Kader-/Taktik-/Rotations-Thread

[Curry goes for three]

Transfermarkt.de hat heute eine recht interessante Aufstellung veröffentlicht:

Könnte ich mich eigentlich relativ gut mit anfreunden. Eventuell mit Hazard auf Links und Rodry in der Mitte und Varane an Stelle von Militao oder Ramos (sollte klar sein), einen Versuch ist diese Aufstellung auf jeden Fall wert.

 

[Jones]

Rodrygo wird erst einmal an seiner Physis arbeiten müssen, damit er überhaupt in Frage kommt. Er hat alles, aber körperlich ist das zu wenig. Eine kleine Aklimatisierungsphase in der Castilla würde ihm sicher nicht schaden.

 

[Curry goes for three]

Rodrygo wird erst einmal an seiner Physis arbeiten müssen, damit er überhaupt in Frage kommt. Er hat alles, aber körperlich ist das zu wenig. Eine kleine Aklimatisierungsphase in der Castilla würde ihm sicher nicht schaden.

Richtig. Unabhängig von einzelnen Personen (man könnte hier theoretisch auch ideal James zum Einsatz bringen) finde ich den Ansatz eines 4-2-3-1 sehr interessant und einen Gedanken wert. Man darf nicht vergessen, dass es das System ist, welches uns die Liga 11/12 hat dominieren lassen und uns beinahe das Tripple beschert hätte.

11/12 wäre ohnehin unsere natürliche Tripple-Saison gewesen, so stark fande ich uns in den letzten ~15 Jahren kein anderes Mal. Nicht mal 13/14.

 

[KainWunder]

Transfermarkt.de hat heute eine recht interessante Aufstellung veröffentlicht:

Könnte ich mich eigentlich relativ gut mit anfreunden. Eventuell mit Hazard auf Links und Rodry in der Mitte und Varane an Stelle von Militao oder Ramos (sollte klar sein), einen Versuch ist diese Aufstellung auf jeden Fall wert.

Das gilt es jetzt in der Vorbereitung herauszufinden. Sieht aber gar nicht mal so schlecht aus. Trotzdem fehlt mir Varane in dieser Formation schon sehr. Und Karim in der Form der letzten paar Monate ist unersetzlich.

 

[Jones]

Richtig. Unabhängig von einzelnen Personen (man könnte hier theoretisch auch ideal James zum Einsatz bringen) finde ich den Ansatz eines 4-2-3-1 sehr interessant und einen Gedanken wert. Man darf nicht vergessen, dass es das System ist, welches uns die Liga 11/12 hat dominieren lassen und uns beinahe das Tripple beschert hätte.

11/12 wäre ohnehin unsere natürliche Tripple-Saison gewesen, so stark fande ich uns in den letzten ~15 Jahren kein anderes Mal. Nicht mal 13/14.

Du sahst uns 11/12 nahe am Tripple? Wie denn das? Da waren wir 13/14 doch wesentlich näher dran.

 

[Los_Merengues]

Du sahst uns 11/12 nahe am Tripple? Wie denn das? Da waren wir 13/14 doch wesentlich näher dran.

Kann man diskutieren. 11/12 war wohl unere konstanteste Saison der letzten 10 Jahre, neben 16/17. Und Kostanz ist wohl der wichtigste Faktor für ein Triple. La Liga 11/12 war überragend. In der CL ist man ganz knapp an Bayern gescheitert, am eigenen Unvermögen (Ramos, Kaka UND CR verschiessen), aber auch am Schiri (Abseitstor im Hinspiel). Chelsea im Finale wäre absolut schlagbar gewesen. Und in der Copa ist man bereits im Virtelfinale auf Barca gestossen und da ganz knapp gescheitert. 13/14 haben wir die CL gewonnen und Barca in der Copa erst im Finale, dafür waren wir in La Liga zu unkonstant. Gibt Argumente auf beiden Seiten, für ein Triple müsste man die Kostanz von 11/12, die gebündelten Spitzenleistungen von 13/14 und den Kader von 16/17 vereinen.

Transfermarkt.de hat heute eine recht interessante Aufstellung veröffentlicht:

Könnte ich mich eigentlich relativ gut mit anfreunden. Eventuell mit Hazard auf Links und Rodry in der Mitte und Varane an Stelle von Militao oder Ramos (sollte klar sein), einen Versuch ist diese Aufstellung auf jeden Fall wert.

Die Aufstellung ist Müll, sorry. Typische Transfermarkt Scheisse, um alle Neuzugänge reinzubringen. Ramos als rechter IV sagt schon alles.

Der einzige Neuzugang, der einen Stammplatz auf sicher hat, ist Hazard (und Pogba/Eriksen, wenn sie noch kommen). Militao, Mendy und Jovic traue ich eine erweiterte Stammspieler Rolle zu, Zidane wird sicher mehr rotieren, aber dass Militao gleich Varane verdrängt, oder Jovic Benzy in der Form, glaube ich nicht. Mendy hat noch die besten Chancen, wenn Marcelo so weiter macht. Rodrygo wird garantiert kein Stammspieler, ist noch nicht mal sicher, dass er überhaupt ins A Team kommt, Zidane hängt sehr an Brahim, Asensio und Don GOAT.

Halte sowas für wahrscheinlicher:

Courtois- Dani, Varane/Militao, Ramos, Marcelo/Mendy - Pogba/Modric, Casemiro/Pogba, Kroos - Vini/Asensio, Benzy, Hazard.

Bank: Zidane/Lunin, Militao/Varane, Odri/Marcelo/Mendy, Valverde/Case, Modric/Isco, Asensio/Vini, Jovic

Ich bin offen für neue Formationen usw. Aber eine mit Militao, Mendy, Hazard, Rodrygo UND Jovic als Stammspieler wirds nicht geben.

 

[Chris Never Miss]

Formation ist realistisch und auch gut umsetzbar, aber einige Spieler müssten getauscht werden. Varane und Ramos sind gesetzt. Komplett hirnrissig einen 26-jährigen Top 3 Verteidiger nach einer mäßigen Saison zu benchen und mit einem 21-jährigen IV-Talent zu ersetzen. Mendy vs Marcelo wird ein harter Zweikampf. Halte Marcelos Startelf-Quote nächste Saison trotz Mendy-Transfer zumindest nicht für extrem gefährdet, je nach dem wie fit er bleibt. Für Mendy wird das kein Selbstläufer. Mit Jovic an der Spitze könnte ich mich anfreunden, aber ich denke Benzema wird auch nächste Saison den Vorzug genießen. Auf der ZM-Position würde ich Valverde für Casemiro eintauschen, kommt Pogba, dann natürlich er und Kroos im zentralen Mittelfeld. Hier kann man aber auch hervorragend rotieren, sodass keiner zu kurz kommt, ich denke aber Kroos bleibt der Dirigent. Goes muss sich hinten anstellen und Asensio sollte den Vorzug bekommen. Ich bin zwar kein Fan von Asensio, aber wenn Goes als Einwechselspieler überzeugt und auch in einzelne Startelf-Einsätze glänzt, kann er meinetwegen Asensio verdrängen. Bis aber das geschieht wäre ich vorsichtig den nächsten 18-Jährigen ins kalte Wasser zu schmeißen und ihn direkt als Stamm zu integrieren. Ein James wäre hier jetzt goldwert, dann könnte Hazard wieder links weichen und James besetzt das offensive Mittelfeld. Falls Zidane mit der Formation spielt, kann ich mir gut vorstellen, dass er dann Modric notfalls als Zehner wieder einsetzt, auch wenn das nicht unbedingt seine Position ist.

 

[marcelo_vieira12]

Naja die Formation beinhaltet doch extra alle unsere Neuzugänge. Es ist klar dass Militao nicht für Varane spielt und auch Mendy hat keinen Freifahrtsschein, solange Marcelo nicht doch noch wechselt.
Über Rodrygo in der Stammelf muss man denke ich nicht viel sagen.

 

[Garmian]

Transfermarkt.de hat heute eine recht interessante Aufstellung veröffentlicht:

Könnte ich mich eigentlich relativ gut mit anfreunden. Eventuell mit Hazard auf Links und Rodry in der Mitte und Varane an Stelle von Militao oder Ramos (sollte klar sein), einen Versuch ist diese Aufstellung auf jeden Fall wert.

Also die Aufstellung gefällt mir. Klar Varane wird für Militão spielen und auch Benzema wird für Jovic spielen. Aber die 3 da vorne mit Vini links, Hazard 10 und Rodrygo rechts gefällt mir. James könnte man auch behalten und ihn auf der 10 einsetzten. Für mich ist er Weltklasse auf der 10. Hazard links, James und Vini rechts. Da ist schon jede Menge Qualität vorhanden.

 

[Jones]

In einem 4-2-3-1 wäre Pogba hingegen fehl am Platze. Pogba kann weder Sechser noch 10er auf absolutem Top-Niveau spielen. [Pogba benötigt ein Mittelfeld mit mindestens ienem Spiele rhinter ihm und mindestens einem Spieler vor ihm].

Ich gehe eher von einem ...

Carvajal - Varane - Ramos - Mendy
Casemiro
Pogba - Kroos
Vinicius - Benzema - Hazard​

... aus. Mit James oder eben, den von Zidane präferierten, Isco (und kein Pogba) würde hingegen ein 4-2-3-1 natürlich Sinn ergeben ...

Carvajal - Varane - Ramos - Mendy
Casemiro - Kroos
Vinicius - 10er - Hazard
Benzema​

..., was jedoch weniger wahrscheinlich erscheint.

Egal was passiert, es wird wohl endlich einen besetzten 10er-Raum geben. Damit wäre die Hälfte schon gewonnen. Im Aufbauspiel rückt dann Casemiro idealerweise zwischen die beiden IV, die beiden AV stoßen in die Mitte neben Kroos, während man vier Spieler im letzten Drittel hätte.

 

[Isco]

Ohne jetzt mit Namen zu jonglieren, denke ich auch, dass die Offensive durch einen weiteren Spieler erweitert werden muss. Das ist im 4231 und im 442 gegeben. Mit KMC haben wir nicht genug Durchschlagskraft. Also gibt es entweder die Möglichkeit einen davon durch einen offensiveren Spieler zu ersetzten (Pogba/Eriksen) oder das System umzustellen, so dass andere Spieler aufblühen. Hazard auf der 10 mit Vini links und Asensio/Rodrygo rechts klingt schon verdammt gut. Gegen die Gegner aus der unteren Tabellenhälfte könnten das blutjunge BrasilianerDuo schon eine Menge Schaden anrichten. Auch ein System mit Doppelspitze Benze + Jovic halte ich für praktikabel. In der Vorbereitungen werden sicher ein paar Varianten durchprobiert. Ich bin schon sehr gespannt.

 

[Di Maria]

Und am Ende läuft es auf Flanken hinaus [emoji38]

 

[Madridismo_22]

In einem 4-2-3-1 wäre Pogba hingegen fehl am Platze. Pogba kann weder Sechser noch 10er auf absolutem Top-Niveau spielen. Pogba benötigt ein Mittelfeld mit mindestens ienem Spiele rhinter ihm und mindestens einem Spieler vor ihm.

Ich gehe eher von einem ...

Carvajal - Varane - Ramos - Mendy
Casemiro
Pogba - Kroos
Vinicius - Benzema - Hazard​

... aus. Mit James oder eben, den von Zidane präferierten, Isco (und kein Pogba) würde hingegen ein 4-2-3-1 natürlich Sinn ergeben ...

Carvajal - Varane - Ramos - Mendy
Casemiro - Kroos
Vinicius - 10er - Hazard
Benzema​

..., was jedoch weniger wahrscheinlich erscheint.

Egal was passiert, es wird wohl endlich einen besetzten 10er-Raum geben. Damit wäre die Hälfte schon gewonnen. Im Aufbauspiel rückt dann Casemiro idealerweise zwischen die beiden IV, die beiden AV stoßen in die Mitte neben Kroos, während man vier Spieler im letzten Drittel hätte.

Ich gebe dir in 99% deiner Kommentare recht, hier sehe ich etwas aber komplett anders. Im 3er MF braucht doch ein Pogba nicht unbedingt einen vor- bzw. hinter sich? Pogba ist doch immer von allen Dreien der spieltaktische Zehner, bzw. offensivst nominierte 8er. Sowohl bei Frankreich(Matuidi Kante) als auch bei uns(Case Kroos) wären doch die beiden MF neben Pogba defensiver positioniert?

Allgemein könnte ich einem 4-2-3-1 extrem viel abgewinnen. Gegen kleine Liga Gegner kann ein Pogba nach hinten neben Kroos verschoben, und davor Hazard/James agieren. Gegen die grossen Gegner kann dann Pogba den nominellen Zehner geben, während vorne Vini, Benz und Hazard angreifen. Hier kommt aber auch das Dilemma, denn James akzeptiert bekanntlich keine Einschränkungen in seiner Spielzeit. Andernfalls wäre er als Joker bzw. gegen kleine Gegner mit seiner Offensivgefahr Gold wert.

Isco und Ceballos würde ich im Falle eines James Verbleibs nicht mehr weiter hier sehen wollen. Ceballos wird jetzt durch die U21 Spiele gehyped, aber wenn du als 23 jähriger gegen grösstenteils- 18-21 jährige nicht hervorstichst, dann wüsste ich auch nicht weiter. Dennoch bleibt in Madrid für Ceballos eine scorerarme, insgesamt eher schwache Saison zu bilanzieren, das erste Jahr war er sogar noch schlechter. Wenn ein Klub aufgrund des derzeitigen Turnierhypes 40Mio+ hinlegt, sehe ich einen Verkauf als No Brainer.

Die beiden Stammplätze am Flügel gehören dann für mich sowieso ganz klar Vinicius und Hazard. Rodrygo und Asensio duellieren sich dann mMn um den ersten Flügel Rotationsplatz, wobei es mich nicht wundern würde wenn der kleine Brasilianer uns noch sehr heftig überrascht was seine Klasse angeht.

 

[Hola_Hala_Madrid]

1. Variante gefällt . Gut überlegt .
Wenn die Offensive genug Pressing macht . Dann kann es sehr spektakulär werden .

Pogba wird ja von ZZ offensichtlich gefordert .
Denke jedoch nicht , dass ZZ das System auf einen Spieler ausrichtet .
Wenn Pogba nicht machbar ist , muss auf jeden Fall Eriksen klar gemacht werden .
Auch Eriksen könnte den Part von Pogba übernehmen in diesem System .

Das geht auch , wenn James eine Rolle spielen sollte . Was jedoch (leider) nicht anzunehmen ist .

In einem 4-2-3-1 wäre Pogba hingegen fehl am Platze. Pogba kann weder Sechser noch 10er auf absolutem Top-Niveau spielen. Pogba benötigt ein Mittelfeld mit mindestens ienem Spiele rhinter ihm und mindestens einem Spieler vor ihm.

Ich gehe eher von einem ...

Carvajal - Varane - Ramos - Mendy
Casemiro
Pogba - Kroos
Vinicius - Benzema - Hazard​

... aus. Mit James oder eben, den von Zidane präferierten, Isco (und kein Pogba) würde hingegen ein 4-2-3-1 natürlich Sinn ergeben ...

Carvajal - Varane - Ramos - Mendy
Casemiro - Kroos
Vinicius - 10er - Hazard
Benzema​

..., was jedoch weniger wahrscheinlich erscheint.

Egal was passiert, es wird wohl endlich einen besetzten 10er-Raum geben. Damit wäre die Hälfte schon gewonnen. Im Aufbauspiel rückt dann Casemiro idealerweise zwischen die beiden IV, die beiden AV stoßen in die Mitte neben Kroos, während man vier Spieler im letzten Drittel hätte.

 

[Jones]

Ich gebe dir in 99% deiner Kommentare recht, hier sehe ich etwas aber komplett anders. Im 3er MF braucht doch ein Pogba nicht unbedingt einen vor- bzw. hinter sich? Pogba ist doch immer von allen Dreien der spieltaktische Zehner, bzw. offensivst nominierte 8er. Sowohl bei Frankreich(Matuidi Kante) als auch bei uns(Case Kroos) wären doch die beiden MF neben Pogba defensiver positioniert?

Allgemein könnte ich einem 4-2-3-1 extrem viel abgewinnen. Gegen kleine Liga Gegner kann ein Pogba nach hinten neben Kroos verschoben, und davor Hazard/James agieren. Gegen die grossen Gegner kann dann Pogba den nominellen Zehner geben, während vorne Vini, Benz und Hazard angreifen. Hier kommt aber auch das Dilemma, denn James akzeptiert bekanntlich keine Einschränkungen in seiner Spielzeit. Andernfalls wäre er als Joker bzw. gegen kleine Gegner mit seiner Offensivgefahr Gold wert.

Isco und Ceballos würde ich im Falle eines James Verbleibs nicht mehr weiter hier sehen wollen. Ceballos wird jetzt durch die U21 Spiele gehyped, aber wenn du als 23 jähriger gegen grösstenteils- 18-21 jährige nicht hervorstichst, dann wüsste ich auch nicht weiter. Dennoch bleibt in Madrid für Ceballos eine scorerarme, insgesamt eher schwache Saison zu bilanzieren, das erste Jahr war er sogar noch schlechter. Wenn ein Klub aufgrund des derzeitigen Turnierhypes 40Mio+ hinlegt, sehe ich einen Verkauf als No Brainer.

Die beiden Stammplätze am Flügel gehören dann für mich sowieso ganz klar Vinicius und Hazard. Rodrygo und Asensio duellieren sich dann mMn um den ersten Flügel Rotationsplatz, wobei es mich nicht wundern würde wenn der kleine Brasilianer uns noch sehr heftig überrascht was seine Klasse angeht.

Jop. Bei genauerem Überlegen hast du zumindest was den Spieler vor Pogba angeht Recht (und damit ja auch die mindestens zwei defenvieren Spieler). Ehrlich gesagt hast du mich übezeugt bzw. mich auf einen groben Fehler aufmerksam gemacht. Da kann ich mich nicht rauswinden haha.

My fault.

​

 

[Stefan7]

Mir ist gerade etwas aufgefallen.
Bei Perez´Interview, als die Ramos´Geschichte hochkochte, war auch die Verlängerung von Kroos ein Thema. Perez dazu: "Toni hat schon letztes Jahr den Vertrag verlängert. Nur haben wir es erst jetzt offiziell gemacht. Das Gleiche auch bei Nacho."
Nacho hatte aber keine "offizielle" Vertragsverlängerung nach der Saison wie Kroos. Meine These nun, Nacho soll auch verkauft werden.

 

[Jones]

Mir ist gerade etwas aufgefallen.
Bei Perez´Interview, als die Ramos´Geschichte hochkochte, war auch die Verlängerung von Kroos ein Thema. Perez dazu: "Toni hat schon letztes Jahr den Vertrag verlängert. Nur haben wir es erst jetzt offiziell gemacht. Das Gleiche auch bei Nacho."
Nacho hatte aber keine "offizielle" Vertragsverlängerung nach der Saison wie Kroos. Meine These nun, Nacho soll auch verkauft werden.

Wieso sollte man Nacho verkaufen? Vallejo wird man kaum als vierten IV sehen (wegen seinen Verletzungen, nicht des Talentes wegen) & Hermoso hat man bekanntlich verpasst (wobei der wohl auch nicht den vierten IV geben wollte). Klar - es gibt wirklich extrem interessante Namen auf dem IV-Markt (bspw. Ruben Dias), und jährlich kommen da regelmäßig viele Talente dazu (deswegen kann ich auch das nicht vorhandene Bemühen um de Ligt nachvollziehen), doch trotzdem macht es keinen Sinn Nacho diese Periode zu verkaufen. Einfach weil man einem etwaigen Talent keine Spielpraxis geben könnte.

 

[Stefan7]

Wieso sollte man Nacho verkaufen? Vallejo wird man kaum als vierten IV sehen (wegen seinen Verletzungen, nicht des Talentes wegen) & Hermoso hat man bekanntlich verpasst (wobei der wohl auch nicht den vierten IV geben wollte). Klar - es gibt wirklich extrem interessante Namen auf dem IV-Markt (bspw. Ruben Dias), und jährlich kommen da regelmäßig viele Talente dazu (deswegen kann ich auch das nicht vorhandene Bemühen um de Ligt nachvollziehen), doch trotzdem macht es keinen Sinn Nacho diese Periode zu verkaufen. Einfach weil man einem etwaigen Talent keine Spielpraxis geben könnte.

Hermoso wäre mein Favorit für den 4. IV und sein Transfer zu Atletico ist noch nicht ganz durch. Kann aber auch sein, dass er sich nicht mit dem 4. IV zufrieden gibt.
Das Gleiche könnte doch auch bei Nacho der Fall sein. Vielleicht will er nicht ins 4. Glied rutschen.
Wenn ich die Wahl zwischen Vallejo und Nacho treffen dürfte, würde ich Vallejo nehmen. Außerdem hat man noch Javi Sanchez, der anscheinend in der Castilla bleibt.

 

[Jones]

Hermoso wäre mein Favorit für den 4. IV und sein Transfer zu Atletico ist noch nicht ganz durch. Kann aber auch sein, dass er sich nicht mit dem 4. IV zufrieden gibt.
Das Gleiche könnte doch auch bei Nacho der Fall sein. Vielleicht will er nicht ins 4. Glied rutschen.
Wenn ich die Wahl zwischen Vallejo und Nacho treffen dürfte, würde ich Vallejo nehmen. Außerdem hat man noch Javi Sanchez, der anscheinend in der Castilla bleibt.

Hermoso wird sich nicht mit dem vierten IV- Platz zufrieden geben -wieso auch? Er ist seit zwei Jahren einer der besten IV der Liga. Viele standen dabei nicht über ihm. Außerdem wäre das qualitativ ein kompletter overkill. Varane ist kein Pepe, der vom dritten/vierten IV angefochten werden kann. In Form ist er einer der Top-3 weltweit. Ramos ist immer noch unangefochtener Leader Nummer 1. Da wird es sogar Militao, von dem ich sehr viel halte, extrem schwer haben auf Spielzeit zu kommen. Deshalb möchte ich auch nicht Vallejo als vierten IV sehen. Der Junge hat dermaßen viel Talent, es wäre eine Schande ihn auf der Bank versauern zu sehen. Dazu benötigt er dringend Spielpraxis. Vielleicht bekommt man seine Verletzungen irgendwie in den Griff.

Ramos, Varane, Militao, X. Dieses X wird aber weder Vallejo, noch Hemroso sein. Stand heute sehe ich Nacho nicht den Verein wechseln. Und wenn doch, dann wird eher Javi Sanchez nachrücken.

Aber wir werden sehen. Vielleicht trügt dich dein Gefühl entgegen meiner Meinung doch nicht.

 

[Stefan7]

Hermoso wird sich nicht mit dem vierten IV- Platz zufrieden geben -wieso auch? Er ist seit zwei Jahren einer der besten IV der Liga. Viele standen dabei nicht über ihm. Außerdem wäre das qualitativ ein kompletter overkill. Varane ist kein Pepe, der vom dritten/vierten IV angefochten werden kann. In Form ist er einer der Top-3 weltweit. Ramos ist immer noch unangefochtener Leader Nummer 1. Da wird es sogar Militao, von dem ich sehr viel halte, extrem schwer haben auf Spielzeit zu kommen. Deshalb möchte ich auch nicht Vallejo als vierten IV sehen. Der Junge hat dermaßen viel Talent, es wäre eine Schande ihn auf der Bank versauern zu sehen. Dazu benötigt er dringend Spielpraxis. Vielleicht bekommt man seine Verletzungen irgendwie in den Griff.

Ramos, Varane, Militao, X. Dieses X wird aber weder Vallejo, noch Hemroso sein. Stand heute sehe ich Nacho nicht den Verein wechseln. Und wenn doch, dann wird eher Javi Sanchez nachrücken.

Aber wir werden sehen. Vielleicht trügt dich dein Gefühl entgegen meiner Meinung doch nicht.

Ich hätte natürlich auch kein Problem mit Nacho als 4. IV. Nur Nacho hätte auch mal einen Stammplatz verdient.