Reals Kader gegen FC Barcelona: Clásico ohne Jović, mit Mariano

Luka_Modric_Maestro schrieb:

Definiere doch mal „stellt Jovic über eine unserer grössten Vereinslegenden„.

Hat irgendwer behauptet Jovic sei grösser als der Verein oder Zizou? Kann die Aussage nicht nachvollziehen.

Es geht lediglich um das Leistungsprinzip und faire Chancen, beides ist bei Zidane nicht vorhanden und deshalb wird er zurecht kritisiert.

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Hmmmm....aber wenn du das Leistungsprinzip forderst dann läuft doch bei Jovic alles nach deinen Wünschen, wozu also die Aufregung deinerseits?

Jovic spielte diese Saison in unterschiedlichen Situation und unterschiedlicher Dauer, traf meist nicht und hatte meist kaum positive Auswirkungen aufs Spiel, also spielt er wenig(er), was doch dann voll und ganz dem von dir geforderten Leistungsprinzip entspricht...

Ich vermute du meintest anstatt Leistungsprinzip eher sowas wie das "theoretische-Potenzialprinzip", denn dann könnte ich deine Aufregung durchaus nachvollziehen.

Jovic hatte aber auch Pech. Wenn er mal von Anfang an ran durfte dann unter anderen mit einem 5er Mittelfeld wo er komplett isoliert war. Stand er überhaupt mal zusammen mit Hazard auf dem
Platz? Er wäre einer der Flanken verwerten kann und selbst mit Lucas Vazquez der wenigstens Flanken kann im Gegensatz zu Mendy oder so durfte er nie starten. So viel zu seiner Verteidigung.
Was man ihm einkreiden muss ist dass er überhaupt keine Anstalten macht sich Bälle zu holen Räume zu suchen und anders zum Abschluss zu kommen als nur auf den perfekten pass zu warten.

RealMadrid79 schrieb:

Hmmmm....aber wenn du das Leistungsprinzip forderst dann läuft doch bei Jovic alles nach deinen Wünschen, wozu also die Aufregung deinerseits?

Jovic spielte diese Saison in unterschiedlichen Situation und unterschiedlicher Dauer, traf meist nicht und hatte meist kaum positive Auswirkungen aufs Spiel, also spielt er wenig(er), was doch dann voll und ganz dem von dir geforderten Leistungsprinzip entspricht...

Ich vermute du meintest anstatt Leistungsprinzip eher sowas wie das "theoretische-Potenzialprinzip", denn dann könnte ich deine Aufregung durchaus nachvollziehen.

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Nein ich meine das Leistungsprinzip.

Jovic spielte diese Saison in unterschiedlichen Situation und unterschiedlicher Dauer, traf meist nicht und hatte meist kaum positive Auswirkungen aufs Spiel, also spielt er wenig(er), was doch dann voll und ganz dem von dir geforderten Leistungsprinzip entspricht...

Da würde ich dir grundsätzlich (inhaltlich nicht) zustimmen das würde dem Leistungsprinzip entsprechen WENN dann andere Spieler gleichzeitig aber 10 Wochen lang katastrophale Leistungen abrufen und trotzdem die Stammelfgarantie gepachtet haben trifft das leider nicht mehr zu.

Wenn bei uns ein Leistungsprinzip vorhanden wäre hätte zwischendurch zumindest mal Mariano spielen sollen. Hast du Ihn zuletzt mal spielen sehen?

Oder auch nur die üblichen maximalen 10 Minuten die den Benzema Konkurrenten gewährt wird?

ceydo schrieb:

Jovic hatte aber auch Pech. Wenn er mal von Anfang an ran durfte dann unter anderen mit einem 5er Mittelfeld wo er komplett isoliert war. Stand er überhaupt mal zusammen mit Hazard auf dem
Platz? Er wäre einer der Flanken verwerten kann und selbst mit Lucas Vazquez der wenigstens Flanken kann im Gegensatz zu Mendy oder so durfte er nie starten. So viel zu seiner Verteidigung.
Was man ihm einkreiden muss ist dass er überhaupt keine Anstalten macht sich Bälle zu holen Räume zu suchen und anders zum Abschluss zu kommen als nur auf den perfekten pass zu warten.

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Hmmm....ja da kann durchaus was dran sein!
Irgendwie scheint er sich aber bisher auch nicht das absolute Vertrauen seiner Mitspieler im Training erarbeitet zu haben, zumindest wird er, wenn er mal spielt, auch nicht gerade mit Pässen gesucht, was ja auch mit einem 5er Mittelfeld möglich und denkbar wäre.

Man kann immer nach ungünstigen Bedingungen suchen und an allen Erklärungen kann auch durchaus was dran sein, aber bei Vinicius schreiben doch auch nicht nach jedem schlechten Spiel 10 Leute dass es nur am Platz oder der Aufstellung oder den Mitspielern liegt dass er nicht trifft, sondern beim ihm ist er überhastet, auch bei Benzema wird die Schuld nicht beim System oder bei den Mitspielern gesucht, sondern bei ihm, usw.
Also warum suchen nur bei Jovic so vielen so unermüdlich nach externen Gründen für seine bisher absolut unzureichenden Leistungen? Dadurch bekommt das langsam für mich einen ziemlich faden und unglaubwürdigen Beigeschmack, auch wenn die Erklärungen durchaus richtig sein können...

Benzema ist 2. Bester Torschütze in der Liga, in der CH League auch einer der besten, und unser Bester Torschütze und VORLAGENGEBER seit Ronaldos Abgang. Beispiel Firminho hat die gleichen Attribute. Er hat aber auf den aussen jeweils sehr sehr starke Flügelstürmer die auch Tore und assists machen.

Luka_Modric_Maestro schrieb:

Nein ich meine das Leistungsprinzip.

Jovic spielte diese Saison in unterschiedlichen Situation und unterschiedlicher Dauer, traf meist nicht und hatte meist kaum positive Auswirkungen aufs Spiel, also spielt er wenig(er), was doch dann voll und ganz dem von dir geforderten Leistungsprinzip entspricht...

Da würde ich dir grundsätzlich (inhaltlich nicht) zustimmen das würde dem Leistungsprinzip entsprechen WENN dann andere Spieler gleichzeitig aber 10 Wochen lang katastrophale Leistungen abrufen und trotzdem die Stammelfgarantie gepachtet haben trifft das leider nicht mehr zu.

Wenn bei uns ein Leistungsprinzip vorhanden wäre hätte zwischendurch zumindest mal Mariano spielen sollen. Hast du Ihn zuletzt mal spielen sehen?

Oder auch nur die üblichen maximalen 10 Minuten die den Benzema Konkurrenten gewährt wird?

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Naja was Benzema angeht würde ich einfach mal behaupten, dass er trotzdem spielt, da Zidane (zumindest nicht ganz unbegründet) davon ausgeht, dass auch ein nicht selbst treffender Benzema zumindest einen gewissen Einfluss auf das Spiel ausübt und beispielsweise Räume für andere Spieler schafft, dies konnte Jovic mit seinen gefühlt zwei Ballkontakten pro Spiel bisher so nicht unbedingt nachweisen. Aber das ist nur meine Theorie, keine Anhnung was Zidane wirklich denkt...
Sollte diese Vermutung stimmen wäre damit das Leistungsprinzip, zumindest aus Trainersicht, erstmal erfüllt...

Bei Mariano denke ich, er wird ihm gesagt haben dass er Stürmer Nummer 3 sein wird wenn er trotz Jovic bleibt, dieser Linie blieb er dann vermutlich einfach treu, vielleicht weil er ihn durch seinen Trainingseindrücke hinter Jovic sieht, vielleicht weil er einfach ein Dickkopf ist, vielleicht weil er ihn vergraulen soll, da Real keine drei Stürmer will... Keine Ahnung, alles nur Spekulation, aber auch eine Nichtberücksichtigung von Mariano spricht erstmal nicht zwingend gegen ein Leistungsprinzip aus Trainersicht...

RealMadrid79 schrieb:

Hmmm....ja da kann durchaus was dran sein!
Irgendwie scheint er sich aber bisher auch nicht das absolute Vertrauen seiner Mitspieler im Training erarbeitet zu haben, zumindest wird er, wenn er mal spielt, auch nicht gerade mit Pässen gesucht, was ja auch mit einem 5er Mittelfeld möglich und denkbar wäre.

Man kann immer nach ungünstigen Bedingungen suchen und an allen Erklärungen kann auch durchaus was dran sein, aber bei Vinicius schreiben doch auch nicht nach jedem schlechten Spiel 10 Leute dass es nur am Platz oder der Aufstellung oder den Mitspielern liegt dass er nicht trifft, sondern beim ihm ist er überhastet, auch bei Benzema wird die Schuld nicht beim System oder bei den Mitspielern gesucht, sondern bei ihm, usw.
Also warum suchen nur bei Jovic so vielen so unermüdlich nach externen Gründen für seine bisher absolut unzureichenden Leistungen? Dadurch bekommt das langsam für mich einen ziemlich faden und unglaubwürdigen Beigeschmack, auch wenn die Erklärungen durchaus richtig sein können...

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Danke. 100% true

Wenn das Team morgen gewinnt , seit ihr alle leise . Vor 2 Wochen habe ich nichts gehört . Ihr seit bei keinem Training dabei , die meisten haben in der Kreisliga gespielt und kommen jetzt aus ihren Löchern . Mendy und Valverde wurden dieses Jahr integriert , man kann nicht das ganze Team von heut auf morgen wechseln. Seit keine klugscheisser und drückt dem Team die Daumen .

Ja endlich wieder MARIANO ENDLICH WIEDER EINER DER AUF DEM PLATZ STEHEN UND MIT LETZTER ENTSCHLOSSENHEIT EIN TOR SCHIESSEN WILL BEI DEM MAN DAS GEFÜHL HAT ER GEHÖRT AUF DIESE POSITION NICHT WIE JOVIC DER EINFACH KOMPLETT VERWIRRT HIN UND HER LÄUFT ABER AUF DEM PLATZ NICHT EXISTIERT NA ENDLICH MARIANOOOO

Bin ich hier der einzige der noch für Zidane ist?
Bei allen merkwürdigen entscheidungen + das er Jovic, Mariano, Brahim und Rodrygo keine Spielzeit gibt, bin ich immer noch für ihn. Er wird nie ein Taktiker sein aber ein guter Motivator ist er halt und das braucht die Mannschaft auch.
Ich hätte entweder in einem 4-4-2 gespielt oder in einem 4-5-1 beide mit Jovic vorne (Benzema neben ihm beim 4-4-2 und beim 4-5-1 genau hinter ihm als Hängende Spitze oder als 10er)