiner ersten Saison bei uns wo er sich Minuten wie jeder andere Spieler erkämpfen muss, ist er nach zwei Verletzungen in der ersten Hälfte der Saison zur Winterpause auf eigenen verliehen worden. Hier muss man ihm zurecht vorwerfen den Kampf nicht angenommen zu haben, denn das hat er nicht.

Sancho schrieb:

Tut mir leid aber deine Aussage ist so einfach nicht richtig.
Einmal stellst du es als Fakt der das er keine Chance unter Zidane bekommen hätte egal wie er spielt oder trainiert dabei kannst du die Trainingsleistung gar nicht beurteilen und dazu kommt, das er eben schon Chancen von Zidane bekam.
Die Chancen wurden weniger als er anfing sich zu verletzten. Hier war er teils einfach verletzt und wir in einer eh sehr unschönen Situation, trotzdem hätte er Minuten bekommen da ja noch eine halbe Saison zu spielen war.

In seiner ersten Saison bei uns wo er sich Minuten wie jeder andere Spieler erkämpfen muss, ist er nach zwei Verletzungen in der ersten Hälfte der Saison zur Winterpause auf eigenen verliehen worden. Hier muss man ihm zurecht vorwerfen den Kampf nicht angenommen zu haben, denn das hat er nicht.

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Er war doch nach seiner Verletzung völlig außen vor, sogar hinter Isco. Und das ist halt unerklärlich. Aus welchem Grund hat denn jedes Talent seine Probleme mit Zidane?

@Luckybox
Odegaards Leihe wurde am 20.07.2020 beendet und er kam zurück, gegangen ist er am 27.01.2021 das sind nun ganze 4 Monate in denen Zidane ihn angeblich komplett ignoriert hat und seine und Madrids Zukunft kaputt gemacht hat.
Verletzt war Odegaard:
01.09.2020 bis 19.09.2020 Knieprobleme 18 Tage außer Gefecht.
16.10.2020 bis 06.11.2020 Wadenverletzung 21 Tage außer Gefecht und 6 Spiele Verletzungsbedingt verpasst.
07.12.2020 bis 20.12.2020 Muskelverletzung 13 Tage außer Gefecht und 4 Spiele Verletzungsbedingt verpasst.
16.01.2020 bis 29.01.2020 Schlag abbekommen 13 Tage außer Gefecht.
Nur verletzungsbedingt sind das schonmal 10 verpasste Spiele ohne Regenerationszeit mit eingerechnet.
Dann gab es keine Vorbereitung also fehlte natürlich auch noch die Einbindung ins Team wobei die Vorbereitung nur eine Hilfe ist, Modric brauchte ein Jahr um anzukommen und das obwohl er erfahren und deutlich weiter war.

Somit gab es 27 mögliche Spiele wovon er 11 verletzungsbedingt gefehlt hatte, macht noch 16 potentielle Spiele.
Gespielt hat er in 9 also mehr als der Hälfte und eine Regenerationphase ist da noch gar nicht berücksichtigt. Also ganz im ernst wovon reden wir denn hier!? Er ist immer noch ein Talent was sich erst beweisen muss und einen Platz erkämpfen muss und hat ganze 7 Spiele nicht gespielt wo ist hier das Problem? Das er nicht jede einzelne Möglichkeit bekommt sondern auch mal jemand anderes ran darf? Vor allem ist es ja auch nicht so das er in jedem Spiel überragend war so das an ihm eh kein weg vorbei geführt hat. Bis auf ein Spiel war er nicht mal gut.

Und welche ganzen anderen Talente?
Hakimi wollte Stamm spielen! Hakimi Entscheidung nicht Zidanes.
Die anderen wurden verliehen, ich bin kein Freund von Leihen aber hier ist man einen weg gegangen.
Die die noch da sind spielen alle, Vini, Rodry, Valverde spielen alle. Einzig Militao spielt wenig bis gar nicht aber Nacho macht auch einfach einen viel besseren Job.
Jovic hat bei jedem Einsatz eigentlich untermauert warum er keine Minuten bekommt, Minuten die er übrigens auch in Frankfurt kaum bekommt.

Natürlich fehlt die Entwicklung bei vielen und Zidane macht weiß Gott keinen guten Job und sicherlich könnte die Entwicklung einiger viel besser sein aber das eine hat mit dem anderen nix zu tun.
Odegaard ist nach 4 Monaten geflüchtet obwohl er in diesen 4 Monaten 4 mal verletzt war, insgesamt 65 Tage was mehr als zwei Monate sind und hat von all seinen möglichen Einsätzen die Hälfte verpasst in seinen ersten 4 Monaten bei uns. Mit Regenerationszeit reden wir eigentlich sogar von 3 Monaten von 4 die er ausgefallen ist. Hier ist die Kritik einfach total überzogen und die Sicht auf Odegaard komplett unkritisch warum auch immer.

Nachtrag er spielte 9 mal für uns 7 mal in der Liga und 2 mal in der CL
Hab es verbessert .
Edit:
Quelle Transfermart.de kann jeder nachlesen.
https://www.transfermarkt.de/martin-odegaard/leistungsdaten/spieler/316264

Sancho schrieb:

@Luckybox
Odegaards Leihe wurde am 20.07.2020 beendet und er kam zurück, gegangen ist er am 27.01.2021 das sind nun ganze 4 Monate in denen Zidane ihn angeblich komplett ignoriert hat und seine und Madrids Zukunft kaputt gemacht hat.
Verletzt war Odegaard:
01.09.2020 bis 19.09.2020 Knieprobleme 18 Tage außer Gefecht.
16.10.2020 bis 06.11.2020 Wadenverletzung 21 Tage außer Gefecht und 6 Spiele Verletzungsbedingt verpasst.
07.12.2020 bis 20.12.2020 Muskelverletzung 13 Tage außer Gefecht und 4 Spiele Verletzungsbedingt verpasst.
16.01.2020 bis 29.01.2020 Schlag abbekommen 13 Tage außer Gefecht.
Nur verletzungsbedingt sind das schonmal 10 verpasste Spiele ohne Regenerationszeit mit eingerechnet.
Dann gab es keine Vorbereitung also fehlte natürlich auch noch die Einbindung ins Team wobei die Vorbereitung nur eine Hilfe ist, Modric brauchte ein Jahr um anzukommen und das obwohl er erfahren und deutlich weiter war.

Somit gab es 27 mögliche Spiele wovon er 11 verletzungsbedingt gefehlt hatte, macht noch 16 potentielle Spiele.
Gespielt hat er in 9 also mehr als der Hälfte und eine Regenerationphase ist da noch gar nicht berücksichtigt. Also ganz im ernst wovon reden wir denn hier!? Er ist immer noch ein Talent was sich erst beweisen muss und einen Platz erkämpfen muss und hat ganze 7 Spiele nicht gespielt wo ist hier das Problem? Das er nicht jede einzelne Möglichkeit bekommt sondern auch mal jemand anderes ran darf? Vor allem ist es ja auch nicht so das er in jedem Spiel überragend war so das an ihm eh kein weg vorbei geführt hat. Bis auf ein Spiel war er nicht mal gut.

Und welche ganzen anderen Talente?
Hakimi wollte Stamm spielen! Hakimi Entscheidung nicht Zidanes.
Die anderen wurden verliehen, ich bin kein Freund von Leihen aber hier ist man einen weg gegangen.
Die die noch da sind spielen alle, Vini, Rodry, Valverde spielen alle. Einzig Militao spielt wenig bis gar nicht aber Nacho macht auch einfach einen viel besseren Job.
Jovic hat bei jedem Einsatz eigentlich untermauert warum er keine Minuten bekommt, Minuten die er übrigens auch in Frankfurt kaum bekommt.

Natürlich fehlt die Entwicklung bei vielen und Zidane macht weiß Gott keinen guten Job und sicherlich könnte die Entwicklung einiger viel besser sein aber das eine hat mit dem anderen nix zu tun.
Odegaard ist nach 4 Monaten geflüchtet obwohl er in diesen 4 Monaten 4 mal verletzt war, insgesamt 65 Tage was mehr als zwei Monate sind und hat von all seinen möglichen Einsätzen die Hälfte verpasst in seinen ersten 4 Monaten bei uns. Mit Regenerationszeit reden wir eigentlich sogar von 3 Monaten von 4 die er ausgefallen ist. Hier ist die Kritik einfach total überzogen und die Sicht auf Odegaard komplett unkritisch warum auch immer.

Nachtrag er spielte 9 mal für uns 7 mal in der Liga und 2 mal in der CL
Hab es verbessert .
Edit:
Quelle Transfermart.de kann jeder nachlesen.
https://www.transfermarkt.de/martin-odegaard/leistungsdaten/spieler/316264

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Und? Jetzt hast du hier die Zahlen aufgezählt. Real ist ja keine Mannschaft wo es in dieser Saison läuft und Zidane ist kein Trainer der viel rotiert bzw. oft wechselt. Das hätte ich mir an Ödegaards-Stelle auch nicht angeguckt. Der ist nämlich clever, der weiss das er jetzt spielen muss mit 22. Als Spieler bekommst du ja auch ein Gefühl, wie der Trainer auf dich baut und er wird das Gefühl gehabt haben, dass er wenig Chancen bekommt.

Daher kann ich ihn zu 100 % verstehen. Im Sommer gibt es 35 Mio plus x aus England und das ganze hat sich dann erledigt.

Luckybox schrieb:

Und? Jetzt hast du hier die Zahlen aufgezählt. Real ist ja keine Mannschaft wo es in dieser Saison läuft und Zidane ist kein Trainer der viel rotiert bzw. oft wechselt. Das hätte ich mir an Ödegaards-Stelle auch nicht angeguckt. Der ist nämlich clever, der weiss das er jetzt spielen muss mit 22. Als Spieler bekommst du ja auch ein Gefühl, wie der Trainer auf dich baut und er wird das Gefühl gehabt haben, dass er wenig Chancen bekommt.

Daher kann ich ihn zu 100 % verstehen. Im Sommer gibt es 35 Mio plus x aus England und das ganze hat sich dann erledigt.

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Also Zidane ist diese Saison kein Trainer der viel rotiert, ja, aber generell in den den CL Jahren hat er sehr wohl rotiert und das auch viel. Er war auch der erste der auch Cristiano raus rotiert hat um ihn Pausen zu geben. Nur müssen die Spieler bei ihm hakt auch Leistung bringen vor allem wenn es wie du selbst sagst nicht läuft. Zidane mag Isco und hat ihn immer rein rotiert, er bringt diese Saison keine Leistung und bekommt auch dementsprechend kaum Minuten mehr.

Und ob es clever ist nach 4 Monaten und der von mir aufgezeigten Spielzeit und verpassten Spielen sich verleihen zu lassen kann man definitiv auch anders sehen. Wer mit 22 meint bei irgendeinem Topclub in seiner ersten Saison wo man knapp 3/4 der Zeit verletzt war Anspruch auf mehr als 50% der möglichen Einsätze, innerhalb der ersten 4 Monate, zu kommen der ist nicht schlau sondern hat utopische Vorstellungen oder muss um 300% besser spielen in seinen Einsätzen.

Ich hoffe nicht das er geht aber mit der Einstellung wird es bei jedem Topteam der Welt schwer, Arsenal ist kein Topteam.

Sancho schrieb:

Tut mir leid aber deine Aussage ist so einfach nicht richtig.
Einmal stellst du es als Fakt der das er keine Chance unter Zidane bekommen hätte egal wie er spielt oder trainiert dabei kannst du die Trainingsleistung gar nicht beurteilen und dazu kommt, das er eben schon Chancen von Zidane bekam.
Die Chancen wurden weniger als er anfing sich zu verletzten. Hier war er teils einfach verletzt und wir in einer eh sehr unschönen Situation, trotzdem hätte er Minuten bekommen da ja noch eine halbe Saison zu spielen war.

In seiner ersten Saison bei uns wo er sich Minuten wie jeder andere Spieler erkämpfen muss, ist er nach zwei Verletzungen in der ersten Hälfte der Saison zur Winterpause auf eigenen verliehen worden. Hier muss man ihm zurecht vorwerfen den Kampf nicht angenommen zu haben, denn das hat er nicht.

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Von 1170 Minuten, welche er in der Liga zur Verfügung stand, hat er ganze 232 Minuten gespielt. Das sind noch nicht mal 20%. Auch wurde er nach 2 (!) Spielen, die er im Dezember verletzungsbedingt verpasst hat, komplett ignoriert, und hat in 5 Spielen danach ganze 5 Minuten gespielt, und das gegen die Granaten Elche, Vigo, Granada, Eibar und Osasuna.
Sieht man, wie Zidane mit gewissen Spielern umgeht (Militao, Jovic und Co. ), dann kann man ihm nicht vorwerfen, die Flucht ergriffen zu haben. Aktuell würde er wohl Einsatzzeit gekommen, weil der halbe Kader fehlt. Aber wenn fit werden immer KMC spielen. Bevor ich den 2. Jovic mache und 1 Jahr verliere, dann spiele ich lieber.

Bei "dem Kampf annehmen" unter Zidane kommt mir ohnehin nur ein müdes Lächeln. Wenn man sich das Kadermanagement ansieht, kann man diese Aussage nicht ernst nehmen. Wäre Odegaard ein Einzelfall, könnte man tatsächlich zu diesem Schluss kommen. Die große Menge an Spielern, die nicht oder zu wenig berücksichtigt werden spricht aber eine andere Sprache.

Sancho schrieb:

Und ob es clever ist nach 4 Monaten und der von mir aufgezeigten Spielzeit und verpassten Spielen sich verleihen zu lassen kann man definitiv auch anders sehen. Wer mit 22 meint bei irgendeinem Topclub in seiner ersten Saison wo man knapp 3/4 der Zeit verletzt war Anspruch auf mehr als 50% der möglichen Einsätze, innerhalb der ersten 4 Monate, zu kommen der ist nicht schlau sondern hat utopische Vorstellungen oder muss um 300% besser spielen in seinen Einsätzen.

Ich hoffe nicht das er geht aber mit der Einstellung wird es bei jedem Topteam der Welt schwer, Arsenal ist kein Topteam.

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Knapp 3/4 der Zeit verletzt? Es waren 5 Spiele.

Es ist auch nicht so, als hätte er bei seinen Einsätzen schlecht gespielt. Er kommt neu in eine Mannschaft ohne sichtbares Offensivkonzept und soll dann ohne genügend Spielzeit Bäume ausreißen? Wieso schafft das von den restlichen Neuen der letzten Jahre auch so gut wie keiner?

Und wie oben schon geschrieben, Zidane hat seine Lieblinge. Wer sagt denn, dass Odegaard nicht erkannt hat, dass er tun kann was er will und trotzdem nicht spielt? Dann lasse ich mich eben lieber verleihen anstatt auf der Bank zu vergammeln.

Wie gesagt, Odegaard ist alles andere als ein Einzelfall und es ist absolut verständlich, dass er wechseln wollte. Ich hätte es nicht anders gemacht. Die Alibiminuten unter Zidane bringen ihn wohl kaum weiter.

Sancho schrieb:

@Luckybox
Odegaards Leihe wurde am 20.07.2020 beendet und er kam zurück, gegangen ist er am 27.01.2021 das sind nun ganze 4 Monate in denen Zidane ihn angeblich komplett ignoriert hat und seine und Madrids Zukunft kaputt gemacht hat.
Verletzt war Odegaard:
01.09.2020 bis 19.09.2020 Knieprobleme 18 Tage außer Gefecht.
16.10.2020 bis 06.11.2020 Wadenverletzung 21 Tage außer Gefecht und 6 Spiele Verletzungsbedingt verpasst.
07.12.2020 bis 20.12.2020 Muskelverletzung 13 Tage außer Gefecht und 4 Spiele Verletzungsbedingt verpasst.
16.01.2020 bis 29.01.2020 Schlag abbekommen 13 Tage außer Gefecht.
Nur verletzungsbedingt sind das schonmal 10 verpasste Spiele ohne Regenerationszeit mit eingerechnet.
Dann gab es keine Vorbereitung also fehlte natürlich auch noch die Einbindung ins Team wobei die Vorbereitung nur eine Hilfe ist, Modric brauchte ein Jahr um anzukommen und das obwohl er erfahren und deutlich weiter war.

Somit gab es 27 mögliche Spiele wovon er 11 verletzungsbedingt gefehlt hatte, macht noch 16 potentielle Spiele.
Gespielt hat er in 9 also mehr als der Hälfte und eine Regenerationphase ist da noch gar nicht berücksichtigt. Also ganz im ernst wovon reden wir denn hier!? Er ist immer noch ein Talent was sich erst beweisen muss und einen Platz erkämpfen muss und hat ganze 7 Spiele nicht gespielt wo ist hier das Problem? Das er nicht jede einzelne Möglichkeit bekommt sondern auch mal jemand anderes ran darf? Vor allem ist es ja auch nicht so das er in jedem Spiel überragend war so das an ihm eh kein weg vorbei geführt hat. Bis auf ein Spiel war er nicht mal gut.

Und welche ganzen anderen Talente?
Hakimi wollte Stamm spielen! Hakimi Entscheidung nicht Zidanes.
Die anderen wurden verliehen, ich bin kein Freund von Leihen aber hier ist man einen weg gegangen.
Die die noch da sind spielen alle, Vini, Rodry, Valverde spielen alle. Einzig Militao spielt wenig bis gar nicht aber Nacho macht auch einfach einen viel besseren Job.
Jovic hat bei jedem Einsatz eigentlich untermauert warum er keine Minuten bekommt, Minuten die er übrigens auch in Frankfurt kaum bekommt.

Natürlich fehlt die Entwicklung bei vielen und Zidane macht weiß Gott keinen guten Job und sicherlich könnte die Entwicklung einiger viel besser sein aber das eine hat mit dem anderen nix zu tun.
Odegaard ist nach 4 Monaten geflüchtet obwohl er in diesen 4 Monaten 4 mal verletzt war, insgesamt 65 Tage was mehr als zwei Monate sind und hat von all seinen möglichen Einsätzen die Hälfte verpasst in seinen ersten 4 Monaten bei uns. Mit Regenerationszeit reden wir eigentlich sogar von 3 Monaten von 4 die er ausgefallen ist. Hier ist die Kritik einfach total überzogen und die Sicht auf Odegaard komplett unkritisch warum auch immer.

Nachtrag er spielte 9 mal für uns 7 mal in der Liga und 2 mal in der CL
Hab es verbessert .
Edit:
Quelle Transfermart.de kann jeder nachlesen.
https://www.transfermarkt.de/martin-odegaard/leistungsdaten/spieler/316264

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Als ich das erste mal deinen Beitrag gelesen habe, dachte ich mir, wow. Er hat Recht! Wieso heulen alle (inklusive mir) so rum, dass Ödegaard keine Spielzeit bekommen hat, obwohl das wohl offensichtlich anders ist?

Und dann hab ich mir die Zahlen angeschaut und feststellen müssen, dass man sich die Zahlen so drehen kann, wie es einem gefällt.

Vom 01.09 bis 19.09 gab es keine Pflichtspiele, unter anderem hat Ödegaard sogar gleich am 20.9 gegen Sociedad gespielt. Auch stehen Real Spieler meistens nur dann im Kader, wenn er effektiv fit ist und Einsatzbereit, deine Regnerationsphase können wir also streichen, auch wenn es deine Statistik natürlich verschönern würde.

Was stimmt, ist das er in 9 von 16 möglichen Spielen gespielt hat. Wieso haben dann die meisten trotzdem das Gefühl, dass er kaum gespielt hat?

Ja, klar, es liegt an den gespielten Minuten.
Von 1'440(16 * 90) möglichen Minuten hat Ödegaard unglaubliche 367 Minuten gespielt. In Prozent wären dies 25% der möglichen Minuten. Ja da wird doch der Hund in der Pfanne verrückt. So ein talentierter Spieler und er darf gerade mal 25% der möglichen Minuten spielen, während Spieler wie KMC aus dem letzten Loch ächzen, weil sie jedes Spiel bestreiten.
Und jetzt soll mir doch jemand nochmal erklären, wieso Ödegaard "abgehauen" ist, wenn es doch so offensichtlich ist, dass er auch in der zweiten Saisonhälfte nur minimale Einsatzminuten gehabt hätte.
Fun Fact: Nach einem Monat Leihe bei ARSENAL, hat Ödegaard schon mehr Minuten gespielt als bei uns in 4 Monaten.

Auch finde ich es lustig, wie an zwei gleiche Dinge völlig verschieden darstellen kann...
Jovic bekommt jedes Spiel seine Minuten bei Frankfurt, etwas was bei Real unvorstellbar ist. -> Er bekommt nicht mal dort Einsatzminuten.
Jovic hat weniger Minuten gespielt in der ersten Saisonhälfte als jetzt bei Frankfurt. -> Er hatte genug Chancen und konnte sich nicht beweisen.

Jaja, man kann sich alles zurechtbiegen wie man will...nur verarschen kann ich mich selbst.^^

bodi bond schrieb:

Als ich das erste mal deinen Beitrag gelesen habe, dachte ich mir, wow. Er hat Recht! Wieso heulen alle (inklusive mir) so rum, dass Ödegaard keine Spielzeit bekommen hat, obwohl das wohl offensichtlich anders ist?

Und dann hab ich mir die Zahlen angeschaut und feststellen müssen, dass man sich die Zahlen so drehen kann, wie es einem gefällt.

Vom 01.09 bis 19.09 gab es keine Pflichtspiele, unter anderem hat Ödegaard sogar gleich am 20.9 gegen Sociedad gespielt. Auch stehen Real Spieler meistens nur dann im Kader, wenn er effektiv fit ist und Einsatzbereit, deine Regnerationsphase können wir also streichen, auch wenn es deine Statistik natürlich verschönern würde.

Was stimmt, ist das er in 9 von 16 möglichen Spielen gespielt hat. Wieso haben dann die meisten trotzdem das Gefühl, dass er kaum gespielt hat?

Ja, klar, es liegt an den gespielten Minuten.
Von 1'440(16 * 90) möglichen Minuten hat Ödegaard unglaubliche 367 Minuten gespielt. In Prozent wären dies 25% der möglichen Minuten. Ja da wird doch der Hund in der Pfanne verrückt. So ein talentierter Spieler und er darf gerade mal 25% der möglichen Minuten spielen, während Spieler wie KMC aus dem letzten Loch ächzen, weil sie jedes Spiel bestreiten.
Und jetzt soll mir doch jemand nochmal erklären, wieso Ödegaard "abgehauen" ist, wenn es doch so offensichtlich ist, dass er auch in der zweiten Saisonhälfte nur minimale Einsatzminuten gehabt hätte.
Fun Fact: Nach einem Monat Leihe bei ARSENAL, hat Ödegaard schon mehr Minuten gespielt als bei uns in 4 Monaten.

Auch finde ich es lustig, wie an zwei gleiche Dinge völlig verschieden darstellen kann...
Jovic bekommt jedes Spiel seine Minuten bei Frankfurt, etwas was bei Real unvorstellbar ist. -> Er bekommt nicht mal dort Einsatzminuten.
Jovic hat weniger Minuten gespielt in der ersten Saisonhälfte als jetzt bei Frankfurt. -> Er hatte genug Chancen und konnte sich nicht beweisen.

Jaja, man kann sich alles zurechtbiegen wie man will...nur verarschen kann ich mich selbst.^^

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Moment da wehr ich mich ^^
Ich hab dazu geschrieben wann er Spiele verpasst hat und im Link sieht man es auch. Hier wurde nix gedreht, nur sind die Tage wo es keine Spiele gibt trotz wichtige Trainingstage und deswegen trotz aufzuzählen.

Die Regenrationphase würde ich nicht streichen auch wenn du grundsätzlich Recht hast. Aber schaut man sich unsere Verletzungshistorie an bezweifle ich einfach stark das die Spieler wirklich fit sind bzw. denke sie werden wieder zu früh berufen, gehopp wie gesprungen.

Natürlich sind die Minuten wichtig aber genauso wichtig ist eben was du in diesen Minuten machst. Hier kam einfach nicht viel, das liegt teils an Zidanes System oder das was er drunter versteht aber auch Odegaard hat eben weniger gezeigt als andere und den Schuh muss er sich anziehen. Ich hab öfter gelesen und Teile diese Meinung auch das Odegaard zu wenig gesucht wurde während der Spiele. Das könnte aber wiederum damit zusammen hängen das er die Hälfte der Trainingseinheit verpasst hat und auf dem Platz dann auch noch nicht diese Akzente setzen konnte um an der Situation was zu ändern.
Wer selber Fussball gespielt hat, dürften die meisten hier sein, der kennt das auch der neue ist eben der neue. Zeig erst mal was du kannst und verdien dir deinen Platz, mit Unterstützung klar aber du bist in der Bringschuld.

Ich sehe das offensichtliche einfach noch nicht, nicht nach der kurzen Zeit, den vielen Verletzungen, der vielen Zeit ohne beim Team zu sein. Blendet man all das aus sind die Minuten wenig das aber das darf man nicht ausblenden und ich finde unter den Umständen die Minuten nicht mal so gravierend gering, nicht viel klar aber es ist nicht so das man ihm nicht versucht hat heran zu führen. Natürlich aber den Umständen entsprechend, die waren seine sehr vielen Verletzungen, die miese Situation bei uns, die noch schlechte Einbindung im Team usw.

Odegaard ist übrigens der einzige Spieler an den ich mich erinnern kann der nach 4 Monaten, machen wir 6 draus weil Coronasaison, als junger Kerl in der 1. Saison bei uns so unzufrieden ist das er gehen möchte, insgesamt fällt mir da kein Spieler ein. Und Fussball schaue ich eigentlich nicht erst seit paar Tagen.

An dem Thema nervt mich am meisten das ich indirekt Zidane verteidigen muss obwohl er mich auch mega ankotzt z.z. aber bei dem Thema Odegaard so frei von jeder Schuld zu sprechen und nur in Zidane das Böse zu sehen ist auch falsch.
Eine Saison zu kämpfen oder sogar mehrere ist nichts besonderes und sich nichts untypisches, eine halbe Saison das zu tun und danach zu "flüchten" ist nicht richtig, nicht bei uns, nicht bei einem anderen Topclub und auch nicht in einem kleinen Team.

@hengreal
Es waren nicht von sondern 11 Spiele, kannst gern über den Link nochmal nachschauen.
Und das 3/4 war auf die Zeit bezogen die er ausfiel inkl. Regenrationphase nimm die mit den Gründen von @bodi bond raus und es sind immer noch über 2 Monate von 4 die er ausgefallen ist. Wieso das so komplett ignoriert wird verstehe ich nicht.
Und nein er spielte nicht in allen Einsätzen schlecht aber er spielte auch in kaum einem Einsatz gut und tendenziell eher schlecht in den meisten. Klar hat es Gründe und du hast mit den aufgezählten ja nicht Unrecht sowas braucht aber eben Zeit und nicht nur 2 Monate denn das ist der Zeitraum den er effektiv zu Verfügung stand. In einem neuen Team, mit anderen oder meinetwegen ohne Angriffskonzept um da rein zu kommen braucht man Zeit auf aber auch neben dem Platz. Genau davon rede ich, verkaufen wir einen Spieler nach einer halben Saison ist die Hölle los, Spieler brauchen vertrauen und Zeit, nimmt der Spieler nach 2 Monaten die Beine in die Hand und geht ist das vollkommen ok?!

Und nochmals man kann gern sagen er hätte mehr Minuten bekommen sollen, Zidanes "System" ist an allem Schuld bli bla blup sehe ich nicht unbedingt anders aber das Verhalten von Odegaard komplett unkritisch ggü zu stehen bei 4 Monaten wovon er zwei komplett fehlte ist für mich nicht nachvollziehbar.

Sancho schrieb:

Moment da wehr ich mich ^^
Ich hab dazu geschrieben wann er Spiele verpasst hat und im Link sieht man es auch. Hier wurde nix gedreht, nur sind die Tage wo es keine Spiele gibt trotz wichtige Trainingstage und deswegen trotz aufzuzählen.

Die Regenrationphase würde ich nicht streichen auch wenn du grundsätzlich Recht hast. Aber schaut man sich unsere Verletzungshistorie an bezweifle ich einfach stark das die Spieler wirklich fit sind bzw. denke sie werden wieder zu früh berufen, gehopp wie gesprungen.

Natürlich sind die Minuten wichtig aber genauso wichtig ist eben was du in diesen Minuten machst. Hier kam einfach nicht viel, das liegt teils an Zidanes System oder das was er drunter versteht aber auch Odegaard hat eben weniger gezeigt als andere und den Schuh muss er sich anziehen. Ich hab öfter gelesen und Teile diese Meinung auch das Odegaard zu wenig gesucht wurde während der Spiele. Das könnte aber wiederum damit zusammen hängen das er die Hälfte der Trainingseinheit verpasst hat und auf dem Platz dann auch noch nicht diese Akzente setzen konnte um an der Situation was zu ändern.
Wer selber Fussball gespielt hat, dürften die meisten hier sein, der kennt das auch der neue ist eben der neue. Zeig erst mal was du kannst und verdien dir deinen Platz, mit Unterstützung klar aber du bist in der Bringschuld.

Ich sehe das offensichtliche einfach noch nicht, nicht nach der kurzen Zeit, den vielen Verletzungen, der vielen Zeit ohne beim Team zu sein. Blendet man all das aus sind die Minuten wenig das aber das darf man nicht ausblenden und ich finde unter den Umständen die Minuten nicht mal so gravierend gering, nicht viel klar aber es ist nicht so das man ihm nicht versucht hat heran zu führen. Natürlich aber den Umständen entsprechend, die waren seine sehr vielen Verletzungen, die miese Situation bei uns, die noch schlechte Einbindung im Team usw.

Odegaard ist übrigens der einzige Spieler an den ich mich erinnern kann der nach 4 Monaten, machen wir 6 draus weil Coronasaison, als junger Kerl in der 1. Saison bei uns so unzufrieden ist das er gehen möchte, insgesamt fällt mir da kein Spieler ein. Und Fussball schaue ich eigentlich nicht erst seit paar Tagen.

An dem Thema nervt mich am meisten das ich indirekt Zidane verteidigen muss obwohl er mich auch mega ankotzt z.z. aber bei dem Thema Odegaard so frei von jeder Schuld zu sprechen und nur in Zidane das Böse zu sehen ist auch falsch.
Eine Saison zu kämpfen oder sogar mehrere ist nichts besonderes und sich nichts untypisches, eine halbe Saison das zu tun und danach zu "flüchten" ist nicht richtig, nicht bei uns, nicht bei einem anderen Topclub und auch nicht in einem kleinen Team.

@hengreal
Es waren nicht von sondern 11 Spiele, kannst gern über den Link nochmal nachschauen.
Und das 3/4 war auf die Zeit bezogen die er ausfiel inkl. Regenrationphase nimm die mit den Gründen von @bodi bond raus und es sind immer noch über 2 Monate von 4 die er ausgefallen ist. Wieso das so komplett ignoriert wird verstehe ich nicht.

Und nochmals man kann gern sagen er hätte mehr Minuten bekommen sollen, Zidanes "System" ist an allem Schuld bli bla blup sehe ich nicht unbedingt anders aber das Verhalten von Odegaard komplett unkritisch ggü zu stehen bei 4 Monaten wovon er zwei komplett fehlte ist für mich nicht nachvollziehbar.

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Ja er hat trotzdem Trainings verpasst, ich müsste mich jetzt an den Juli, August erinnern und ob er da auch schon dabei war, kann ich aber nicht. Du schreibst aber, dass die Leihe im Juli beendet worden ist und er zurückgekehrt ist, wieso nimmst du dann erst die Zeit ab September? ^^.
Insgesamt war er also 65 Tage verletzt, wenn ich die Zeit ab dem 20. Juli nehme bis zum 27. Januar 2021, dann war er 191 Tage bei uns, also etwa 6.5 Monate. 2 Monate von 6 verletzt zu sein ist immer noch nicht so toll, klingt aber nicht so dramatisch wie 2 von 4.

Das Ding ist halt, Ödegaard war nicht schlechter als ein Asensio, Vazquez, Isco. Trotzdem durfte ein Asensio zuerst glaube ich 10 Spiele nacheinander starten, bevor er auf die Bank gesetzt wurde. Meiner Meinung nach war und ist Ödegaard besser als alle 3 und hat das meiner Meinung nach auch schon bewiesen. Das ist halt subjektiv.

Bezüglich dir fällt keiner ein, der nach 6 Monaten schon aufgegeben hat -> Gegenfrage: Zeig mir einen Spieler (ausser Spieler in Zidane's zweiter Amtszeit), der als Unterschiedsspieler(wichtig!) geholt wurde und nur 25% der Spielzeit hatte.
Ich kann dir andere Spieler bei anderen Mannschaften nennen. Kubo (gab bei Villarreal auf), Lunin ( gab bei Real Valladolid auf), ich meine Scheisse Modric kam zu uns und war in seiner ersten Saison unterirdisch, gemessen an seinen normalen Leistungen und trotzdem hatte er fast jedes Spiel gespielt.

Man kann es flüchten nennen, ich nenne es kluge Karriereplanung, wenn ein Spieler den Verein wechselt, wenn er offensichtlich ignoriert wird, denn du kannst mir nicht sagen, dass die Konkurrenz bei Arsenal kleiner ist als bei uns.

PS: Ödegaard ist nicht mehr so jung, er ist 22 ein Weltklasse-Talent, dass sich schon bei etlichen Vereinen bewiesen hat und es wäre effektiv nicht zu viel verlangt gewesen, einem solchen Talent die nötige Spielzeit zu geben. Das gleiche auch bei Jovic und Militao, auch wenn die nicht so talentiert sind wie Ödegaard.