Benzema: „Kritik ist berechtigt, doch wir brauchen Zeit“

@Curry goes for three

Natürlich geht es dir um Pogba, von dem du dich wegen seiner "Coolness" der derart angegriffen fühlst, sodass du stänig gegen ihn keifst - ohne Grund. Ja mein Gott, das war die erste Saison, in der er so viele Tore durch Elfer schoss, in allen anderen Saisons war dem nicht so. Na Und? Seit wann wurde Pogbas Klasse als ZM (manchmal auch ZDM unter Mou) aanhand bzw. Elfmetertor-Quote definiert?

Kane ist nicht cool, wird aber seit spätestens letztem Jahr overhyped. Oder wie kannst du dir erklären, dass er in der Weltfußballer-Auswahl vorhanden ist? Oder dass er mit seinen 5 Elfmetertoren in der WM dennoch krass gefeiert wurde? Lewandowski liefert seit Jahren in der Bundesliga mit dem mit Abstand besten deutschen Klub aller Zeiten, wobei er in den wichtigen internationalen Spielen (sowohl für Bayern als auch für Polen) meist abtaucht. Trotzdem wird er als einer der Top 5 Stürmer anerkannt. Lewandowski galt sehr lange hier als einer der Wunschtransfers - ganz ohne seiner Coolness. Dagegen wird Benzema außerhalb der Real-Community schon seit zwei Jahren mehr oder weniger als ein nicht mehr ernst zunehmenden Spieler gesehen, selbst nachdem er letzte Saison sich etwas wieder gefangen hat. Nicht mal seine Landsmänner halten noch viel von ihm. Und das alles, obwohl er ja so "cool" ist. Sein Landsmann Kante ist das komplette Gegenteil von "cool" und auffällig und wird im ganzen Globus gefeiert als der bessere Makelele, der überall zu finden ist.

Dieser Coolness-Bonus ist ein Märchen, dass du dir seit den Pogba-Gerüchten konstruiert hast.
Der existiert aber nicht. "Cool" zu sein schadet sogar tendenziell mehr. Man wird wegen jedem Kleinscheiß oder nicht existenten Scheiß verurteil und die eigene Klasse wird abgesprochen - sieht man ja an Leuten wie dir mit Pogba. Einige englische Journalisten haben die selbe hetzerische Sprache gegenüber, obwohl er GAR NICHTS schlimmes macht

Dass Pogba überwiegend wegen seiner Coolness so hoch bewertet wird (trotz vieler Anfeindung) ist ein himmelschreiender Schwachsinn, den ich so noch nie in meinem Leben gehört habe. Der Dude wurde damals von SAF mit 19 verstoßen, niemand hat an ihm geglaubt, Legende SAF musste es ja wissen, er war allein auf sich gestellt in Italien und was kam? Er hat es allen gezeigt und im jüngsten Alter eine massiv steile Karriere hingelegt, von der Eriksen ehrlich gesagt nur träumen kann. Jeder verdammte Trainer hat auf ihn gesetzt, auch Mourinho, bei der WM 2014 fiel er spielerisch auf wie kein anderer Franzose und prompt junger Spieler des Turniers. Bei der zweiten WM ein absoluter Schlüsselspieler gewesen und nun Weltmeister. Sind alle Trainer wirklich so sehr von seiner Coolness geblendet, dass sie auf ihn setzen? Meine Fresse, das kannst du mir nicht erzählen.
Pogba hat hunderte von weltklasse Frames, allein schon bei den Testspielen sammelte er mehr krasse Frames als unsere Stammelf in der kompletten Saison 18/19. Eriksen und Kane spielen seit Jahren unter Poche in einer funktionierenden Mannschaft mit Struktur und Plan. Die beiden würden bei dem ManUtd gnadenlos verhungern, unter Mous defensiven Anti-Fußball letzte Saison wäre Eriksen nicht einmal in der Lage zu spielen. Pogba hat trotzdem unter den Umständen viele geile Spiele geliefert. Aber als Mourinho-Fan (bin ich ja eigentlich auch) wirst du sowieso nicht zugeben, dass er nicht nur Pogba, sondern auch viele andere Spieler beinahe zerstört hat.

Sjey schrieb:

Verstehe garnicht wieso du Pogba so hypst? Eriksen hat in den letzten 3 Saisons 89 Torbeteiligungen und Pogba gerade mal 60. Zudem spielt Erisken jede Saison CL, zeigt deutlich konstantere Leistung in der Liga und hat einen Charakter mit dem jeder Trainer klarkommt.

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Ich fasse es kurz:

Argument 1: Torbeteiligung
Pogba: ZM/ZDM, Eriksen: ZOM

Argument 2: CL-Beteiligung
Pogba: bei einem überwiegend desaströsen United, die kaum gestandene weltklasse Spieler haben
Eriksen: bei einem funktionierenden Tottenham mit einen Traum-Coach und lauter weltklassen Spielern
Argument demnach kaum aussagekräftig im Bezug zur individuellen Qualität der beiden.

Argument 3: Konstante Liga-Leistung
Inwiefern? Wegen Torbeteiligung? Siehe Zerlegung des ersten Argument. Ansonsten ist abgesehen vielleicht von letzter Saison deren individuellen Leistungsunterschiede kaum von der Hand zu weisen. Sehe nicht, inwiefern Eriksen so krass besser als Pogba in der performt hat. Er war recht konstant, aber nicht konstant besser als Pogba

Argument 4: Kompatibler Charakter
Hat Pogba doch auch, oder haben Deschamps, Allegri, Conte und OGS jemals Probleme mit ihm gehabt? Berichte gibt es davon nicht. Einziges Problem gabs mit Mou, der dafür weltberühmt ist mit seinen Spieler (oft den besten Spielern) sich in die Haare gekriegt. Unser Team kann das bestätigen.

Chris Never Miss schrieb:

Ich fasse es kurz:

Argument 2: CL-Beteiligung
Pogba: bei einem überwiegend desaströsen United, die kaum gestandene weltklasse Spieler haben
Eriksen: bei einem funktionierenden Tottenham mit einen Traum-Coach und lauter weltklassen Spielern
Argument demnach kaum aussagekräftig im Bezug zur individuellen Qualität der beiden.

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ManUtd ist ein Wirtschaftsriese, der kontinuierlich versucht Jahr für Jahr nominell Weltklasse einzukaufen, und den Erfolg mit Geld zu forcieren, genau wie PSG und Barca.

also nahezu das komplette Gegenteil von den Spurs, welche mit ihrem DAMALS (!) limitierteren Budget das absolut maximale herausgeholt haben, und dank Poche bis heute das maximum aus ihren Einkäufen herausholen.

Nun aufgrund deren Erfolgs zu behaupten Spurs hätten einen Weltklasse Squad aber die Devils nicht, bloss weil die Spurs gefühlt 10x effizienter mit dem vorhandenen Spielermaterial arbeiten ist also schon ganz schön weit daneben....

Der Kader von United ist auf dem Papier zumindest gespickt mit mindestens ebenbürtiger Weltklasse (De Gea, Alexis Sanchez, Lukaku, Martial, Rashford usw) alles bekannte Namen die entweder nicht mehr in Form sind, oder nicht mehr richtig funktionieren.

Chris Never Miss schrieb:

Schon wieder jemand, der seine Leistung/Charakter nach seinem Haarstyle beurteilt. Primitive Missgunst vom Feinsten. Kommt ihr euch nicht selten blöd vor bei solchen Sprüchen? Also Pogba hat kein einzigen Elfmeter geschossen in der aktuellen Pre Season. Beim letzten Spiel verursachte er mit einem tödlich Pass in die Spitze (sieht man kaum in unserer Mannschaft) zu Mata einen Elfmeter für seine Mannschaft. In allen Spielen war er mehr als top, nach wie vor Dreh- und Angelpunkt der Mannschaft obwohl er gar kein Bock mehr hat bei ManUtd zu bleiben. Wie kann man das überhaupt haten? Nur weil er jünger, länger weltklasse und schon deutlich erfolgreicher in seiner Karriere ist als euer Eriksen? Ohne WItz, die Pogba-Hater im Forum machen kein Sinn mehr

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Endlich dachte schon ich wäre der einzige der diesen Hate gegen Pogba nicht versteht.Er ist ein Weltklasse Spieler.Er bringt meiner Meinung nach eine gewisse Spielfreude und Coolness mit was wir im mittelfeld brauchen.Und jetzt kommt nicht wieder mit Pogba ist kein Leader oder so etwas er ist da für sein Team wenn er gebraucht wird dass hat man letzte WM gesehen!

Salam 85 schrieb:

"Wir brauchen die Fans" das ist richtig. Doch genau diese "Fans" suchen immer irgendetwas um das Gute schlecht zu reden und sind sich ohne Ende am beschweren. Selbst wenn Real ab jetzt 5 Spiele 2:0 gewinnen würde und dann ein 0:1 kommt, heißt es: "Wir brauchen einen neuen Trainer" "Benzema muss weg, der trifft nur gegen kleine Teams" "Wir steigen ab" "Die kriegen nichts hin, alle austauschen"

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Wir müssen dazu erstmal 5 Spiele gewinnen. Ich glaube 5 sind es, seit Zidane hier ist. Also haben wir doch etwas lang gewartet.

Curry goes for three schrieb:

@Chris Never Miss

Es geht mir (bei weitem) nicht nur alleine um Pogba. Nebenbei erwähnt, hat er letzte Saison 50% (8/16) seiner Tore per Elfmeter erzielt. Eriksen alle seine zehn aus dem Spiel heraus.

Was ich eigentlich damit sagen will ist, dass Spieler, welche als "cool" angesehen werden oft künstlich gepuscht werden. Eher unscheinbare Leute wie Lewandowski, Kane oder Eriksen liefern seit Jahren - unabhängig von Trainer und der gegenwärtigen Ausgangslage - Saison für Saison Bestleistungen ab.

Trotzdem werden sie dabei hinter den "coolen" Pogba oder Benzema angesiedelt. Oft wird dabei irgendein Frame rausgepickt (bei Benzema ist es meist das altbekannte Dribbling gegen Atletico), welcher den "Coolen" als besseren darstellen soll. Dass ein Kane schon seit Jahren - trotz Verletzungen und schwächeren Mitspielern in einer auch noch stärkeren Liga (!) - im ~ 30-Tore Bereich Bereich unterwegs ist, wird gerne verschwiegen und ausgeblendet.

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Interessant! Lewandowski liefert seit Jahren???

Der trifft in den wichtigsten Spielen noch seltener wie Benz.

PrimaveraBlanca schrieb:

ManUtd ist ein Wirtschaftsriese, der kontinuierlich versucht Jahr für Jahr nominell Weltklasse einzukaufen, und den Erfolg mit Geld zu forcieren, genau wie PSG und Barca.

also nahezu das komplette Gegenteil von den Spurs, welche mit ihrem DAMALS (!) limitierteren Budget das absolut maximale herausgeholt haben, und dank Poche bis heute das maximum aus ihren Einkäufen herausholen.

Nun aufgrund deren Erfolgs zu behaupten Spurs hätten einen Weltklasse Squad aber die Devils nicht, bloss weil die Spurs gefühlt 10x effizienter mit dem vorhandenen Spielermaterial arbeiten ist also schon ganz schön weit daneben....

Der Kader von United ist auf dem Papier zumindest gespickt mit mindestens ebenbürtiger Weltklasse (De Gea, Alexis Sanchez, Lukaku, Martial, Rashford usw) alles bekannte Namen die entweder nicht mehr in Form sind, oder nicht mehr richtig funktionieren.

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Manu kauft seit Jahren absoluten Schrott ein. Die sind weit entfernt von einer Top Mannschaft, dazu dann noch Mourinhos Defensiv Fußball, da mache ich Pogba keinen allzu großen Vorwurf für letzte Saison.
Da alle Eriksens konstante Leistung hier so feiern, in der Rückrunde war er sicher nicht mehr so gut. Ich habe eigentlich jedes Tottenham Top Spiel gesehen + die Cl Spiele ab der KO Phase und bei nicht einem Spiel ist er mir besonders aufgefallen.

Könnte ich mich entscheiden würde ich zu Pogba tendieren, sollte der aber wirklich seine 150+ kosten, wäre Eriksen definitiv eine Überlegung wert. Irgendwas muss auf jeden Fall passieren.

Ob Pogba oder Eriksen oder beide ist eigentlich egal .
Eriksen passt besser , ZZ will Pogba .
Wichtig ist , dass einer von beiden oder beide kommen .
Und dass die Defensive zuerst einmal defensive spielt .

Dann kann man auch wieder die Spiele anschauen , ohne sich zuviel ärgern zu müssen . Schliesslich wieder das Positive betonen und sich über jede positive Entwicklung freuen .

Ach kommt, tut alle mal nicht so als könnte man euch zufrieden stellen indem man jemanden kauft, Trainer wechselt oder die Formation ändert. Ihr werdet immer alles schlecht reden, egal was es ist. Selbst als wir die Champions League mehrmals hintereinander gewonnen haben, habt ihr nur gehatet und alles mögliche kritisiert. Aber es war schon immer so, dass die Menschen nur das Böse und nie das Gute sehen. Du kannst 1000 gute Dinge tun und 1 Schlechtes: Sie werden nur an den einen Fehler denken und deine guten Taten vergessen. Ihr kritisiert jeden Punkt? Dann seid mal ihr für ne Saison der Trainer, mal schauen ob ihr es besser gemacht. Und kommt mir jetzt nicht mit: "Das ist nicht unser Job, sondern Zidane seiner" dann haltet mal eure eigenen Bälle flach anstatt hier den Mund großaufzureissen, wenn ihr es selber nicht besser machen würdet.

PrimaveraBlanca schrieb:

Nun aufgrund deren Erfolgs zu behaupten Spurs hätten einen Weltklasse Squad aber die Devils nicht, bloss weil die Spurs gefühlt 10x effizienter mit dem vorhandenen Spielermaterial arbeiten ist also schon ganz schön weit daneben....

Der Kader von United ist auf dem Papier zumindest gespickt mit mindestens ebenbürtiger Weltklasse (De Gea, Alexis Sanchez, Lukaku, Martial, Rashford usw) alles bekannte Namen die entweder nicht mehr in Form sind, oder nicht mehr richtig funktionieren.

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Martial und Rashford sind nicht weltklasse, sondern immer noch auf dem Talent-Status. Kein ManUtd-Fan würde die als weltklasse bezeichnen und ich hab das auch sonst noch nirgendwo gehört. Sanchez ist 30 und seit letzter Saison nicht mehr weltklasse. Auch bei der Copa America spielte er nicht mehr auf weltklasse Niveau. Lukaku war bei Everton näher an der Weltklasse dran als bei ManUtd. Die eigenen Fans machen sich über ihn lustig. Mit der Nationalmannschaft ist er in der Tat aber weltklasse.
Halten wir es fest: De Gea, Pogba und phasenweise Lukaku sind die einzigen gestandenen weltklasse Spieler bei ManUtd. Alle anderen würde es nicht in Tottenhams A-Elf schaffen. ManUtds Abwehr ist seit Jahren ein einziger Witz.

Tottenhams Weltklasse: Son, Alli, Kane, Eriksen, Moura, Lloris, Sissoko! Rose, Trippier, Vertonghen oder Lamela sind immerhin internationale Klasse. Das Wichtigste aber: sie haben mit Poche einer der fähigsten Trainer im Business und der ganze Klub vertraut ihm.