FC Bayern München

[KainWunder]

Dann nenne mir doch einen besseren?
Özil? Wohl kaum.
David Silva? Auch nicht mehr, vielleicht noch Top 3.
De Bruyne? Für mich der 2. beste, aber hat noch keine grossen Titel und kommt noch nicht an James ran.
Coutinho? Da ist selbst Andre Gomes konstanter als Coutinho.
Was gibts danach noch? Dele Alli, Mata? Nimmt mich echt wunder..

Das würde nur in eine andere Diskussion führen, die hier nicht das Thema ist. James ist nicht vergleichbar. Generell macht das vergleichen von Spielern auf seiner Position, nur sehr selten Sinn – da jeder andere Stärken aufweist. z.B. kann James nie und nimmer so gut passen wie Özil. Der wiederum hat nie und nimmer einen solchen Schuss wie James drauf, etc. Es wäre eine absurde Diskussion.

Versuch Du zuerst mal die sportlichen Nachteile zu finden, das ist für das Thema relevanter als jetzt James in Vergleiche zu ziehen.

 

[4lleyezonme]

Das würde nur in eine andere Diskussion führen, die hier nicht das Thema ist. James ist nicht vergleichbar. Generell macht das vergleichen von Spielern auf seiner Position, nur sehr selten Sinn – da jeder andere Stärken aufweist. z.B. kann James nie und nimmer so gut passen wie Özil. Der wiederum hat nie und nimmer einen solchen Schuss wie James drauf, etc. Es wäre eine absurde Diskussion.

Versuch Du zuerst mal die sportlichen Nachteile zu finden, das ist für das Thema relevanter als jetzt James in Vergleiche zu ziehen.

Interessant, dass James trotzdem in jeder Statistik vor Ozil ist, was das passen betrifft.
Pässe angekommen: 89%/87%
Chancen erarbeitet: 3.34 / 3.10 pro 90min
Schlüsselpässe: 2.88 / 2.82 pro 90min
durchschn. Passlänge: 16.41m / 15.58m

Man könnte jetzt sagen, dass Statistiken nicht alles aussagen, dem stimme ich zu. Aber ich glaube du stimmst mir zu, dass sie mehr aussagen als unsere subjektive Meinung. Kommt dazu, dass diese Statistiken in James "schlechter" Saison war, in der er oft in der 70min auf dem Platz kam und das Spiel oft nur noch dahingeplätschert ist.

Und wenn es keinen Sinn macht 10er mit anderen 10er zu vergleichen, was sonst? 10er mit 6ern?
James IST der weltbeste 10er, ob er zu uns passt oder nicht ist ne andere Frage.


Und sportliche Nachteile?
Inwiefern ist es kein sportlicher Nachteil, dass wir den besten 10er abgeben?
DAS ist der sportliche Nachteil.

 

[Blanco7]

Sportlich macht es einfach mal sowas von Sinn. James spielt hier faktisch keine Rolle (mehr); die Spiele bei denen er glänzte waren fast ausnahmslos gegen Teams der unteren Tabellenhälfte in La Liga.
Und dafür 16m pro Jahr überweisen und Unruhe in der Mannschaft riskieren?

Seine Klasse mag vorhanden sein, jedoch haben wir dafür (aktuell) keine Verwendung.

Einziger Kritikpunkte ist aus meiner Sicht die Ablösemodalität. ( wobei man Steuereffekte etc. auch noch berücksichtigen sollte)

Ansonsten war doch eh klar, dass James ausschließlich zu einem Konkurrenten um die CL wechseln würde. Wäre jetzt z.B. Chelsea besser gewesen?

Aber:
Wir kennen alle den Kontrakt nicht. Vllt ist es de facto nur eine Ratenzahlung, bei der die Option auf x Spiele notiert ist und wir z.B. Prämien bekommen, wenn Bayern/James Titel holen.
Dann kämen am Schluss 55-60m rum und das wäre (mit Gehaltseinsparungen von ca. 50m) doch solide für einen Ersatzspieler.

 

[KainWunder]

Interessant, dass James trotzdem in jeder Statistik vor Ozil ist, was das passen betrifft.
Pässe angekommen: 89%/87%
Chancen erarbeitet: 3.34 / 3.10 pro 90min
Schlüsselpässe: 2.88 / 2.82 pro 90min
durchschn. Passlänge: 16.41m / 15.58m

Man könnte jetzt sagen, dass Statistiken nicht alles aussagen, dem stimme ich zu. Aber ich glaube du stimmst mir zu, dass sie mehr aussagen als unsere subjektive Meinung. Kommt dazu, dass diese Statistiken in James "schlechter" Saison war, in der er oft in der 70min auf dem Platz kam und das Spiel oft nur noch dahingeplätschert ist.

Und wenn es keinen Sinn macht 10er mit anderen 10er zu vergleichen, was sonst? 10er mit 6ern?
James IST der weltbeste 10er, ob er zu uns passt oder nicht ist ne andere Frage.


Und sportliche Nachteile?
Inwiefern ist es kein sportlicher Nachteil, dass wir den besten 10er abgeben?
DAS ist der sportliche Nachteil.

Ich sagte, du sollst mir sportliche Nachteile nennen – stattdessen vergleichst du in 90% deines Textes die Spieler, obwohl ich explizit (!) gesagt habe, dass eine solche Diskussion uns für das eigentliche Thema nicht weiterbringt.

Wie du selbst festgestellt hast, lassen sich solche Statistiken extrem schnell entkräftigen. Ein Beispiel: James kam diese Saison nur gegen schwache Teams zum Einsatz. Genau wie Mariano laut Statistik torgefährlicher ist als Ronaldo und Benzema…

 

[4lleyezonme]

Ich sagte, du sollst mir sportliche Nachteile nennen – stattdessen vergleichst du in 90% deines Textes die Spieler, obwohl ich explizit (!) gesagt habe, dass eine solche Diskussion uns für das eigentliche Thema nicht weiterbringt.

Genau so reagiert man, wenn man keine Worte mehr findet.
Ist Özil per Zufall dein Lieblingsspieler, dass dich diese Statistiken so kränken?
Oder magst du James generell nicht?
Vielleicht liegt es auch nur daran, dass du erst seit einem Jahr Fussball guckst und James zuvor noch nie gesehen hast?

Du schreibst mir nicht vor, über ich hier schreiben will.
Ausserdem habe ich bereits zwei mal einen sportlichen Nachteil erwähnt, du ignorierst diesen und gehst wieder nur auf dieses Thema ein.

 

[KainWunder]

Genau so reagiert man, wenn man keine Worte mehr findet.
Ist Özil per Zufall dein Lieblingsspieler, dass dich diese Statistiken so kränken?
Oder magst du James generell nicht?
Vielleicht liegt es auch nur daran, dass du erst seit einem Jahr Fussball guckst und James zuvor noch nie gesehen hast?

Du schreibst mir nicht vor, über ich hier schreiben will.
Ausserdem habe ich bereits zwei mal einen sportlichen Nachteil erwähnt, du ignorierst diesen und gehst wieder nur auf dieses Thema ein.

Den Nachteil, den du genannt hast, war wieder auf deinen Vergleich bezogen, in dem du James als besten 10er betitelt hast… belegt mit einer fragwürdigen, schnell entkräftenden Statistik…

Nein, Özil ist nicht mein Lieblingsspieler. Bin froh, dass er nicht mehr in unserem Kader ist. Und nein, ich mag James sehr und hoffe – wie schon in meinen sportlichen Argumenten dargelegt – dass er stärker denn je zurückkommt und schlussendlich unserem Verein mehr bringt als jetzt auf der Bank zu vergammeln.

 

[4lleyezonme]

Den Nachteil, den du genannt hast, war wieder auf deinen Vergleich bezogen, in dem du James als besten 10er betitelt hast… belegt mit einer fragwürdigen, schnell entkräftenden Statistik…

Nein, Özil ist nicht mein Lieblingsspieler. Bin froh, dass er nicht mehr in unserem Kader ist. Und nein, ich mag James sehr und hoffe – wie schon in meinen sportlichen Argumenten dargelegt – dass er stärker denn je zurückkommt und schlussendlich unserem Verein mehr bringt als jetzt auf der Bank zu vergammeln.

Ach ich geb's auf.
Du liest was du willst und nicht was ich schreibe.

 

[CW11]

Ach ich geb's auf.
Du liest was du willst und nicht was ich schreibe.

Du hast nicht einen sportlichen nachteil genannt. Das war es was @KainWunder von dir wollte. Wen interessiert ein vergleich zu özil...du hast nicht gelesen was er schreibt

 

[KainWunder]

Ach ich geb's auf.
Du liest was du willst und nicht was ich schreibe.

Ich bin doch auf jede einzelne Aussage von dir eingegangen. Du weichst doch die ganze Zeit mit irgendwelchen Vergleichen aus. Und wirfst mir in der argumentativen Sackgasse zu allem Überfluss noch vor, seit nur einem Jahr Fussball zu schauen. Nach so einer relativ persönlichen Anschuldigung würden eine Diskussion normalerweise ausarten, aber lassen wir das lieber sein. Wegen den Bayern streite ich mich sicher nicht…

 

[4lleyezonme]

Du hast nicht einen sportlichen nachteil genannt. Das war es was @KainWunder von dir wollte. Wen interessiert ein vergleich zu özil...du hast nicht gelesen was er schreibt

Ich zitiere gerne:

"Und sportliche Nachteile?
Inwiefern ist es kein sportlicher Nachteil, dass wir den besten 10er abgeben?
DAS ist der sportliche Nachteil."

Inwiefern ist das kein sportlicher Nachteil?

 

[4lleyezonme]

Ich bin doch auf jede einzelne Aussage von dir eingegangen. Du weichst doch die ganze Zeit mit irgendwelchen Vergleichen aus. Und wirfst mir in der argumentativen Sackgasse zu allem Überfluss noch vor, seit nur einem Jahr Fussball zu schauen… Nach so einer relativ persönlichen Anschuldigung würden eine Diskussion normalerweise ausarten, aber lassen wir das lieber sein. Wegen den Bayern möchte ich hier mit niemanden streiten.

Nö, bist du nicht. Du antworstest auf das, was dir passt.
Wenn ich schreibe, dass ich einen klaren sportlichen Nachteil darin sehe, dass wir den besten 10er abgebe, schreibst du darauf, dass er deinem Empfinden nach nicht der beste 10er ist und fragst danach, was nun der sportliche Nachteil sei.

Btw. es war keine Anschuldigung, es war fragend ironisch gestellt, weil du nicht auf meine Antwort eingegangen bist.

 

[KainWunder]

Ich zitiere gerne:

"Und sportliche Nachteile?
Inwiefern ist es kein sportlicher Nachteil, dass wir den besten 10er abgeben?
DAS ist der sportliche Nachteil."

Inwiefern ist das kein sportlicher Nachteil?

Und meine Antwort darauf war:

"Den Nachteil, den du genannt hast, war wieder auf deinen Vergleich bezogen, in dem du James als besten 10er betitelt hast… belegt mit einer fragwürdigen, schnell entkräftenden Statistik… "

Also wo liegt nun dein Problem?

 

[KainWunder]

Btw. es war keine Anschuldigung, es war fragend ironisch gestellt, weil du nicht auf meine Antwort eingegangen bist.

Es war in erster Linie ein ziemlich billiger und diffamierender Versuch meine Fussballkenntnisse in Frage zu stellen.

 

[4lleyezonme]

Und meine Antwort darauf war:

"Den Nachteil, den du genannt hast, war wieder auf deinen Vergleich bezogen, in dem du James als besten 10er betitelt hast… belegt mit einer fragwürdigen, schnell entkräftenden Statistik… "

Also wo liegt nun dein Problem?

War es nicht, ich habe es bereits zuvor erwähnt, bevor ich ihn mit anderen 10er verglichen habe:

"Die sportlichen Nachteile muss man gar nicht erwähnen.
Wir verschenken den besten 10er der Welt an einen der grössten, wenn nicht der grösste internationale Konkurrent"

Und du hast darauf nicht reagiert und lediglich geantwortet, dass er in deinen Augen nicht der beste 10er ist.
Aber mir dann unterstellen, ich gehe nicht auf deine Punkte ein.

 

[4lleyezonme]

Es war in erster Linie ein ziemlich billiger und diffamierender Versuch meine Fussballkenntnisse in Frage zu stellen.

Ich gehe mal nicht näher darauf ein, sonst fühlst du dich wieder verletzt..

 

[KainWunder]

War es nicht, ich habe es bereits zuvor erwähnt, bevor ich ihn mit anderen 10er verglichen habe:

"Die sportlichen Nachteile muss man gar nicht erwähnen.
Wir verschenken den besten 10er der Welt an einen der grössten, wenn nicht der grösste internationale Konkurrent"

Und du hast darauf nicht reagiert und lediglich geantwortet, dass er in deinen Augen nicht der beste 10er ist.
Aber mir dann unterstellen, ich gehe nicht auf deine Punkte ein.

Okay. Zuerst einmal – bevor ich ein letztes Mal auf dich eingehe – ich habe dir gesagt, dass eine solche Diskussion, gestützt auf deinen Vergleich von James ausarten wird und uns rein gar nichts für das eigentliche Thema bringen wird. Ich meine nun Recht gehabt zu haben.

Und nun zu deinem Beitrag:

1. Du wolltest ein sportliches Argument liefern und hast behauptet, dass wir den "besten 10er der Welt" verlieren.
? Meine Antwort: Er ist nicht der beste 10er. Vergleich macht keinen Sinn. Wozu auch den vermeintlichen besten 10er auf der Bank lassen ? dein angeblich sportliches Argument entkräftigt.

2. Dann kamst du plötzlich mit Statistiken um die Ecke. Die sind aber, wie du ja sogar selbst gesagt hast, schnell entkräftigt und argumentativ nun wirklich nicht sinnvoll.
? Weil ich aber schon vorher gesagt habe, dass Vergleiche keinen Sinn machen (Statistiken sowieso nicht), wollte ich nicht darauf eingehen, weil es genau so ausarten werden würde, wie es jetzt gerade tut.

4. Du hattest wieder kein sportliches Argument parat und fragest mich stattdessen "ironisch" ob Özil mein Lieblingsspieler sei oder ob ich James nicht gern hätte…

 

[4lleyezonme]

Okay. Zuerst einmal – bevor ich ein letztes Mal auf dich eingehe – ich habe dir gesagt, dass eine solche Diskussion, gestützt auf deinen Vergleich von James ausarten wird und uns rein gar nichts für das eigentliche Thema bringen wird. Ich meine nun Recht gehabt zu haben.

Und nun zu deinem Beitrag:

1. Du wolltest ein sportliches Argument liefern und hast behauptet, dass wir den "besten 10er der Welt" verlieren.
? Meine Antwort: Er ist nicht der beste 10er. Vergleich macht keinen Sinn. Wozu auch den vermeintlichen besten 10er auf der Bank lassen ? dein angeblich sportliches Argument entkräftigt.

2. Dann kamst du plötzlich mit Statistiken um die Ecke. Die sind aber, wie du ja sogar selbst gesagt hast, schnell entkräftigt und argumentativ nun wirklich nicht sinnvoll.
? Weil ich aber schon vorher gesagt habe, dass Vergleiche keinen Sinn machen (Statistiken sowieso nicht), wollte ich nicht darauf eingehen, weil es genau so ausarten werden würde, wie es jetzt gerade tut.

4. Du hattest wieder kein sportliches Argument parat und fragest mich stattdessen "ironisch" ob Özil mein Lieblingsspieler sei oder ob ich James nicht gern hätte…

Ich hätte es wissen müssen, dass es keinen Zweck ergibt sich auf ne Diskussion mit dir einzulassen.
Du stellst so viele Hypothesen auf in einem Satz, wie es andere nicht in 2 Jahre hinkriegen.

Whatever, einen schönen Tag noch.

 

[KainWunder]

Ich hätte es wissen müssen, dass es keinen Zweck ergibt sich auf ne Diskussion mit dir einzulassen.
Du stellst so viele Hypothesen auf in einem Satz, wie es andere nicht in 2 Jahre hinkriegen.

Whatever, einen schönen Tag noch.

Ich hab doch etwa 4 mal gesagt, dass eine solche Diskussion keinen Sinn macht.

Logik scheint nicht deine Stärke zu sein.

Gleichfalls.

 

[4lleyezonme]

Logik scheint nicht deine Stärke zu sein.

Soviel zu: persönlichen Anschuldigung

 

[real90]

Hab' ich ja erklärt…



Als ob Real jetzt wirklich auf die 80 Mios angewiesen ist… da ist mir eine weitsichtigere Planung lieber.



Zinedine Zidane.



Modric wird bald ausgetauscht. Ob da Kovacic ausreicht? Ceballos sehe ich nicht auf dem gleichen Level wie unsere anderen Mittelfeldspieler. Ausserdem wird auch Kroos älter. Benzema auch. Ronaldo sowieso. Wenn Bale sich die nächsten zwei Jahre ähnlich verletzt wie die letzten Saisons, dann wird der wohl auch eine Alternative benötigen.

Ich sehe die Zukunft unseres Mittelfelds alles andere als geklärt… Das Gute ist immerhin, dass Isco jetzt für die nächsten zwei Jahre einen Konkurrenten weniger hat und auch Asensio mehr Einsatzminuten kriegt!

Ich glaube um die iohle geht es eher zweitrangig, als um die Tasache einen direkten Mitkonkurrenten auf intermationaler Bühne gestärkt zu haben (dann auch noch umsonst).

Zidane mag ihn einfach nicht? Oder ihn gefällt sein Spiel nicht, keine Ahnung. Geliefert hat er eig. immer wenn er ran durfte.

Unser MF sehe ich nicht so schlecht wie du. Kroos ist 1? Jahr älter als James und ein ganz anderer Spielertyp. Kovacic wird, genauso wie Isco seinen weg bei ins geh'n. Dazu noch ceballos und llorrente die sich in Ruhe entwickeln können. Kovavic, isco, casemiro, Kroos, llorrente, ceballos. Einzig Modric ist etwas älter (und das für 3 Positionen).

Die 3 vorne sind sowieso unantastbar, und falls doch haben wir mit asensio und Morata Top Alternativen, und Vazquez. Oder eben isco auf der 10 für einen vorn.
Mit all diesen Spielern ist es möglich, wie auch letzte Saison gesehen, mindestens 2 Systeme erfolgreich zu spielen. Vll macht Zidane es ja häufiger auf den Gegner bezogen, mal seh'n.

Einzig der letzte Punkt geht als Vorteil hervor. Allerdings rechtfertigt das in keinster Weise diesen "Verkauf", der n7cjtmal einer ist. Zumal angeblich 35 Mio dann für James ? Mir fehlen echt noch immer die Worte.