Ramos und Real: Es ist kompliziert

Du bist eine Legende ohne wenn und aber und ich liebe dich dafür ! Aber jetzt könntest du zeigen was ein großer Capitano auch neben dem Platz ist und zeigen das Geld nicht alles ist ( davon sollte du jetzt genug haben und ein nicht allzu kleinen Teil hat auch der Verein / die Fans dazu beigetragen ) und das man in dieser schwierigen Zeit zeigt wo dein oder wofür dein Herz schlägt was du ja gerne nur all zu oft sagst oder sind das für dich einfach nur Worte und du bist ein Schauspieler? Ja dann zeige es das es nicht so ist und nimm den Vertrag an und sage natürlich verzichte ich auf 10 % ! Damit würdest du Größe zeigen aber das ist jetzt schon das 3 mal das du den MADRIDISTA‘s zeigst das dir Geld wichtiger ist und es dir egal ist was wir von dir denken aber du vergisst das Fans einem erst mit groß machen ! Schade schade und macht mich schon etwas traurig wenn das alles stimmt natürlich ! Du verdienst doch schon am meisten und das auch zurecht aber du verlierst bei mir jetzt wirklich Sympathien . Wenn jemand neues zu uns kommt und mehr verdienen würde als du würde ich es ja verstehen und zu dir stehen aber sooooo ? Kein guter Charakter Legende !

Hoffe es bleibt nicht kompliziert. Enorm wichtig dieser Mann!

Ich finde es eigentlich gar nicht kompliziert. Entweder es geht Sergio ums Geld, dann soll er bitte zu PSG, nach Amerika oder China gehen. Oder es geht ihm darum, noch möglichst lang auf allerhöchstem für seinen Herzensclub (?) Fußball zu spielen – dann soll er das Angebot 1 Jahr mit Option annehmen, denn es ist mehr als fair.

Wenn reden ja hier nicht über Scottie Pippen, der zurecht sauer ist, weil er jahrelang als absoluter Leistungsträger beim besten Club der Liga nur einen Bruchteil dessen verdient hat, was ihm zustand. DAS ist wirklich fehlende Wertschätzung. Bei Sergio seh ich das beim besten Willen nicht.

Iago Blanco schrieb:

Ich finde es eigentlich gar nicht kompliziert. Entweder es geht Sergio ums Geld, dann soll er bitte zu PSG, nach Amerika oder China gehen. Oder es geht ihm darum, noch möglichst lang auf allerhöchstem für seinen Herzensclub (?) Fußball zu spielen – dann soll er das Angebot 1 Jahr mit Option annehmen, denn es ist mehr als fair.

Wenn reden ja hier nicht über Scottie Pippen, der zurecht sauer ist, weil er jahrelang als absoluter Leistungsträger beim besten Club der Liga nur einen Bruchteil dessen verdient hat, was ihm zustand. DAS ist wirklich fehlende Wertschätzung. Bei Sergio seh ich das beim besten Willen nicht.

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Ich muss wirklich schmunzeln wenn ich sowas lese, wie können wir denn beurteilen was wirklich "mehr als fair" ist.
Was macht denn ein Angebot fair? Vergleichswerte also wv ihm ein anderer Verein bieten würde? Seine eigene Vorstellung? Die Vorstellung des Vereins? Meinungen von Ahnungslosen Fans (nicht pers. gemeint aber wir sind in den Dimensionen und Vertragsabwicklung Ahnhngslos)?

Ramos will einen zwei Jahres Vertrag, finde ich gemäß seines Alters fair da es "nur" 2 Jahre sind.
Er gehört zu den Topverdiener mittlerweile bei uns, war nicht immer so sondern eigentlich erst seit der letzten Vertragsverlängerung, Leistungstechnisch gehört er aber schon sehr lange zu den besten und wichtigsten Spieler des Vereins. Sprich er hätte viel früher so weit oben gehaltstechnisch stehen müssen. Und ja es spielt beim Gehalt nicht nur das sportliche mit rein sondern auch Vermarktungs Möglichkeiten, auch hier ist er seit je her ganz vorne dabei.

Nun bist du u.a. für eine einjahres Verlängerung, findest es fair da sich in einem Jahr ja einiges verändern kann, stimmt.
Das könnte allerdings auch der Grund sein weshalb er eben auf 2 Jahre besteht. Sollte er, wonach es aktuell einfach wirklich nicht aussieht, Mitte Ende kommender Saison abbauen und eben nicht mehr für die Startelf reichen geht er eben auf die Bank und kann noch eineinhalb Jahre als Ersatz und Mentor tätig sein. Ja so ein Posten ist in der Regel zwar kein Topverdiener aber das er kommende Saison nicht Stamm und immer noch Weltklasse spielen wird ist auch bei Ader Leistung der aktuellen und letzten Saison sehr unwahrscheinlich. Realistischer ist das er eventuell im zweiten Jahr nicht mehr Weltklasse ist und mein Gott dann bekommt eine Legende die viel getan hat eine Saison lang etwas zu viel Geld, ein Umstand der nun wirklich nicht schlimm wäre und als Anerkennung für seine Taten gesehen werden kann.
Und das Ramos wenigstens 2 planbare Jahre haben will kann man ihm doch nicht ernsthaft vorwerfen, das er als aktuell einer der besten Spieler seiner Position keinen Grund sieht auf Gehalt zu verzichten ist doch genauso nachvollziehbar.

Wegen einer neu erfundener "Tradition" ab einem gewissen Alter nur noch einjahres Verträge zu machen, hat man gerade so ein Theater und verliert am End unvorbereitet die aktuell mit Abstand wichtigste Person des Teams. Genrell ist das mit den einjahres Verlängerungen ja nicht falsch aber wie bei allem sollte man jeden Fall für sich betrachten.

Leistungstechnisch noch absolute Weltklasse, Position ist eine die traditionell ältere Spieler zulässt, körperlich und vom Fitness Level ist er eine Machine, bisher in seiner Karriere eine schwache Saison gehabt und das war die Seuchensaison ansonsten immer einer der Top 3 Spieler weltweit auf seiner Position wie auch aktuell mit 35.
Hier geht es doch nicht um Ramos sein Ego sondern eher um Teams Ego wenn man sich das ganze anschaut.

hansdampf schrieb:

Nein, ich sehe bei alaba vorallem seine vielseitigkeit, er kann lv,iv oder sogar lm spielen.
Nacho wird gehen und wir brauchen einen möglichen 4 iv und natürlich einen marcelo( verkaufen) und mendy ersatz.
Trotz der hohen Gehaltsforderung kommmt er gratis, sonst bezahlst du 70 mio für so einen Spieler.


QUOTE="tollhaus, post: 324430, member: 1"]

hansdampf schrieb:

Ich weiss nicht, aber ich würde mit ramos max 1 jahr verlängeren, auch mit modric.
Der nötige Umbau muss nun vorangetrieben werden, auch wenn sr4 eine legende ist.
Militao wird auch nicht besser wenn er nur auf der bank hockt, so wie viele die unter zz auf der Bank eingehen.
Alaba zu holen und nacho verkaufen das fände ich top.

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Wenn du Ramos behältst und Alaba kaust, wie viel Spielzeit bekommt dann Militão ?
Des macht ja überhaupt keinen Sinn.
Alaba will 10+ Millionen Gehalt und soll dann auf der Bank sitzen?

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[/QUOTE]


Ich sehe alaba bei uns gar nicht vorgezogen in der IV hoffe er kommt wenn dann auf Lv oder im zdm/zm zu Einsatz dann kann mann ein marcelo auch ruhig abgeben wie auch nacho

Sancho schrieb:

Ich muss wirklich schmunzeln wenn ich sowas lese, wie können wir denn beurteilen was wirklich "mehr als fair" ist.
Was macht denn ein Angebot fair? Vergleichswerte also wv ihm ein anderer Verein bieten würde? Seine eigene Vorstellung? Die Vorstellung des Vereins? Meinungen von Ahnungslosen Fans (nicht pers. gemeint aber wir sind in den Dimensionen und Vertragsabwicklung Ahnhngslos)?

Ramos will einen zwei Jahres Vertrag, finde ich gemäß seines Alters fair da es "nur" 2 Jahre sind.
Er gehört zu den Topverdiener mittlerweile bei uns, war nicht immer so sondern eigentlich erst seit der letzten Vertragsverlängerung, Leistungstechnisch gehört er aber schon sehr lange zu den besten und wichtigsten Spieler des Vereins. Sprich er hätte viel früher so weit oben gehaltstechnisch stehen müssen. Und ja es spielt beim Gehalt nicht nur das sportliche mit rein sondern auch Vermarktungs Möglichkeiten, auch hier ist er seit je her ganz vorne dabei.

Nun bist du u.a. für eine einjahres Verlängerung, findest es fair da sich in einem Jahr ja einiges verändern kann, stimmt.
Das könnte allerdings auch der Grund sein weshalb er eben auf 2 Jahre besteht. Sollte er, wonach es aktuell einfach wirklich nicht aussieht, Mitte Ende kommender Saison abbauen und eben nicht mehr für die Startelf reichen geht er eben auf die Bank und kann noch eineinhalb Jahre als Ersatz und Mentor tätig sein. Ja so ein Posten ist in der Regel zwar kein Topverdiener aber das er kommende Saison nicht Stamm und immer noch Weltklasse spielen wird ist auch bei Ader Leistung der aktuellen und letzten Saison sehr unwahrscheinlich. Realistischer ist das er eventuell im zweiten Jahr nicht mehr Weltklasse ist und mein Gott dann bekommt eine Legende die viel getan hat eine Saison lang etwas zu viel Geld, ein Umstand der nun wirklich nicht schlimm wäre und als Anerkennung für seine Taten gesehen werden kann.
Und das Ramos wenigstens 2 planbare Jahre haben will kann man ihm doch nicht ernsthaft vorwerfen, das er als aktuell einer der besten Spieler seiner Position keinen Grund sieht auf Gehalt zu verzichten ist doch genauso nachvollziehbar.

Wegen einer neu erfundener "Tradition" ab einem gewissen Alter nur noch einjahres Verträge zu machen, hat man gerade so ein Theater und verliert am End unvorbereitet die aktuell mit Abstand wichtigste Person des Teams. Genrell ist das mit den einjahres Verlängerungen ja nicht falsch aber wie bei allem sollte man jeden Fall für sich betrachten.

Leistungstechnisch noch absolute Weltklasse, Position ist eine die traditionell ältere Spieler zulässt, körperlich und vom Fitness Level ist er eine Machine, bisher in seiner Karriere eine schwache Saison gehabt und das war die Seuchensaison ansonsten immer einer der Top 3 Spieler weltweit auf seiner Position wie auch aktuell mit 35.
Hier geht es doch nicht um Ramos sein Ego sondern eher um Teams Ego wenn man sich das ganze anschaut.

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Also, was "fair" ist und was nicht, darüber kann man natürlich ewig streiten. Ich persönlich bin jemand der nicht vergisst, wie viele Unkonzentriertheiten und Fehler Ramos schon zeitweise in seinem Spiel hatte. Seit der 1. Corona-Pause performed er wieder grandios aber es ist nicht so als wäre es total abwegig, dass er auch wieder schwächere Phasen hat. Darum finde ich eine leistungsbezogene Verlängerung nach einem Jahr durchaus fair. Super Fitnesszustand hin oder her, in einem Jahr ist er immerhin fast 36 Jahre alt und hat dann knapp 20 Jahre Profi-Fußball in seinen Beinen. Die Chance, dass du dich da schwer verletzt oder abbaust, ist wesentlich höher als mit 25.
Und zur nächsten WM kann er sowieso nur, wenn er weiterhin abliefert und tut er das, wird die Vertrags-Option eh schlagend. Ich sehe die fehlende Planungssicherheit also nicht.

Natürlich braucht sich auch kein Spieler verarschen lassen aber Sergio ist hier seit Jahren einer der Top-Verdiener. Wenns um die Finanzen geht, dann hat Perez zweifelsfrei Ahnung, was möglich ist für den Club und was nicht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man Sergio jetzt einen Vertrag vorlegt, der weit unter den finanziellen Möglichkeiten liegt. Lasst uns nicht vergessen, dass wir uns mitten in einer Wirtschaftskrise befinden, die eher noch länger andauern wird. Jemand, der inmitten einer Krise mit 35 mehr Geld verlangt, nachdem er schon zwei mal so ein Theater abgezogen hat und mit Abgang gedroht hat, muss sich meiner Meinung nach nunmal den Vorwurf gefallen lassen, geldgierig zu sein.

Man muss natürlich vorsichtig sein, wir wissen alle nicht, welches Angebot er tatsächlich am Tisch hat. Aber wir reden hier von zwei Parteien, die sich schätzen und das schon sehr lange. Findet man also nicht zusammen, liegt die Vermutung für mich schon sehr nahe, dass es ums Geld ging. Auch wenn die Situationen nicht 1:1 vergleichbar sind, wird man sich dann fragen müssen, warum sich ein Luka Modric sehr wohl einigen konnte - und das ganz ohne Spielchen und öffentliche Aussagen via Berater.

Generell sollte man sich auch die Frage stellen: stelbst wenn man 2 Jahre verlängt, was ist danach? Irgendwann werden wir ohne Sergio Ramos leben müssen, man kann den Umbruch nicht ewig hinauszögern und je länger man wartet, desto höher die Chance, dass Ramos abbaut und man erst Recht keinen Nachfolger hat. Dieser Verein hat schon viele Weltklassespieler ersetzt und wird es immer wieder tun müssen. Das geht nicht von heute auf morgen, stimmt. Aber das wird es auch nicht in zwei oder drei Jahren.