[Zugang] Toni Kroos zu Real Madrid?

[Los_Merengues]

Wie oft will man Di Marias Gehalt denn noch erhöhen?

Ähm, man hat es bisher genau einmal erhöht, vor zwei Jahren von schon fast lächerlichen 1,5 Mio auf irgendetwas mit 3 Mio (Brutto). Was spricht den dagegen, sein Gehalt auf 6 Mio zu heben? Di Maria ist seit 4 Jahren absoluter Stammspieler und Leistungsträger. Damals konnte man sein gehalt mit der hohen Ablöse und der noch nicht so überragenden Leistungen rechtfertigen, das geht mittlerweile definitiv nicht mehr. Di Marias Gehalt und sein sportlicher Wert stehen einfach absolut in keinem Zusammenhang.

 

[corleone]

Ähm, man hat es bisher genau einmal erhöht, vor zwei Jahren von schon fast lächerlichen 1,5 Mio auf irgendetwas mit 3 Mio (Brutto). Was spricht den dagegen, sein Gehalt auf 6 Mio zu heben? Di Maria ist seit 4 Jahren absoluter Stammspieler und Leistungsträger. Damals konnte man sein gehalt mit der hohen Ablöse und der noch nicht so überragenden Leistungen rechtfertigen, das geht mittlerweile definitiv nicht mehr. Di Marias Gehalt und sein sportlicher Wert stehen einfach absolut in keinem Zusammenhang.

Sorry, aber Vertrag ist immer noch Vertrag. Real Madrid ist nicht dazu verpflichtet, sein Gehalt ständig zu erhöhen und ich denke, das weiß er auch selbst.

 

[Los_Merengues]

Sorry, aber Vertrag ist immer noch Vertrag. Real Madrid ist nicht dazu verpflichtet, sein Gehalt ständig zu erhöhen und ich denke, das weiß er auch selbst.

Verpflichtet ist man nicht. Aber sann muss sich dann halt einfach keiner wundern, das er solche Interviews wie zuletzt gibt. In meinen Augen absolut zurecht. Di Maria musste schon damals unglaublich kämpfen für eine Gehaltserhöhung. Ich finde das einfach nicht fair gegenüber einem Spieler, der hier seit Jahren alles gibt und dem Verein vieles gebracht hat. Die Gehälter sind einfach teilweise wirklich ein Witz, Hauptsache Kaka verdient 4 Jahre lang 10 Mio fürs Bankdrücken.

Ich verstehe einfach nicht warum man sich bei einem seit Jahren gestandenen Leistungsträger so schwer tut mit einem in meinen Augen durchaus gerechtfertigten höheren Gehalt, aber dafür Neuverpflichtungen mal eben das Doppelte zahlt, einfach weil sie klingendere Namen haben, billig sind oder was auch immer. Im Gegensatz dazu verdiente ein Higuain trotz 7 sehr guten und erfolgreichen Jahren bis zuletzt etwa soviel wie Di Maria jetzt.

 

[mOnsta]

Sorry, aber Vertrag ist immer noch Vertrag. Real Madrid ist nicht dazu verpflichtet, sein Gehalt ständig zu erhöhen und ich denke, das weiß er auch selbst.

Natürich sind sie nicht dazu verpflichtet. Aber wenn andere Spieler aufgrund ihrer guten Leistungen einen besseren Vertrag bekommen, frage ich mich, warum das bei ihm nicht auch so ist.

 

[DucTo]

Ich verstehe einfach nicht warum man sich bei einem seit Jahren gestandenen Leistungsträger so schwer tut mit einem in meinen Augen durchaus gerechtfertigten höheren Gehalt, aber dafür Neuverpflichtungen mal eben das Doppelte zahlt, einfach weil sie klingendere Namen haben, billig sind oder was auch immer.

Weil es Perez und seinen Freunden nicht um sportliche Gründe geht, sondern um wirtschaftliche. Und nach denen sieht Di Maria vermutlich nicht gut (genug) aus.

 

[Tsubasa]

Für all die jenigen die noch nicht erahnen können, was uns mit Toni Kroos für ein Spielertyp habe ich hier eine etwas ältere (Oktober 2011) Analyse. Hierbei werden vor allem die unterschiedlichen Spielertypen Kroos und Khedira verglichen und Vor- sowieso Nachteile dargestellt. Es sollte aber auch gesagt werden, dass sich Toni Kroos seit dem in seinem Spiel verändert/verbessert hat, aber es gibt einem auf jeden Fall ein taktisches Grundgefühl. Also schaut einfach mal rein.

http://spielverlagerung.de/2011/10/06/die-k-frage-khedira-oder-kroos/

 

[KtoO]

Weil es Perez und seinen Freunden nicht um sportliche Gründe geht, sondern um wirtschaftliche. Und nach denen sieht Di Maria vermutlich nicht gut (genug) aus.

Was ist denn ganz streng betrachtet so wirtschaftlich daran einem Toni Kroos 6 Mio. zu zahlen und Di Maria 3.5 ?

Was die Gehälter angeht, handelt man dann doch nicht wirtschaftlich. Wir wissen doch nun wirklich nicht wie die Vertragsgespräche von Di Maria laufen und was da aktuell passiert. Man sollte einfach mal vorsichtig sein. Es ist wirklich einfach Perez zum Schuldigen zu machen. Er übernimmt die Verantwortung für den Verein aber er kann es jetzt nicht allen immer und überall gerecht machen. Perez ist ein guter Geschäftsmann und sein Erfolg gibt ihm Recht.

So sehr ich einen möglichen Abgang Di Marias bedauere, ich glaube er ist nicht der einzige der kämpfen muss im Team. Ein Marcelo verdient doch auch nicht mehr, obwohl er schon sehr lange im Verein ist und konkurriert aktuell mit einem ebenbürtigen Außenverteidiger und zeigt trotzdem oft starke Leistungen. Di Maria wird unterbezahlt aber es ist absolut kein Grund in der Öffentlichkeit Druck zu machen. Özil hat sich nicht wert geschätzt gefühlt und ist gegangen. Zahlreiche andere Spieler vor ihm genau so. Wenn der Verein Di Marias Gehalt nach dieser Saison nicht erhöhen wollte, dann ist es falsch vom Verein, aber in der Welt des Fußballs existieren viele solcher Fälle, auch anders rum. Keiner möchte einen Di Maria verlieren, wieso sollte Perez denn anders denken ? Di Maria hat in der Fußballwelt mehr Ansehen als ein Kroos oder ein Pogba und spielt dazu noch weit spektakulärer. Er ist schon lange kein Nobody. Ich will mit meinem Post nur sagen, dass Vertragsverhandlungen unabhängig vom sportlichen Aspekt variieren können und nicht immer der Offerierende Schuld trägt. Aber nun gut es geht hier wohl mehr um Gerüchte als um Wahrheit.

 

[Jese]

Warum den immer der Vergleich mit Di Maria? Langsam sollte man wissen das Spieler anderer Vereine IMMER! besser sind als eigene. Sie werden auch mehr geschätzt. Kroos wird jetzt gefeiert werden, man wird ihn lieb haben, bis auf dem Markt ein neues Spielzeug vorhanden ist. Sei es Oliver Torres, Saul oder wer auch immer. Das ist ein Teufelskreis.

Wer sagt den das es Di Maria um die Kohle geht? Das ist wieder mal ein Vorwurf von irgendwelchen Komikern, jene Leute die oberflächlich urteilen und 0 Respekt haben. Er spielte auf dem Flügel, zack wurde Bale geholt. Jetzt wird er im Zentrum eingesetzt und zack haben wir Kroos. Meinst du ihn interessiert was der Italiener erzählt? Unverzichtbar und Stammplatz? Wo hat Carlo das gesagt? Er hat nur gesagt wir zählen auf Di Maria und Khedira. Aber als was?

Meinst du man holt Kroos damit er auf die Bank sitzt und Di Maria Stammspieler ist? Man gibt ihm nicht das Gefühl gebraucht zu werden. Sonst würde man auf den Tisch klopfen und sagen, wir haben Khedira, Modric, Isco und Di Maria. Wir brauchen keine neuen.. Hat aber niemand gesagt, wie immer nur diese Halbwahrheiten von unserer Seite.

Di Maria sagte.. "Ich will wissen was passiert, auch wegen meiner Familie." Er wollte das Theater vermeiden, dass Theater macht er seit 2 Jahren mit. In Barcelona, Paris, Manchester usw würden sie ihn mit Handkuss nehmen. Hier legt man ihm so viel Steine in den Weg, gestolpert ist er aber nie, er hat immer seinen Mann gestanden. Jetzt kommt er zurück nach Valdebebas und schon steht ein neuer Spieler da auf seiner neuen Position. Ich würde den Verantwortlichen ins Gesicht spucken und meine Koffer packen.

Man holt ja auch nicht Hummels für Ramos oder so.
Nach einer solchen Saison würde ich als Di Maria und Benzema dem Verein den Rücken kehren. Vorausgesetzt man holt auf ihren Positionen solche Kaliber. Das zu Di Marias Verteidigung.


Zu Kroos. Ihr kritisiert Di Maria wegen dem Geld? Kroos hat angeblich 10 mio gefordert. Nach der Verlängerung von Müller und Lahm, verlangte er 12 Millionen. Er fühlt sich nicht wertgeschätzt weil Götze und co als Neulinge und als solche die noch nichts gerissen haben bei Bayern, 3-4 mal soviel verdienen wie er. Aber Kroos wird gefeiert, Di Maria wird fertig gemacht..

Ich feiere Di Maria und Kroos, einfach weil sie auf unsere Meinung scheissen und ihr Ding durchziehen..

 

[Stano]

Dann schau du dir auch mal dein Posts an. Wer meckert bei Ramos, Pepe usw. über jeden Fehler? Wer geht nach 1(!) kleinen Fehler von Varane in seinen Thread und schreibt wie viel er noch lernen müsse? Wer ist nie zufrieden mit dem Kader und braucht noch 100 neue Galacticos von Gustavo über Vidal zu Suarez und wenn weiss ich noch? Ich nicht. Aber ja, Hauptsache man kann anderen wieder eins auswischen und sich daran aufgeilen, machst du ja so gerne. Aber darum gehts hier nicht.

Über die Qualitäten von Kroos brauchen wir nicht zu streiten, die streitet keiner ab. Er ist sein Geld sicher auch wert. Aber Di Maria ist auch seit 4 Jahren Stammspieler und Leistungsträger bei Real Madrid, warum tut man sich dann so schwer ihm 6 Mio Gehalt zu zahlen? Er hätte es mehr verdient alls mancher andere, die mehr verdienen. Was bei Bayern war interessiert mich einen Sch**ss. In Madrid fängt alles wieder bei 0 an. Bevor ich Kroos 6 zahle, zahle ich Angel 10+.

Was bei Bayern war ist nunmal ausschlaggebend für sein Gehalt und seine Ablösesumme. .

Stell dir vor du machst eine Lehre in einem Betrieb und bist einer der wichtigsten Angestellten.
Die Firma ist die Erfolgreichste unter anderem wegen dir.. dann wechselst du den Arbeitgeber und er sagt: neee mir ist egal was du kannst. . Du wirst nach Kollektivvertrag bezahlt! Würdest du dort arbeiten? Oder vl doch woanders hingehen um dort mehr zu verdienen? Und di maria ist zwar ein toller spieler, hat aber abgesehen von dieser "notnagelsaison" kaum seine erwartete Leistung erbracht bei uns.

Also 10+ Millionen???

Ich hoffe Perez denkt anders!

 

[Jese]

Was bei Bayern war ist nunmal ausschlaggebend für sein Gehalt und seine Ablösesumme. .

Stell dir vor du machst eine Lehre in einem Betrieb und bist einer der wichtigsten Angestellten.
Die Firma ist die Erfolgreichste unter anderem wegen dir.. dann wechselst du den Arbeitgeber und er sagt: neee mir ist egal was du kannst. . Du wirst nach Kollektivvertrag bezahlt! Würdest du dort arbeiten? Oder vl doch woanders hingehen um dort mehr zu verdienen? Und di maria ist zwar ein toller spieler, hat aber abgesehen von dieser "notnagelsaison" kaum seine erwartete Leistung erbracht bei uns.

Also 10+ Millionen???

Ich hoffe Perez denkt anders!

Klar. Er war damals nach Ronaldo nicht mit Abstand der beste, bis er sich da im Winter schwer verletzte..... 1.5 Jahre plus diese Saison, 2.5 Jahre auf unwiderstehlichem Niveau..

 

[Stano]

Meine Meinung ist, dass er auf RA einfach viel zu hektisch war und sich sehr sehr oft festgelaufen hat bei dribblings gegen 4 Leute. Im LZM hat er sehr gut gespielt. Falls Carlo mit ihm Plant würde ich ihm das gehalt von Kross zahlen und dafür auf kroos verzichten. Ich sehe Kroos und di maria nicht zusammen im Kader stehen.

 

[Sancho]

Meine Meinung ist, dass er auf RA einfach viel zu hektisch war und sich sehr sehr oft festgelaufen hat bei dribblings gegen 4 Leute. Im LZM hat er sehr gut gespielt. Falls Carlo mit ihm Plant würde ich ihm das gehalt von Kross zahlen und dafür auf kroos verzichten. Ich sehe Kroos und di maria nicht zusammen im Kader stehen.

An alle die das immer wieder behaupten.
Wieso ignoriert ihr sturr den Fakt das er Rechts alleine war? Di Maria ist im Dribbling besser als Ronaldo, glaubt ihr echt Ronaldo hätte wenn sich nicht das komplette Team nach links gedreht hätte um die Seite zu überladen besser ausgesehn oder Bale in der gleichen Situation in der Di Maria steckte?

Wir hatten eine offiziell tote rechte Seite und nur dank Di Marias tollen Fähigkeiten passierte da immer wieder was. Es gab wirklich selten Kritik die so unsachlich war und alles drum herum ignoriert, ist ja schlimmer als bei Khedira.

Aber das ist auch der Grund warum solche Spieler nicht glücklich sind in Madrid, ihr ekelt sie raus, Leute die so sturr und kurz denken

 

[El Siéte]

Bayern zieht das Angebot für Kroos zurück (Quelle: BILD) - Real zahlt ihm 12 Millionen Brutto im Jahr
O.K. ich träume wohl....

@PaTrocK: Behalte dein Valium

 

[PaTrocK]

@Stano
Der Satz "alleine gegen vier" sollte dir zu denken geben

@all
Jese hat es schon angesprochen. Ich glaube man sollte schon versuchen die situation für alle gleich zu beurteilen. Kroos hat aus seiner Sicht gehandelt. Es ist das gleiche wie in Madrid mit Di Maria. Dort kam Götze fürs OM und Thiago fürs ZM und verdienen sich ne goldene Nase, während der, der sich langwierig durchsetzen musste, verliehen wurde und gekämpft hat um den Stammplatz, weiter billig sein soll?

Dann hört man sich im Zuge der Verlängerung halt mal um, was man denn sonst so für Optionen hätte. Das Leben muss ja nicht immer ein Kampf sein. Hier sind einige wohl noch ein wenig in dieser Welt, wo man "alles für seinen Lieblingsklub" gibt. Ja klar. Aber auch nur dann, wenn man von dem Klub auch liebevoll behandelt wird.

Das geht durch Vertrauen und Geld. Fehlt eines der beiden Elemente - vor allem wenn andere davon massig erhalten im Verein und man selbst nicht - fragt man sich ob es nicht einen Verein gibt, der mich anders schätzt.

Kroos wollte 10 Mio. Brutto. Er kann das offensichtlich am Arbeitsmarkt auch verdienen (bei uns?). Seine Forderung war also nach dem Gesetz des Marktes nicht überzogen und weltfremd, sondern schicht für das was Bayern mit ihm vorhat zu hoch.

Würde Bayern ihn als Anker sehen der in ihren Planungen essentiell ist, dann hätten sie ihm auch die 10 Mio. Brutto gegeben und ihm gesagt: "Toni, du bist ein wichtiger Spieler für uns. Wir planen mit dir. Ich hoffe du bleibst."

Hat man nicht. Er ist schlicht für Bayern entbehrlich bzw. "den Preis nicht Wert". Also geht er. Wo ist das Problem?

Uns ist er das Wert. Wir scheinen ihm den Stammplatz zu bieten und wir scheinen ihm das Geld zu bieten. Vertrauen + Geld = Wechsel.

Di Maria sollte das selbe machen, wenn der Transfer durch ist, denn wie einige hier schon angemerkt haben, scheint der Verein bereit zu sein diesem Mann 12 Mio. Brutto zu bezahlen und ihm eine Perspektive in unserem System geboten zu haben, was man Di Maria beides nicht bietet. Kein Vertrauen, kein Geld = Wechsel.

Ich denke es sollte völlig klar sein, was hier los ist. Die Fragen die sich also aufdrängen sind: Warum vertraute man Kroos nicht genug um ihn zu halten? Warum vertraut man wohl Di Maria nicht genug um ihn zu halten?

Die Vereine planen in andere Richtungen.

 

[Stano]

Und die tatsache dass man bale sehrwohl jemanden zur hilfe gegeben hat und die rechte seite "lebt" sagt alles aus.

Ich kann nur beurteilen was der trainer uns zeigt und das war ein di Maria der hilflos auf rechts gegen 3 leute versucht durchzukommen. Das war so - die gründe sind wohl wajr die du genannt hast, das hat keiner angezweifelt - trotzdem ist mein Argument genauso haltbar. Di maria wird in madrid nie die hilfe und Anerkennung erhalten woe ein bale. Das hat viele Gründe (keiner davon ist sportlich).

@Sancho mein Beitrag war nicht "gehate" gegenüber di maria sondern eine Wahrheit. Mit Arbeloa auf der rechten seite schaut bale auch oft alt aus, da er im offensiven verbund mit dem RA einfach deutliche defizite zu Carvajal hat.

 

[Stano]

@PaTrocK
Ja das ist ja der Punkt. Wieso verleiht man letzte Saison einen starken carvajal anstatt ihn angel zur hilfe zu stellen? Weil er nicht genug Anerkennung bekam/bekommt.
Wieso weicht man von der linksdrehenden taktik ab? Weil bale ein Galactico ist den man glänzen lassen muss.

Ich hoffe mein post vorher wird nicht so verstanden als spräche ich di maria skills ab oder die nötige einstellung.. sein problem ist dass unser Präsident u.A Ronaldinho nicht wollte weil er zu hässlich war/ist.

Deswegen wird Angel nie in die Gehaltsspäre von bale kommen bei uns.

 

[El Siéte]

@ PaTrocK:

Ich habe deinen Satz von gestern noch in Erinnerung: "Wir reden uns täglich den Mund wässrig (oder so ähnlich), was noch so alles kommen mag die nächsten Tage....etc...

Vielleicht lehne ich mich jetzt zu weit aus dem Fenster, aber "Wunder" geschehen immer wieder, und wer weiss, vielleicht plant der Verein doch mit Di Maria !???

 

[Cristiano_Ronaldo_7]

12 Mio Brutto sind doch ca. 5,76 Mio. Netto (bei einem Steuersatz von 52%)? Vorher war die Rede von 5 Mio. Netto. Ist jetzt also kein dramatischer Unterschied..

 

[Jese]

Und die tatsache dass man bale sehrwohl jemanden zur hilfe gegeben hat und die rechte seite "lebt" sagt alles aus.

Ich kann nur beurteilen was der trainer uns zeigt und das war ein di Maria der hilflos auf rechts gegen 3 leute versucht durchzukommen. Das war so - die gründe sind wohl wajr die du genannt hast, das hat keiner angezweifelt - trotzdem ist mein Argument genauso haltbar. Di maria wird in madrid nie die hilfe und Anerkennung erhalten woe ein bale. Das hat viele Gründe (keiner davon ist sportlich).

@Sancho mein Beitrag war nicht "gehate" gegenüber di maria sondern eine Wahrheit. Mit Arbeloa auf der rechten seite schaut bale auch oft alt aus, da er im offensiven verbund mit dem RA einfach deutliche defizite zu Carvajal hat.

"Sondern eine Wahrheit.." In den letzten Wochen fast ein Tabuwort. "Wahrheit und Fakt." ..

Bale spielt in einem ausgeglichenem System. Di Maria musste alleine spielen.

 

[Olli]

Warum den immer der Vergleich mit Di Maria? Langsam sollte man wissen das Spieler anderer Vereine IMMER! besser sind als eigene. Sie werden auch mehr geschätzt. Kroos wird jetzt gefeiert werden, man wird ihn lieb haben, bis auf dem Markt ein neues Spielzeug vorhanden ist. Sei es Oliver Torres, Saul oder wer auch immer. Das ist ein Teufelskreis.

Wer sagt den das es Di Maria um die Kohle geht? Das ist wieder mal ein Vorwurf von irgendwelchen Komikern, jene Leute die oberflächlich urteilen und 0 Respekt haben.

Wer sagt denn, dass es nicht um Kohle geht?

Das ist sicherlich kein Vorwurf irgendwelcher Komiker und hat auch absolut nichts damit zu tun, dass man keinen Respekt vor Angel hat. Es ist einfach nur eine logische Konsequenz, dass es VERMUTLICH um das Geld geht wenn er aktuell "nur" 3,5 Millionen verdient und er selbst weiß, dass er am Markt mehr bekommt. Gleiche Situation wie bei Kroos.

Wie Patrock schon sagte, man muss sich nur mal fragen, warum man Kroos bei Bayern nicht das bietet was er will und bei uns das gleiche mit Angel. Wahrscheinlich weil es sportlich für die Aufgaben der Vereine bessere Alternativen gibt. Hat nichts mit Respekt zu tun.

no offense Jese, aber deine Beiträge spiegeln in letzter Zeit soviel Hass und Wut wieder, dass es anstrengend ist diese zu lesen. Das kannst du deutlich besser