Camavinga-Vertrauter: „Seine Zukunft liegt in Madrid“

Eins weiß ich sicher, Camavinga hat mit 16 Jahren Paris im Mittelfeld dominiert. Das Spiel habe ich selber gesehen und diese junge schwebte wie ein jünger Seedorf auf dem Platz rum. Das war recht dominant. Außerdem wurde er in die Elf der Saison gewählt. Im Gegensatz zu den 3 Jahre älteren Tonali spielt Camavinga um die CL Plätze. Der Italiener tummelt auf dem letzten Platz rum. Und bei aller liebe, die Serie A ist nicht viel stärker als die Ligue 1. Auch für mich ist Camavinga die Zukunft und muss verpflichtet werden (zu welche Konditionen, wie und wann, das ist mir egal). Am besten diese Transferphase verpflichten und direkt an Rennes weiter leihen. Evtl sogar für 2 Jahre... Hauptsache man tütet diesen Jungen ein!

PS: Javi Martínez möchte ja München verlassen, wieso nicht für 2 Jahre holen?

Chris Never Miss schrieb:

Da du selber zugegeben hast, dass du seine Spiele nicht geguckt hast: hier ein Analyse-Video welches eindrucksvoll erklärt, warum er das Beste ist, was der Fußball in der Zukunft zu bieten hat. Dann wirst du auch hoffentlich verstehen, warum er eben doch ein auch ein "klarer" 6er sein kann und oft auch ist. Schau es dir an, wenn du dich wirklich den Hype verstehen willst. Wie gesagt, der Junge ist 17 und gehört schon zu den Besten in der Liga.

Zweitens habe ich nie behauptet, dass er nur dieses Jahr preiswert zuhaben ist. Ließ doch mein Beitrag richtig, habe für ein Transfer im nächsten Sommer plädiert. Ablösefrei wäre natürlich noch besser, aber ich denke Rennes will schon etwas Kohle mit ihm machen.

Deine Beispiele sind seltsam. James wurde nicht mal als Talent verliehen, Zidane wollte ihn eigentlich gar nicht mehr, doch eine Leihe mit Kaufoption bot sich damals an. Bayern wollte ihn kaufen, Real hätte zugestimmt, aber James wollte wieder zurück. Und Odri (24) ist kein großes Talent. War er auch nie. Das erkennt man nach den ersten fünf Ballkontakten. Im Gegensatz zu Camavinga. Leihen können immer gute oder schief gehen, aber das ist doch kein Argument dafür, dass man es nun komplett sein lassen soll.

Der Verein sieht hier die Chance sich auf einer Position für die nächsten 10+ Jahre auszusorgen. Wozu in drei Jahren in den Markt schauen, wenn sich bereits jetzt einer anbietet? Und eine erfahrenen Back Up 6er für die nächsten zwei Jahre kann man immer noch holen. Wobei ich nicht wüsste, wer sich da konkret im Markt anbieten würde, der diese Rolle gerne übernimmt.

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Hab ich mich verlesen mit nächstem Jahr. Aber ob Rennes Kohle machen will oder nicht, spielt auch keine grosse Rolle. Camavinga hat noch 2 Jahre Vertrag und wenn er sich 2022 für Real entscheidet dann hat Rennes nichts zu sagen. Und wenn Camavinga nicht zu Real will, dann ist das eben so..
Aber auch für dich richtig lesen: Nie habe isch geschrieben, dass ich seine Spiele nicht gesehen habe, lediglich, dass ich die Liga nicht zu genau verfolge.

Und dieses Video hat mir nun einfach nicht erklärt wieso er der Beste, bzw. talentierteste ist auf seiner Position. Ja Statistiken sehen gut aus, aber er spielt erstens in einer eher einfacheren Liga und zweitens spielt er gerade mal eine halbe Saison auf hohem Niveau.
Und ja er "kann" ein klarer 6er sein. Das könnte auch ein Valverde, aber ich sehe ihn einfach nicht als klaren 6er. Zwischen was ein Spieler kann und wo ein Spieler am besten eingesetzt wird ist halt noch ein grosser Unterschied und Camavinga hat eine Drang nach vorne, er presst extrem agressiv und reisst so oft Lücken in die Abwehr. Und genau weil der Junge 17 ist bin ich nicht zu 100% überzeugt. Ist nicht so, dass man ihn für 5m oder so wie bei Odegaard bekommen könnte, sondern man wird schnell mal 50m für ihn zahlen müssen.

Und Odriozola wurde als Talent gekauft, ich glaube hier im Forum gab es wenige negativ Stimmen, die nach dem Kauf sagten, er sei nicht gut genug um wenigstens Backup sein zu können. Ausserdem habe ich nie gesagt, dass man keine Spieler ausleihen sollte, sondern nur dass es halt nicht immer gut kommt wie bei Dani oder Odegaard.

Und Gegenfrage: Wieso nicht diese 2 Jahre abwarten, wenn wir da einen Casemiro haben und in 2 Jahren schauen was die richtig Nachfolge für ihn ist? Ich versteh einfach die Risiko Käufe nicht, wenn man auf dieser Position nicht wirklich einen Spieler braucht, den man fest einplanen will. Und ja, jeder 17 jährige Spieler, der erst ein halbes Jahr auf weltklasse Niveau gespielt hat ist ein Risiko. Habe ich auch schon bei zum Beispiel Reinier nicht gesehen, sehe ich auch bei Camavinga nicht.

Und ich glaube für 2 Jahre ein Case Backup zu finden ist jetzt echt nicht die grösste Herausforderung.. Case wird gesetzt sein, Backup muss kein Kante oder Thiago sein. Ein Carvalho, Leiva, Javi Martinez, Fernando, Matuidi, Fernandinho oder wen auch immer. Da gibt es genügend Spieler, die da einspringen könnten.

4lleyezonme schrieb:

Hab ich mich verlesen mit nächstem Jahr. Aber ob Rennes Kohle machen will oder nicht, spielt auch keine grosse Rolle. Camavinga hat noch 2 Jahre Vertrag und wenn er sich 2022 für Real entscheidet dann hat Rennes nichts zu sagen. Und wenn Camavinga nicht zu Real will, dann ist das eben so..
Aber auch für dich richtig lesen: Nie habe isch geschrieben, dass ich seine Spiele nicht gesehen habe, lediglich, dass ich die Liga nicht zu genau verfolge.

Und dieses Video hat mir nun einfach nicht erklärt wieso er der Beste, bzw. talentierteste ist auf seiner Position. Ja Statistiken sehen gut aus, aber er spielt erstens in einer eher einfacheren Liga und zweitens spielt er gerade mal eine halbe Saison auf hohem Niveau.
Und ja er "kann" ein klarer 6er sein. Das könnte auch ein Valverde, aber ich sehe ihn einfach nicht als klaren 6er. Zwischen was ein Spieler kann und wo ein Spieler am besten eingesetzt wird ist halt noch ein grosser Unterschied und Camavinga hat eine Drang nach vorne, er presst extrem agressiv und reisst so oft Lücken in die Abwehr. Und genau weil der Junge 17 ist bin ich nicht zu 100% überzeugt. Ist nicht so, dass man ihn für 5m oder so wie bei Odegaard bekommen könnte, sondern man wird schnell mal 50m für ihn zahlen müssen.

Und Odriozola wurde als Talent gekauft, ich glaube hier im Forum gab es wenige negativ Stimmen, die nach dem Kauf sagten, er sei nicht gut genug um wenigstens Backup sein zu können. Ausserdem habe ich nie gesagt, dass man keine Spieler ausleihen sollte, sondern nur dass es halt nicht immer gut kommt wie bei Dani oder Odegaard.

Und Gegenfrage: Wieso nicht diese 2 Jahre abwarten, wenn wir da einen Casemiro haben und in 2 Jahren schauen was die richtig Nachfolge für ihn ist? Ich versteh einfach die Risiko Käufe nicht, wenn man auf dieser Position nicht wirklich einen Spieler braucht, den man fest einplanen will. Und ja, jeder 17 jährige Spieler, der erst ein halbes Jahr auf weltklasse Niveau gespielt hat ist ein Risiko. Habe ich auch schon bei zum Beispiel Reinier nicht gesehen, sehe ich auch bei Camavinga nicht.

Und ich glaube für 2 Jahre ein Case Backup zu finden ist jetzt echt nicht die grösste Herausforderung.. Case wird gesetzt sein, Backup muss kein Kante oder Thiago sein. Ein Carvalho, Leiva, Javi Martinez, Fernando, Matuidi, Fernandinho oder wen auch immer. Da gibt es genügend Spieler, die da einspringen könnten.

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Naja, wenn du schreibst, dass du auch Rennes-Spiele nicht genau verfolgst, gehe ich davon aus, dass du Camavinga eigentlich nur aus YouTube-Videos kennst. Habe ich dann wohl falsch interpretiert.

Für mich ist Camavinga kein Risiko-Kauf, genauso wenig wie es Ödegaard war, bei den alle ihn als Flop abgestempelt haben und das bereits mit 17. Er hatte sein Debüt letzte Saison in der Rückrunde und seitdem glänzt er permanent. Kann Zufall sein oder auch gigantisches Talent und starke Mentalität. Er ist flexibel, robust, lernt schnell und hat alles drauf, was ein 6er drauf haben muss. Wie "klar" für dich ein 6er sein muss, weiß ich nicht. Es gibt den Casemiro-Type, den Busquets-Type, den Pirlo-Type, den Kante-Type oder auch den Gerrard-Type. Es kommt auch oft aufs System an, zum Beispiel in der Nationalmannschaft glänzt Valverde als ZDM oder als Doppel-6. Kommt halt immer auf den Trainer an und ja, unter Zidane wird Camavinga wahrscheinlich nicht sein volles Potenzial ausschöpfen. Das ändert aber nichts daran, dass der Junge einfach ein Rohdiamant ist, der jetzt schon heftige Leistung zeigt. Zwar nur in der Ligue 1, aber welcher Mittelfeldspieler hat das letzte mal mit 16/17 so gerockt wie Camavinga in der Liga? Er hebt sich ab gegenüber Reinier, Odri und die meisten anderen Talente, die man in den letzten Jahren geholt hat. Das Video sollte dir helfen das zu erkennen, aber wenn du's nicht erkennst, dann kann ich auch nichts mehr machen. Viele andere können es aber glücklicherweise erkennen.

Ehrlich gesagt ist es mir egal, ob er dieses, nächstes oder übernächstes Jahr kommt. Hauptsache er kommt und in dieser Zeitspanne kann man halt noch einen guten Preis erwarten. Und ein Camavinga-Transfer heißt ja nicht, dass man auf einen vorübergehenden Casemiro Back Up verzichtet, deswegen verstehe ich noch weniger, was dein Problem ist. Kann sein, dass die von dir genannten Spieler gute Back Ups sind. Meinetwegen kann man die holen, aber wenn Camavinga beispielsweise nächstes oder übernächstes Jahr kommt, wird er als Casemiro-Nachfolger langfristig seine Position übernehmen. Um sich darauf vorzubereiten, wird er für zwei bis drei Jahre verliehen bevor er mit vielleicht 21 sich in die Mannschaft und in die erste Elf integriert. So schätze ich mal wird der Plan sein und ich finde den geil.

Chris Never Miss schrieb:

Naja, wenn du schreibst, dass du auch Rennes-Spiele nicht genau verfolgst, gehe ich davon aus, dass du Camavinga eigentlich nur aus YouTube-Videos kennst. Habe ich dann wohl falsch interpretiert.

Für mich ist Camavinga kein Risiko-Kauf, genauso wenig wie es Ödegaard war, bei den alle ihn als Flop abgestempelt haben und das bereits mit 17. Er hatte sein Debüt letzte Saison in der Rückrunde und seitdem glänzt er permanent. Kann Zufall sein oder auch gigantisches Talent und starke Mentalität. Er ist flexibel, robust, lernt schnell und hat alles drauf, was ein 6er drauf haben muss. Wie "klar" für dich ein 6er sein muss, weiß ich nicht. Es gibt den Casemiro-Type, den Busquets-Type, den Pirlo-Type, den Kante-Type oder auch den Gerrard-Type. Es kommt auch oft aufs System an, zum Beispiel in der Nationalmannschaft glänzt Valverde als ZDM oder als Doppel-6. Kommt halt immer auf den Trainer an und ja, unter Zidane wird Camavinga wahrscheinlich nicht sein volles Potenzial ausschöpfen. Das ändert aber nichts daran, dass der Junge einfach ein Rohdiamant ist, der jetzt schon heftige Leistung zeigt. Zwar nur in der Ligue 1, aber welcher Mittelfeldspieler hat das letzte mal mit 16/17 so gerockt wie Camavinga in der Liga? Er hebt sich ab gegenüber Reinier, Odri und die meisten anderen Talente, die man in den letzten Jahren geholt hat. Das Video sollte dir helfen das zu erkennen, aber wenn du's nicht erkennst, dann kann ich auch nichts mehr machen. Viele andere können es aber glücklicherweise erkennen.

Ehrlich gesagt ist es mir egal, ob er dieses, nächstes oder übernächstes Jahr kommt. Hauptsache er kommt und in dieser Zeitspanne kann man halt noch einen guten Preis erwarten. Und ein Camavinga-Transfer heißt ja nicht, dass man auf einen vorübergehenden Casemiro Back Up verzichtet, deswegen verstehe ich noch weniger, was dein Problem ist. Kann sein, dass die von dir genannten Spieler gute Back Ups sind. Meinetwegen kann man die holen, aber wenn Camavinga beispielsweise nächstes oder übernächstes Jahr kommt, wird er als Casemiro-Nachfolger langfristig seine Position übernehmen. Um sich darauf vorzubereiten, wird er für zwei bis drei Jahre verliehen bevor er mit vielleicht 21 sich in die Mannschaft und in die erste Elf integriert. So schätze ich mal wird der Plan sein und ich finde den geil.

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Wie gesagt, Odegaard war 3m, das kann kein Risikokauf sein. Das ist einen Monat von Bales Gehalt.
Und ich sage nicht, dass er nicht sehr talentiert ist. Auch für mich gehört er zu den grössten Mittelfeld Talenten, aber wie gesagt sehe ich keinen Grund jetzt einen 17 jährigen Spieler zu kaufen nur um ihn dann für 2 Jahre zu verleihen, wenn man ihn auch in 2 Jahren für sicherlich nicht mehr Geld als jetzt, wahrscheinlich weniger, bekommen kann. Was für ein Risiko gibt es, ihn in 2 Jahren zu verpflichten? Hätte er Vertrag bis 2026 würde ich dir zustimmen, hat er aber nicht. Aber was gibt es für ein Risiko, ihn jetzt oder in einem Jahr zu kaufen? Nun ja, man bezahlt 50m, leiht ihn aus und er entwickelt sich nicht wie gedacht. Muss nicht mal zwangsweise sein Talent sein, vielleicht ne heftige Verletzung oder was auch immer.

Er hebt sich ab gegenüber Reinier, Odri und die meisten anderen Talente, die man in den letzten Jahren geholt hat. Das Video sollte dir helfen das zu erkennen, aber wenn du's nicht erkennst, dann kann ich auch nichts mehr machen. Viele andere können es aber glücklicherweise erkennen.

Inwiefern hebt er sich von einem Jovic ab? Oder von einem Aouar? Von einem Haaland? Von einem Dembele als Barca ihn gekauft hat?
Glaubst du auch nur 10% der Barca Fans dachten Dembele sei ein Risiko Kauf? Nein, er war ein unfassbares Talent, einige sagten er sei talentierter als Mbappe. Jetzt möchten viele ihn loswerden und sind glücklich wenn sie die Hälfte zurückbekommen, das sie damals bezahlt haben. Liegt nicht an seinem Talent, sondern an seiner Mentalität und seinen Verletzungen. Zwei Dinge, die man bei Camavinga (zumindest ich) nur schwer einschätzen kann.
Jovic hat die Bundesliga mit 21 Jahren aufgemischt, wurde von vielen als das grösste Stürmertalent letztes Jahr bezeichnet und auch viele Real Fans würden ihn sofort jetzt mit Haaland tauschen. Haaland, der auch wie Camavinga oder Jovic damals, ein gutes Jahr hatte.

Und nur um das klarzustellen: Ich bin absolut nicht gegen einen Camavinga Transfer und wenn Zidane wirklich mit ihm planen will, dann kann er auch schon dieses Jahr kommen. Aber dann will ich ihn auf dem Platz sehen und das nicht nur jedes vierte Spiel für 30min wie es bei Jovic war (auch wenn es bei ihm teilweise an ihm selbst lag), sondern dass er jedes dritte Spiel durchspielt. Ich habe Camavinga schon länger erwähnt, dass ich ihn hier gerne sehen würde, ich glaube das war sogar noch letzten Dezember. Aber wenn man ihn nur kauft um ihn dann zu leihen, dafür sehe ich einfach keinen Grund bei seinem kurzfristigen Vertrag und wenn Cama offensichtlich an Real Madrid interessiert ist.

Das einzige Argument, das mir logisch erscheint ist, dass wir ihn holen, so lange Zidane noch hier ist (wir wissen alle welche Anziehung Zidane auf junge französische Spieler hat), weil das für Cama vielleicht ein Hauptgrund ist. Aber mehr fällt mir echt nicht ein, wieso ein Kauf mit anschliessender Leihe Sinn machen soll.
Gerne in 2 Jahren, wenn er erfahrener ist, mehr Zeit bekommt und wir vielleicht einen Trainer haben, der mit einem technisch starken 6er weiss was anzufangen für was weiss ich.. 10m Handgeld für Berater und Rennes und lange binden, statt jetzt 50m für einen Spieler zu bezahlen, den man atuell nicht will (falls Zidane ihn denn nicht will) und so Geld in einer Transferperiode sparen kann für einen Spieler, der wirklich auf der 6 spielen wird und einen Rechtsaussen.

@4lleyezonme und @Chris Never Miss erstmal danke für die tolle diskussion!!!

Ich bin ehrlich. Ich habe zu wenig von ihm gesehen, um ihn adäquat beurteilen zu können. Wenn aber User wie @Garmian oder @Chris Never Miss (die meine Meinung bei Ödegoat teilen) ihn in so hohen Tönen loben, dann glaube ich dem und springe gerne auf den Hypetrain auf. Ich halte dann auch ein sofortigen Kauf mit anschließender Leihe für sinnvoll. Natürlich würde ich ihn dann auch lieber gerne nächstes Jahr oder darauf abloösefrei holen ABER hinter ihm ist doch jetzt schon halb Europa hinterher. der spielt in Rennes maximal noch eine Saison und niemals zwei. Wenn dann das große Handgeld winkt kann der schnell bei nem anderen Verein unterschrieben haben. Und dann ist er erstmal für die nächsten Jahre komplett weg.
Man muss natürlich auch jetzt nicht jedes Talent holen, aber gerade auf der 6er Position gibt es im Weltfußball oft nicht viele Spieler, die dort schon in Jungen Jahren überzeugen. Auf so einer wichtigen Position DAS Talent zu verpflichten hat schon etwas. Meine Meinung pro Camavinga kann auch damit zusammenhängen, dass ich mit Casmiro einfach nie 100% warm werde. Ich wünsche mir einfach auf der 6er Position etwas mehr kreativität, Spielverständnis, Ballkontrolle etc. Es muss ja kein Busquets sein aber so jemand wie z.B. Kovacic hat mir beim zusehen immer viel Freude bereitet. Casemiro hat eben andere Stärken...
Man merkt ja auch in Gesprächen mit Rennes oder dem Spieler relativ schnell woran man ist und was vllt sinnvoll ist zu machen. Wenn der Spieler unbedingt nach Madrid will (was ich nicht glaube) dann hat man ein Ass im Ärmel.

CW11 schrieb:

@4lleyezonme und @Chris Never Miss erstmal danke für die tolle diskussion!!!

Ich bin ehrlich. Ich habe zu wenig von ihm gesehen, um ihn adäquat beurteilen zu können. Wenn aber User wie @Garmian oder @Chris Never Miss (die meine Meinung bei Ödegoat teilen) ihn in so hohen Tönen loben, dann glaube ich dem und springe gerne auf den Hypetrain auf. Ich halte dann auch ein sofortigen Kauf mit anschließender Leihe für sinnvoll. Natürlich würde ich ihn dann auch lieber gerne nächstes Jahr oder darauf abloösefrei holen ABER hinter ihm ist doch jetzt schon halb Europa hinterher. der spielt in Rennes maximal noch eine Saison und niemals zwei. Wenn dann das große Handgeld winkt kann der schnell bei nem anderen Verein unterschrieben haben. Und dann ist er erstmal für die nächsten Jahre komplett weg.
Man muss natürlich auch jetzt nicht jedes Talent holen, aber gerade auf der 6er Position gibt es im Weltfußball oft nicht viele Spieler, die dort schon in Jungen Jahren überzeugen. Auf so einer wichtigen Position DAS Talent zu verpflichten hat schon etwas. Meine Meinung pro Camavinga kann auch damit zusammenhängen, dass ich mit Casmiro einfach nie 100% warm werde. Ich wünsche mir einfach auf der 6er Position etwas mehr kreativität, Spielverständnis, Ballkontrolle etc. Es muss ja kein Busquets sein aber so jemand wie z.B. Kovacic hat mir beim zusehen immer viel Freude bereitet. Casemiro hat eben andere Stärken...
Man merkt ja auch in Gesprächen mit Rennes oder dem Spieler relativ schnell woran man ist und was vllt sinnvoll ist zu machen. Wenn der Spieler unbedingt nach Madrid will (was ich nicht glaube) dann hat man ein Ass im Ärmel.

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Ich gehe halt davon aus, dass Camavinga Real Madrid als seinen "Traumclub" sieht, nach den Aussagen von Benjamin Idrac. Alleine die Aussage "seine Eltern und er sehen ihn in Madrid und bei keinem anderen Verein" deutet für mich auf mehr als nur das Standard "er will zu Club XY". Dass seine Eltern so denken heisst für mich, dass er in der Familie offen für Real schwärmt oder er Real als Wunschclub sieht und seine Eltern das halt unterstützen. Und wenn Real dann etwas weniger Handgeld als Club XY bietet, glaube ich kann man 1. darüber sprechen und 2. wird das einem Spieler, der ein bisschen was im Kopf hat egal sein und er wird langfristig denken.

Wie gesagt, ich bin da bei Chris, ich glaube dass er zu den talentiertesten Spielern auf seine Position gehört, aber 50m für einen 17 Jährigen sind halt schon ne Hausnummer, gerade in Corona Zeiten. Ich glaube mehr als 100m werden wir dieses Jahr nicht investieren (nicht weil wir nicht mehr könnten, sondern aus Gründen wie Solidarität, sieht halt nicht gut aus wenn man 250m ausgibt während es der Stadt so mies ging und auch wegen Projekt Mbappe 2021) und dass dann 50% auf einen Spieler gehen, der dann erstmal weiter ausgeliehen werden soll, da bin ich mir einfach nicht sicher, ob das klug ist. Es kann sein, dass man in 3 Jahren sagt, super hat man ihn verpflichtet er ist jetzt einer der besten 6er weltweit. Kann aber auch sein, dass man ihn für 20m wieder verkaufen muss, weil Verletzungen, fehlende Entwicklung, Trainer setzt nicht auf ihn, passt nicht ins System, fehlende Mentalität.. sucht was aus, gibt viele Gründe, welche auch super talentierte Spieler zu Fehlkäufen machen.

Ich kann auch verstehen, dass man den Transfer sofort eintüten will und ihn so "sichern" will. Ich weiss nur nicht, ob er den Spieler ist, bei dem man das machen muss aus oben genannten Gründen.

Und zu deiner Meinung zu Case: Kann ich auch nachvollziehen, sehe ich aber total anders. Ich glaube Casemiro ist der Fels in der Brandung. Auch wenn er technisch nicht top ist, aber er ist für mich einfach unverzichtbar geworden unter Zidanes System (soweit man das System nennen will). Und das muss nicht zwingend Casemiro sein, aber ich sehe da einfach gerne ein 6er, der wirklich defensiv steht, Bälle abfängt, physisch den Gegner nervt, Kopfbälle gewinnt und Case hat dazu diese Saison auch einige wichtige Tore geschossen. Aber ja, er verliert halt mal ein paar Bälle mehr und er gewinnt keine Solo Läufe wie es ein Camavinga tut.

Zuletzt: Wie auch schon geschrieben, falls Zidane mit ihm plant, ihn fest als Backup einzubauen, dann darf er gerne auf für etwas mehr Geld dieses Jahr kommen, wenn wir dann auf einen anderen Backup für Case verzichten können.

Camavinga wird die Rolle des 6ers, analog wie Jovic die des 9ers, bei Real neu interpretieren. Ich finde nicht, dass man Camavinga als einen klassischen 6er und somit stumpf „Casemiro Nachfolger“ nennen darf.
Aus folgendem Grund :
Ich gehe davon aus das Zidane mindestens noch zwei Jahre Trainer sein wird und wir wissen alle das Marcelo und Ramos, die zwei Risikofaktoren in der Abwehr, nicht mehr lange aktive Stammspieler sein werden. Ersterer ist es ja quasi nicht mehr. Ich hab Casemiro immer als den Rettungssani für die Abwehr gesehen, insbesondere wenn die o.g. Spieler ihre obligatorischen Ausfälle haben. Marcelos Defensivlücken hat Case gefüllt. Ramos‘ Ego Angriffe hat Casemiro beim gegnerischen Konter ausgeglichen. Ich hab das Trio immer als harmonisch betrachtet, die ihre Defizite untereinander gelöst und einen maximalen Output garantiert haben. Camavinga wird dies später mit einem souveränen Varane oder Mendy nicht beschäftigen. Gut, vielleicht bei Hakimi, aber das wird er gemeinsam mit Valverde schon rocken.
Fazit : Camavinga nicht als Casemiro Back Up verpflichten, das macht allein taktisch schon überhaupt kein Sinn. Ihn jetzt kaufen und verleihen finde ich am Besten. Auch wenn ich den User @4lleyezonme verstehen kann und es suspekt klingt einen 17 jährigen mit +50 Mio zu „bunkern“ so ist es für mich unabdingbar. Bei einem Mbappe hat man auch ständig gehört sein Umfeld will nur Real, sein Vorbild sei CR7/Zidane. Und wo er jetzt spielt wissen wir alle. Von daher wäre dennoch Vorsicht geboten und man sollte sich nicht in Sicherheit wägen bei solchen Aussagen. Den Fehler wie bei Mbappe würde ich nur ungern bei dem „Mbappe des Mittelfelds“ wiederholen.

Ich versteh ehrlich gesagt nicht, warum man als Real Madrid jedes größere Talent holen muss.
Wenn Camavinga zu (Hausnummer) PSG geht und sich dort super entwickelt - so what? Er ist nicht das einzige Talent. Und Real Madrid ist schlichtweg kein Ausbildungsclub, auch wenn Perez seit ein paar Jahren so tut als ob.

Casemiro wird hier zumindest so lange gesetzt sein, wie Zidane hier ist. Geht man davon aus, dass er seinen Vertrag erfüllt, dann sind das noch mindestens zwei Jahre, in denen der Brasilianer unumstrittener Stammspieler sein wird.
Und auch das ZM ist mehr als voll mit Kroos, Modric, Valverde, hoffentlich bald Ödegaard und womöglich sogar Pogba.

Wieso sollte Camavinga hier Jahre seiner Karriere vergeuden wollen, wenn er sich bei Rennes in Ruhe weiterentwickeln kann? Oder ein anderer Club ihm die bessere Perspektive bietet? Ich halte wirklich nichts davon, jedes gehypte Talent nur zu kaufen, nur damit es nicht irgendwo anders landet. Was hatte man zB davon, Brahim zu holen? Er spielt absolut keine Rolle, obwohl er ein riesiges Talent ist. Ja, Barca hat dadurch nicht bekommen aber das macht sie aktuell auch nicht schwächer.

Ich bin da bei @4lleyezonme: Es ist nicht absehbar, dass Camavinga in Madrid die nächsten Jahre genug Spielzeit bekommt, um sich entsprechend zu entwickeln. Warum also jetzt kaufen? Wenn er so ein Schnäppchen wäre wie Ödegaard, könnte man sagen: seis drum, Risiko ist gleich 0. Aber um die kolportierte Summe, wo wir doch das Geld dringend auf anderen Positionen gebrauchen (Sturm, IV)? Nein danke!

@Garmian: Inwiefern soll es ein Argument contra Tonali sein, dass sein Club nicht international spielt? Fußball ist immer noch ein Mannschaftssport. Ich persönlich muss übrigens auch Tonali nicht hier haben, er sollte einfach ein Beispiel für andere junge Spieler sein, die genauso interessant oder sogar interessant für Madrid sein könnten als Camavinga.

Die Zeiten haben sich geändert. Früher konnte man sich Topstars für 50-90 Mio holen, heute kostet jede halbwegs gute Fußballer 70 Mio. Deswegen mussten wir unseren Strategie ändern und ehrlich gesagt gefällt es mir sehr. Ein Spieler wie Sancho der seit 2 Jahren auf Profi Niveau spielt, kostet einfach mal so 150 Mio, eben weil er 20 Jahre jung ist und sich auf höchstem Niveau bewiesen hat. Und bevor ich 150 Mio für Sancho hinblättere, kaufe ich mir einige Top Talente wie Vini, Rodrygo, Reinier, Kubo, Brahim Díaz, Ödegaard usw für diesen Preis.

Würde man sich entscheiden diese Talente zu verkaufen, hätte man alleine da durch einen saftigen transfergewinn. Also warum nicht einfach diese Linie verfolgen? Mit Casemiro und Fede haben es schon zwei junge Spieler in die Startelf geschafft und dafür hat man lächerliche 11 Mio ausgegeben. Mit Ödegaard steht der nächste Startelf Spieler bereit und er hat ebenfalls lächerliche 3 Mio gekostet. Asensio 4 mio usw... diese Linie funktioniert, das ist Fakt!

Einen einzigen Kritik habe ich aber: Wenn man diese Spieler verpflichtet, dann muss man auch wissen wie man mit Ihnen plant. Dafür ist Zidane einfach der falsche Trainer!!!

Garmian schrieb:

Die Zeiten haben sich geändert. Früher konnte man sich Topstars für 50-90 Mio holen, heute kostet jede halbwegs gute Fußballer 70 Mio. Deswegen mussten wir unseren Strategie ändern und ehrlich gesagt gefällt es mir sehr. Ein Spieler wie Sancho der seit 2 Jahren auf Profi Niveau spielt, kostet einfach mal so 150 Mio, eben weil er 20 Jahre jung ist und sich auf höchstem Niveau bewiesen hat. Und bevor ich 150 Mio für Sancho hinblättere, kaufe ich mir einige Top Talente wie Vini, Rodrygo, Reinier, Kubo, Brahim Díaz, Ödegaard usw für diesen Preis.

Würde man sich entscheiden diese Talente zu verkaufen, hätte man alleine da durch einen saftigen transfergewinn. Also warum nicht einfach diese Linie verfolgen? Mit Casemiro und Fede haben es schon zwei junge Spieler in die Startelf geschafft und dafür hat man lächerliche 11 Mio ausgegeben. Mit Ödegaard steht der nächste Startelf Spieler bereit und er hat ebenfalls lächerliche 3 Mio gekostet. Asensio 4 mio usw... diese Linie funktioniert, das ist Fakt!

Einen einzigen Kritik habe ich aber: Wenn man diese Spieler verpflichtet, dann muss man auch wissen wie man mit Ihnen plant. Dafür ist Zidane einfach der falsche Trainer!!!

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Wenn er Spieler von ManCity wäre und noch 6 Jahre Vertrag hätte: Absolut.
Aber er ist Spieler von Rennes und hat noch 2 Jahre Vertrag, darin liegen meine eigentlichen Bedenken in diesem Transfer, wenn man ihn danach nur plant zu verleihen.