[Abgang] Ángel Di María vor dem Abgang?

[Ballesterix]

Schöner Post.
Ich hoffe man stellt das System nicht für einen Spieler um.
Unser System funktioniert für einen Großteil der Spieler.

Nur Isco und Morata haben momentan taktisch keine Rolle im System. Der Rest ist topintegriert im System.

Di Maria muss einfach gehen. Man bekommt Ablöse und spart Gehalt hat einen Spieler weniger, der nicht mehr reinpasst und letzts Jahr schon durch Bale ersetzt wurde.

Ich finde das Kapitel sollte man einfach zu machen.
Er wurde genug von A nach B geschoben in unserem Kader. Irgendwann ist Schluss. Wenn ich jetzt "RV" lese (nicht an dich jetzt gerichtet bitte! xD) dann finde ich das ewige Stühlerücken mittlerweile als Respektlos an.

Einfach ziehen lassen und ihn zum Star werden lassen. Er hat es sich verdient.
Danke Angel.

Absolut. Kann ich sofort unterschreiben. Di Maria hat das Pech, dass er als "No-Name" kam. Nüchtern betrachtet wars unterm Strich ein toller Transfer, mit dem man jetzt auch noch jede Menge Geld macht. Spieler kommen und gehen. Wenn die 60 Mio stimmen geht er praktisch ums Doppelte. So nebenbei hat er uns auch noch sportlich geholfen, doch das ist ja bekanntlich zweitrangig.

 

[stefano]

Absolut. Kann ich sofort unterschreiben. Di Maria hat das Pech, dass er als "No-Name" kam. Nüchtern betrachtet wars unterm Strich ein toller Transfer, mit dem man jetzt auch noch jede Menge Geld macht. Spieler kommen und gehen. Wenn die 60 Mio stimmen geht er praktisch ums Doppelte. So nebenbei hat er uns auch noch sportlich geholfen, doch das ist ja bekanntlich zweitrangig.

di Maria hat das Pech größere Anerkennung zu wollen. Ich liebe den Spieler und finde ihn sportlich unglaublich, aber die Motive die zu seinem Wechsel führen entsprechen nicht dem Madrismo im Sinne von di Stefano. Die "Hybris" die di Maria zeigt ist wirklich schade, da er sehr wichtig im System war.

 

[PaTrocK]

di Maria hat das Pech größere Anerkennung zu wollen. Ich liebe den Spieler und finde ihn sportlich unglaublich, aber die Motive die zu seinem Wechsel führen entsprechen nicht dem Madrismo im Sinne von di Stefano. Die "Hybris" die di Maria zeigt ist wirklich schade, da er sehr wichtig im System war.

Die halbe Mannschaft würde sich verhalten wie Di Maria wenn sie so behandelt werden würden wie er.

Bzgl. Vertikalität wurde zu Toni Kroos schon einiges gesagt anderswo. Ich verstehe die Sorge und es wird sich zeigen ob er tatsächlich so fix neben Modric anzufinden sein wird, wie ich es pers. und andere erwarten. Die Version mit der 6 seh ich nicht. Vielleicht fehlt mir da die Fantasie. Vllt will ich ihn auch nicht auf der 6 sehen, weil das heißen würde, dass er zwischen den IV rumsteht und querpässe schiebt. In meinen Augen kann Toni mehr als das und wäre auch torgefährlich. Ich finde auch, dass die Vertikalität nur wichtig ist wenn du überlädst.

Ich sehe sowohl bei Kroos als auch bei Modric die Qualität um aufzurücken. Sie müssen nicht "durchgehen" wie Di Maria und Khedira das tun (getan haben?). Ich glaube das die Entwicklung dadurch nur sein kann. Das Feld enger zu machen und die Aberkette aufrücken zu lassen.

Steht man hoch sind die Abstände kürzer. Die Anspielstationen näher das Feld kompakter. Schlecht für Bale und Ronaldo? Wohl. Aber auch gut für Real Madrid.

Ich glaube das Carvajal und Marcelo / Coentrao eine stärkere Rolle haben werden. Durch die längeren Ballzirkulationszeiten und dem "etwas" statischeren Spiel (stichwort eben kein durchlaufen mehr der ZM) wird dieses vertikale Spiel von dem ihr sprecht eher am Flügel stattfinden müssen. Marcelo wird durchlaufen müssen und hinterlaufen.

Stellen wir uns den Linken Angriff mal vor...

...............Ronaldo..............................................
..........................Benzema......................Bale.....
..Marcelo.....Kroos..............................................
..........................................Modric.......................
...............................Alonso..................Carvajal...
............Ramos......................Pepe........................

Wir haben 4 Spieler in Ball nähe. Ronaldo geht in Räume die Benzema "frei macht" Marcelo / Kroos / Benzema kombinieren kurz. Jederzeit der Seitenwechsel auf Bale möglich der die kompakt nach links schiebende Abwehrkette in Probleme bringt. Bei der Verlagerung hat er normal 1-2 Sekunden zeit den ball anzunehmen und fahrt aufzunehmen. 1vs1 und los gehts

4 man bei uns die sich gegen 4 Mann beim Gegner durchsetzen können. Unterzahl unmöglich. im 4-5-1 hat der Gegner kaum angriffsmöglichkeiten und kann nur mit standards und leichten kontern versuchen uns zu stören. Der RM vom Gegner kann mit Marcelo mit gehen oder Zocken vorne, wo Ramos ihn stellen kann. In der mitte hat man nur einen gegnerischen Stürmer den Alonso und Pepe zustellen. RV / RIV / RDM und RM? sind somit 4vs4 mit uns. Spielt der Gegner riskanter haben wir überzahl.
Angriffe auf rechts kannst du Spiegeln, weils symmetrisches System ist.

Als Angel bei uns war. War die Situation anders:

..............Ronaldo..............................................
...........................Benzema................Bale.........
......Di Maria......................................................
Marcelo...........................Modric.......................
........................Alonso.......................Carvajal....
..........Ramos...................Pepe............................

Da empfand ich Di Maria eher als den vertikeln spieler der bis nach Ronaldo vorgeht. Teils aber auch die Zwischenräume zwischen Marcelo und Ronaldo absichert. Die trotz vertikalität fast schon defensivere Variante zu kroos, da man eigentlich nicht immer so extrem hochstand und marcelo nicht immer so stark vertikal überlud wie noch zu linksdrehung zeiten oder dem was ich pers. jetzt im kopf habe wenn ich an kroos denke.

Gerade wenn wir das als 4-4-2 interpretierten war Coentrao als LV sehr konservativ und die gesamte Flügelarbeit haben DI Maria und Bale erledigt. Das muss ja nicht so sein, kann aber so sein. Das du aber 2 linke Flügelspieler aufstellst ist eigentlich ungewöhnlich.

Di Maria und Marcelo hatten beide das bedürfnis ronaldo zu hinterlaufen und flanken zu schlagen. Dadurch fehlte die Anspielstation in der Mitte und vor allem das berühmte "absichern" der zwischenräume das wir oben angesprochen haben konnte di maria nicht machen wenn er gerade nen ausflug zur linken eck fahne machte.

Kroos wird niemals hinterlaufen ronaldo. Ihr könnte das nun als "berechenbar" einstufen oder als zuwenig vertikalität auslegen. Ich sehe das als "Positionstreue" an und taktische Disziplin. Gerade dieses ZM soll entweder Bälle verlagern (diagonalpass) oder über kurze staffeten zum andern flügel tragen (Key Player sind Ronaldo und Bale die Ballbesitzzeiten brauchen um ihre Atomwaffen abzuschießen).

Dazu kommt das abwechselnde intelligent hochstehen und halb besetzen des letzten Drittels. Dort können dann sowohl modric als auch kroos aus der zweiten reihe aktiv sein. Entweder einen lochpass suchen, oder eben selbst den abschluss aus der 2ten Reihe. (modric gegen united? Kroos gegen arsenal zb. usw)

Ich denke daher das die Flügel sich leicht verändern werden. Wir werden mehr die Flügelrollen druch die AV sehen und mehr die stürmer rollen durch die Flügelstürmer (Bale und Ronaldo). Vertikalität also über außen und mehr die horizontale bindeglieder von R nach B oder links nach rechts über ein statischers kontroll mittelfeld.

Bin gespannt. Es ist der 16.07. Das sind alles nur thesen. Man muss schauen was am besten geht und Ancelotti wird basteln müssen.

 

[Stano]

Ich bete dass Carlo etwas mit dem Kader anzufangen weiss.
dass er ein konstrukt findet um alle "unterzubringen"

ich hoffe dabei auch dass man auf isco nicht vergisst sollte james kommen..
isco in rotation mit den 2 ZM spielern würde mir sehr gut gefallen. james sehe ich eher als noch spielstärkeren Benzema.. aber das muss nicht wirklich eintreffen. ich hoffe benz verliert nicht seinen platz obwohl er der bessere im system ist weil die ablöse für james so hoch war... ich hasse Transferperioden so sehr, dass es weh tut!

 

[stefano]

Di Maria und Marcelo hatten beide das bedürfnis ronaldo zu hinterlaufen und flanken zu schlagen. Dadurch fehlte die Anspielstation in der Mitte und vor allem das berühmte "absichern" der zwischenräume das wir oben angesprochen haben konnte di maria nicht machen wenn er gerade nen ausflug zur linken eck fahne machte.

Kroos wird niemals hinterlaufen ronaldo. Ihr könnte das nun als "berechenbar" einstufen oder als zuwenig vertikalität auslegen. Ich sehe das als "Positionstreue" an und taktische Disziplin. Gerade dieses ZM soll entweder Bälle verlagern (diagonalpass) oder über kurze staffeten zum andern flügel tragen (Key Player sind Ronaldo und Bale die Ballbesitzzeiten brauchen um ihre Atomwaffen abzuschießen).

Dazu kommt das abwechselnde intelligent hochstehen und halb besetzen des letzten Drittels. Dort können dann sowohl modric als auch kroos aus der zweiten reihe aktiv sein. Entweder einen lochpass suchen, oder eben selbst den abschluss aus der 2ten Reihe. (modric gegen united? Kroos gegen arsenal zb. usw)

Ich denke daher das die Flügel sich leicht verändern werden. Wir werden mehr die Flügelrollen druch die AV sehen und mehr die stürmer rollen durch die Flügelstürmer (Bale und Ronaldo). Vertikalität also über außen und mehr die horizontale bindeglieder von R nach B oder links nach rechts über ein statischers kontroll mittelfeld.

Bin gespannt. Es ist der 16.07. Das sind alles nur thesen. Man muss schauen was am besten geht und Ancelotti wird basteln müssen.

Die Situation mit den aktiveren AV hatte ich auch als These bereits durchdacht. Höhere Ballbesitzzeiten empfand ich ebenfalls als Option, allerdings glaube ich, dass man dies dennoch mit mehr Tiefe (CR und Bale, sowie die AV stehen im Aufbau höher) gestalten kann, sodass im ersten Drittel mehr Räume für die ab-bzw herauskippenden Modric, Kroos und Alonso entstehen.
Natürlich muss dies an den Gegner angepasst sein, aber weist dennoch eine Entwicklung auf die etwas an Mou's Madrid erinnert. Das kann im Aufbau aber sehr nützlich werden, da es ein Dilemma für den Gegner mitsichbringt. Gegen Bale und Ronaldo aufAbseitsfalle zu spielen ist wahrscheinlich zu riskant für die meisten Teams. Nur Alonso zb im 4-4-2-0 (wie Dortmund und Utd) auszuschalten ist nun durch Modric und Kroos schwerer (schon seit 2013/14). Da Kroos seltener raumgreifende, temporeiche Dribblings sucht als Modric (und besonders di Maria) muss vor allem Marcelo Dynamiken forcieren, sodass ich mir eine teilweise Asymetrie der AV vorstellen kann. Vor allem da auch Bale lange AV war und Real defensiv daher vermehrt im 4-4-2 (mit zockendem CR) als 4-3-3/4-5-1 gg den Ball agierte. Die AV sind somit symmetrisch, die inside Forwards allerdings im defensivspiel nicht.

Aber zurück zu den Ballbesitzzeiten. Ich sehe Kroos auch wegen seiner Lochpässe und dynamik Erzeugenen und strategischen Zuspielen auch auf der 8. Die Frage der Vertikalität war eher im Zusammenhang mit der Dynamik beim Dribbling und folgenden Überladungen gemeint ( siehe ab 3:04

).
Die Frage der Dynamiken im linken Halbraum wird eine für mich interessante im Zusammenhang mit dem Tempo bei dynamischen Kombinationen, da ohne di Maria der Nadelspieler in diesem wegen Ronaldo strategisch wichtigen Raum verloren geht. Da Kroos wohl als Stammspieler kommt ("das Real Madrid Marketingproblem" - zugegeben Kroos ist trz fantastisch)

Somit bleibt mit Isco der letzte Nadelspieler auf dieser Position, dessen Zukunft aber schwierig wird.
Real Madrid hatte mit di Maria und bald mit Kroos sehr pressingresitente, kreative Spieler, die in engen Räumen ebenso gut klar kommen wie Modric, Alonso und die AV (auch wenn Carvajal etwas liniarer agiert als Marcelo). Das Problem ist das Einbinden der Zielspieler (Bale und vor allem Ronaldo). Da Ronaldo in engen Räumen Probleme mit der Entscheidnungsfindung hat glaube ich, dass es nötig sein wird ihm Räume zu schaffen (wie Özil und letzte Saison vermehr Benzema) und trotzdem die Anbindungen aufrecht zu erhalten. So gesehen ist Real immernoch auf Ronaldo taktisch ausgerichtet, wenn auch variabler als unter Mourinho. Das größte Problem sehe ich daher in der Findung jeglicher Balancen. Fragen wie man Ronaldo und Bale die Räume gibt in denen sie so stark sind, und trotz das "kleine Spielmacher Problem" (Modric, Kroos, Alonso) so löst, dass die Ballbesitzzeiten dennoch sehr temporeich und angepasst sind (niemand will in Madrid in 2. Bayern/Barca sehn).

Ich glaube die Option Benzema etwas tiefer Spielen zu lassen um Anbindungen zwischen dem Mittelfeld zu schaffen und Ronaldos Räume im Halbraum für Diagonale Läufe zu öffnen, könnte interessant werden. Im diesem Zusammenhang kann ich mir auch James auf dieser Position sehr gut vorstellen, da sie eher der false 9/10er Position entspricht und somit mehr Dribblings impliziert was Benzema weniger entgegenkommt als der raumschaffende, kombinierende Stürmer. Somit könnte sich durch James dennoch ein Spieler im Team finden, der im Ansatz di Marias Engendribblings einbindet und einige Eigenschaften eines Nadelspielers, 10ers und torgefährlichen Zentrumspielers verkörpert. Auch wenn ich beweifel dass sich Benzema auf der Bank wiederfinden wird, sehe ich diese Option aus taktischer Sicht durchaus berechtigt.

ps: finde im eig nicht dass Angelito schlecht behandelt wurde, aber vllt weißt du da mehr als ich?

 

[PaTrocK]

Ich konnt jetzt dein Dribbling leider nicht anschauen, da Media Pro diese raffgierigen Schlangen das Video runtergenommen haben

PS: Danke für die Mrd. Media Pro - an dieser Stelle. Ohne euch wäre der Kader nicht möglich gewesen.

Zur Vertikalität müssten wir das also vertagen bis ich ein video sehe oder du es statt video schriftlich erklärst (mühsam, I know)

Zu Angel... Öhm. Naja. Als erstes wollte man schon mal Silva holen und mit halbpositionen arbeiten statt mit echten Wingern. Mourinho hat sein Veto eingelegt, den Transfer verhindert und seinen "eigenen" Mann ins Rennen gebracht: Angel.

Du kannst dir jetzt vorstellen wie "amused" man in Madrid war dem Transferierten nun ein "fürstliches" Gehalt anzubieten. Angel hat alles in Kauf genommen für seinen Traum von Madrid. Er verdiente 2 Mio. Netto soweit ich weiß. Man hat ihm aber versichert, dass er mehr geld bekommt wenn er gut spielt.

Gesagt getan und einen Traumassist im Copa gegen Barca später, redet Di Maria also mit der Führung um seine Erhöhung zu bekommen die ihm zugesagt wurde. Kannst dir auch hier vorstellen wie amused die Führung war als dieses Thema am Tisch lag. In meinen Augen zurecht. Auch was die Leistung angeht und das gesamte Gehaltsgefüge im Zirkus von Madrid.

Er bekommt die Erhöhung auf 3,5-3,8 Mio. Netto. und spielt weiter. Wird taktisch als Wasserträger eingesetzt der die Balance halten muss in der Linksdrehung von Mourinho ohne Unterstützung vom RV - holding Player Arbeloa. Asymmetrische 4er Kette mit schieben auf Marcelo und Ronaldo links.

Er arbeitet, er rackert. Man holt Carvajal. Man will hin zur Symmetrie. Ich denke - yes endlich hat Angel eine Chance mit Unterstützung Variabiltiät zu zeigen. Erst durch optionen sehen wir ja ob er sie sehen und bespielen kann. Ohne Optionen stellt sich die Frage gar nicht.

Am Ende der Periode kommt Bale und verdient sich ohne einen Fuß gegen den Ball bei uns getreten zu haben 11 Mio. Netto und Angel sitzt von einem Tag auf dem anderen auf der Bank in einem WM Jahr.

Nachdem Bale die Vorbereitung verpasste und etwas Rücken hatte, kam Angel noch zu beginn zu einigen Einsätzen auf RA und überzeugte. Auch das nutzte nichts. Bale wurde "fit" besser gesagt halbfit und spielte. Jedes Spiel. Verständlich bei seinem Preis. Es geht ja auch um Kohle.

Angel sitzt auf der Bank ist unhappy wie er behandelt wurde. Carlo reagiert zwecks Chemie im Team und hat das unendliche Glück das es Sami Khedira Mr. Machine gelingt sich das Kreuzband zu reißen (ich dachte seine sind aus stahl xD).

Platz frei. Di maria wieder stammspieler. Zwar "irgendwo" aber hey, es ist WM Jahr und in Argentinien spielt er das sowieso auch - weil die dort 61 Offensivspieler in die Startfelf quetschen müssen. Also erstmal ruhe.

Doch jedem ist bewusst wenn Sami wieder fit ist - oder "schlimmer" - ein neuer kommt ist Di Maria den "Ersatz-Stammplatz" wieder los. Warum auch? wenn ich einen Profi dort einsetzen kann.

In dieser Situation sind wir jetzt.

Er hat hier alles gewonnen, warum sich hier für 3,8 Mio. im Jahr von Position auf Position zu Bank, zu Tribüne schieben lassen, wenn man wo anders 7 Mio. Netto+ verdienen kann und Stammspielt (das Vertrauen und den Respekt genießt).

PS: Das alles will er nicht von Ancelotti. Vom Coach hat er das, aber von oben seit Tag 1 nicht. Es würde mich sehr schocken wenn er bleibt.

 

[jmghaz]

Einer, der die Situation erkannt hat. Fein geschrieben PaTrocK.

 

[SaG di Capra]

Mit der hohen Chance hier im Forum gehasst zu werden, schreibe ich meine Meinung zu Di Maria auch noch. PaTrocK hat das sehr schön geschrieben vorhin. Di Maria hat eine undankbare Rolle im Team, da geb' ich euch recht.
Aber ich muss auch darauf hinweisen, dass er mir zu wenig konstant gute Leistungen gebracht hat. Ich kann mich noch an die Saisons 2011/2012 und 2012/2013 erinnern, wo er einfach nicht gut genug gespielt hat. Wochenende für Wochenende habe ich mich über ihn aufgeregt, weil er kaum weder einen Pass noch eine Flanke oder ein anständiges Dribbling zu Stande gebracht hat. Er hat uns auch Siege kostet mit seinen kapitalen Fehlpässen im Mittelfeld.
Aber diese Saison 2013/2014 hat er bei mir wieder sehr viel gut gemacht und ich freute mich wieder ihn in der Startaufstellung zu sehen. Ebenfalls bin ich ihm unglaublich dankbar, dass er verdammt grossen Anteil an La Decima hatte. Das werde ich nicht vergessen, aber ich werde halt auch die schlechten Spiele von ihm nicht vergessen.
Ich persönlich hätte ihn nach dieser Saison auch halten wollen, aber im Vergleich zu vielen hier im Forum kann ich mich mit einem Transfer von ihm relativ gut abfinden.

 

[PaTrocK]

Mit der hohen Chance hier im Forum gehasst zu werden, schreibe ich meine Meinung zu Di Maria auch noch. PaTrocK hat das sehr schön geschrieben vorhin. Di Maria hat eine undankbare Rolle im Team, da geb' ich euch recht.
Aber ich muss auch darauf hinweisen, dass er mir zu wenig konstant gute Leistungen gebracht hat. Ich kann mich noch an die Saisons 2011/2012 und 2012/2013 erinnern, wo er einfach nicht gut genug gespielt hat. Wochenende für Wochenende habe ich mich über ihn aufgeregt, weil er kaum weder einen Pass noch eine Flanke oder ein anständiges Dribbling zu Stande gebracht hat. Er hat uns auch Siege kostet mit seinen kapitalen Fehlpässen im Mittelfeld.
Aber diese Saison 2013/2014 hat er bei mir wieder sehr viel gut gemacht und ich freute mich wieder ihn in der Startaufstellung zu sehen. Ebenfalls bin ich ihm unglaublich dankbar, dass er verdammt grossen Anteil an La Decima hatte. Das werde ich nicht vergessen, aber ich werde halt auch die schlechten Spiele von ihm nicht vergessen.
Ich persönlich hätte ihn nach dieser Saison auch halten wollen, aber im Vergleich zu vielen hier im Forum kann ich mich mit einem Transfer von ihm relativ gut abfinden.

Warum solltest du dafür gehasst werden?

 

[SaG di Capra]

Warum solltest du dafür gehasst werden?

Als ich das geschrieben habe, wollte ich meinen Post eigentlich ein bisschen giftiger verfassen, habe dann aber doch die etwas weichere Version gewählt. Ich habe eben das Gefühl, dass viele hier im Forum seine schwachen Leistungen ausblenden und sich deshalb relativ schnell angegriffen fühlen, wenn jemand keine grosse Probleme mit einem Transfer von Angel hat.

 

[Cristiano_Ronaldo_7]

Warum solltest du dafür gehasst werden?

Verstehe ich auch nicht.. Bin mir sicher, dass viele Leute eine ähnliche Meinung wie er haben.

Ich unter anderem hab von Di Maria folgendes gesehen:
2010/2011: GENIAL! Für mich in der Saison der beste Neuzugang.
2011/2012: Fand ihn gut. Dass er hier unkonstant war würde ich akzeptieren
2012/2013: Sehr unkonstant wie viele anderen im Team auch.
2013/2014: Nach Schwierigkeiten zu Beginn (hatte quasi keinen Platz im Team und rückte erst ins Team als Khedira sich verletzte) gegen Ende hin überragend.

Ich würde Di Maria vermissen wenn er wechselt weil er einfach ein Kämpfer ist, immer alles gibt und ein unglaublicher Spieler ist. Eine Katastrophe oder ähnliches wäre es für mich aber nicht.

 

[stefano]

Ich konnt jetzt dein Dribbling leider nicht anschauen, da Media Pro diese raffgierigen Schlangen das Video runtergenommen haben

PS: Danke für die Mrd. Media Pro - an dieser Stelle. Ohne euch wäre der Kader nicht möglich gewesen.

Zur Vertikalität müssten wir das also vertagen bis ich ein video sehe oder du es statt video schriftlich erklärst (mühsam, I know)

Zu Angel... Öhm. Naja. Als erstes wollte man schon mal Silva holen und mit halbpositionen arbeiten statt mit echten Wingern. Mourinho hat sein Veto eingelegt, den Transfer verhindert und seinen "eigenen" Mann ins Rennen gebracht: Angel.

Du kannst dir jetzt vorstellen wie "amused" man in Madrid war dem Transferierten nun ein "fürstliches" Gehalt anzubieten. Angel hat alles in Kauf genommen für seinen Traum von Madrid. Er verdiente 2 Mio. Netto soweit ich weiß. Man hat ihm aber versichert, dass er mehr geld bekommt wenn er gut spielt.

Gesagt getan und einen Traumassist im Copa gegen Barca später, redet Di Maria also mit der Führung um seine Erhöhung zu bekommen die ihm zugesagt wurde. Kannst dir auch hier vorstellen wie amused die Führung war als dieses Thema am Tisch lag. In meinen Augen zurecht. Auch was die Leistung angeht und das gesamte Gehaltsgefüge im Zirkus von Madrid.

Er bekommt die Erhöhung auf 3,5-3,8 Mio. Netto. und spielt weiter. Wird taktisch als Wasserträger eingesetzt der die Balance halten muss in der Linksdrehung von Mourinho ohne Unterstützung vom RV - holding Player Arbeloa. Asymmetrische 4er Kette mit schieben auf Marcelo und Ronaldo links.

Er arbeitet, er rackert. Man holt Carvajal. Man will hin zur Symmetrie. Ich denke - yes endlich hat Angel eine Chance mit Unterstützung Variabiltiät zu zeigen. Erst durch optionen sehen wir ja ob er sie sehen und bespielen kann. Ohne Optionen stellt sich die Frage gar nicht.

Am Ende der Periode kommt Bale und verdient sich ohne einen Fuß gegen den Ball bei uns getreten zu haben 11 Mio. Netto und Angel sitzt von einem Tag auf dem anderen auf der Bank in einem WM Jahr.

Nachdem Bale die Vorbereitung verpasste und etwas Rücken hatte, kam Angel noch zu beginn zu einigen Einsätzen auf RA und überzeugte. Auch das nutzte nichts. Bale wurde "fit" besser gesagt halbfit und spielte. Jedes Spiel. Verständlich bei seinem Preis. Es geht ja auch um Kohle.

Angel sitzt auf der Bank ist unhappy wie er behandelt wurde. Carlo reagiert zwecks Chemie im Team und hat das unendliche Glück das es Sami Khedira Mr. Machine gelingt sich das Kreuzband zu reißen (ich dachte seine sind aus stahl xD).

Platz frei. Di maria wieder stammspieler. Zwar "irgendwo" aber hey, es ist WM Jahr und in Argentinien spielt er das sowieso auch - weil die dort 61 Offensivspieler in die Startfelf quetschen müssen. Also erstmal ruhe.

Doch jedem ist bewusst wenn Sami wieder fit ist - oder "schlimmer" - ein neuer kommt ist Di Maria den "Ersatz-Stammplatz" wieder los. Warum auch? wenn ich einen Profi dort einsetzen kann.

In dieser Situation sind wir jetzt.

Er hat hier alles gewonnen, warum sich hier für 3,8 Mio. im Jahr von Position auf Position zu Bank, zu Tribüne schieben lassen, wenn man wo anders 7 Mio. Netto+ verdienen kann und Stammspielt (das Vertrauen und den Respekt genießt).

PS: Das alles will er nicht von Ancelotti. Vom Coach hat er das, aber von oben seit Tag 1 nicht. Es würde mich sehr schocken wenn er bleibt.

Danke für die ausführliche Auflistung

Dass Gehaltszahlungen in Madrid unglaublich fair und total gerecht verteilt sind haben wir ja in der Vergangenheit schon oft gesehn (Bale eine Trillionen und Stammspieler - Morata ein Eis pro Tor)

Als unbeschriebenes Talent als das di Maria kam und mit dieser Rolle im Team war dieser sehr niedrige Wert zunächst vllt fast ein bisschen legitim. mit rund 4 Millionen hat er an sich auch nicht schlecht verdient (glaube etwa so viel wie Real "Schlachtmeister" Pepe). Für einen Offensivspieler, dann noch bei RMCF, dann noch als Stammspieler ist dieser Wert natürlich etwas niedrig (Ich nehm die 4 Mille wenn du sie nicht willst Angel). Das ist aber auch das Problem im Profifußball. Gehaltserhöhungen folgen meist nur bei Vertragsverlängerungen und innerhalb von 4 Jahren müsste man schon ziemlich oft verlängern um auf etwa 8 Millionen zu kommen oder was sich Angeltio vorstellt. Aber Spaß beseite. Das Paradoxe, dass di Maria vor allem diese Saison letztlich schon ein Leistungsträger war und dennoch so bestritten war über viele Jahre ist natürlich verrückt. Was ich nicht weiß ist ob di Maria nach dieser Saison nach einer verdienten Gehaltserhöhung fragte.
Natürlich ist es bizarr dass z.B. Bale gleich 11 Millionen verdient und di Maria trotz aller Jahre "schlappe" 4. Aber man darf nicht vergessen, dass di Maria im Gegenzug Real Madrid sehr viel verdankt. Egal wie umfangreich seine Aufgabenstellung unter Mou und Ancelotti war, letztendlich hatte er sofort die Chance als Talent Stammspieler zum weltgrößten CLub zu stoßen und was er verdient hat ist aus einen rationalen Blickwinkel immernoch viel genug.

Für mich war Ancelottis(.....oder Perez) Wunsch Kroos zu holen ein Zeichen, dass man di Maria nicht völlig vertraut. Es war schwer vorstellbar, dass di Maria trotz Kroos und vllt Khedira dann trz oft genug spielt. Das ist in meinen Augen auch das absolut widerlichste in Madrid. Etwas ähnliches gab es damals auch mit Robben, Sneijder, etc etc
Inwiefern wirtschaftlich-, marketingtechnische Gründe hinter den Wechseln stecken können wir leider nicht 100% genau sagen, aber dass di Maria mehr als eine sportliche Bereichung war (2013/14) ist meines Erachtens nach ebenfalls klar.

Auf der anderen Seite weiß di Maria bis zu diesem Tag nicht, ob er einen Stammplatz in diesem Team mit Kroos erspielen kann.

Eine Sache ist sicher. Ancelotti hat sicher eine ganz konkrete Idee mit Kroos (und ohne di Maria). Diese Idee wird letztendlich sehr wahrscheinlich nicht viel am System verändern und man bleibt erfolgreich.
Aber, dass man nicht jeden guten Spieler dieser Welt in seinem Kader haben kann scheint in Madrid noch nicht angekommen zu sein. Ich begrüße Kroos, da er absolut fantastisch ist. Seine abnormale Schusstechnik, obwohl auf dieser Position nicht zwingend notwendig, steht in meinen Augen für die einzigartige Klasse dieses Spielers. Einen di Maria auf der andern Seite wegzueckeln ist bei diesem unglaublichen Spieler fast schon tragisch, da di "Dynamico" Maria "unglaublich unglaublich" ist. (ja dieser dumme Spitzname ist von mir. Soll nurnoch mal seine einzigartige Dynamik ehren offensichtlich)

Bin ich eigentlich der einzige der sich aus taktischer Sicht sehr auf Enriques Barca und des "neue" Atletico freut?

PS: Da di Maria wohl dennoch das Weite sucht werde ich wohl auf eine schriftliche Analyse zu diesem Spieler verzichten, aber dafür wird dann sicher eine Analyse vermehrt auf die taktischen Wechselwirkungen im "neuen" Real Team folgen. Zwischen 1-5 Spieltag wird sich andeuten was so bestehen bleibt, was noch verbessert werden muss, und welche Änderungen vorgenommen wurden.

Ich schätze PaTrocK wird sich das für seinen Blog ebenfalls genauer ansehene

Edit.

Als ich das geschrieben habe, wollte ich meinen Post eigentlich ein bisschen giftiger verfassen, habe dann aber doch die etwas weichere Version gewählt. Ich habe eben das Gefühl, dass viele hier im Forum seine schwachen Leistungen ausblenden und sich deshalb relativ schnell angegriffen fühlen, wenn jemand keine grosse Probleme mit einem Transfer von Angel hat.

Finde Kritik immer gut solange sie konstruktiv ist. Und di Maria ist auch kein di Stefano (in diesem Zusammenhang steht di Stefano für Gott) und hat Defizite. Unkonstanz, hektische Enttscheidungsfindung und fehlendes Gespür für strategische Situationen hat man vermehr zwischen 2012-13 gesehn. Aber sehen wir di Maria auf der 8 im linken Halbraum waren seine tiefengebenden, raumgreifenden Dribblings fantastisch in Bezug auf die taktischen Wechselwirkungen mit Ronaldo, Benzema und Marcelo, weshalb der Nährwert des Spieler sehr hoch für das Team war.

 

[Pico]

http://futbol.as.com/futbol/2014/07/19/primera/1405726226_759642.html

Angeblich will Ancelotti nicht dad Di Maria verkauft wird?

 

[Raúl_R7]

Angeblich? Er hat mehrmals ausdrücklich gesagt, dass er Di Maria und Khedira behalten will und ich glaube ihm das um ehrlich zu sein. Nur ist jetzt Kroos da und das wirft das ganze ohnehin über den Haufen. Beide sollten einfach abgegeben werden an Vereine, bei denen sie die Wertschätzung bekommen, die sie sich verdienen.

 

[PaTrocK]

http://futbol.as.com/futbol/2014/07/19/primera/1405726226_759642.html

Angeblich will Ancelotti nicht dad Di Maria verkauft wird?

Pellegrini wollte Robben halten...

Das interessiert dort oben wen?

 

[NoOneLives4Ever]

Hallo,

also eigentlich schreib ich relativ ungern und lese viel lieber mit aber ich find einige machen es sich zu einfach hier im Forum.

Zu erst möchte ich auf die letzte Transferperiod hinweisen wieviel gegen Bale waren und wieviele ihn jetzt lieben, dasselbe wird mit James sein oder sonstigen Neuen!

Bei Bale habt ihr euch die Köpfe zerborchen wie er wo spielen wird und er ist zu Teuer nicht NOTWENDIG!

Nach dem CL und der Copa war er aufeinmal notwenig!?

Auch vor genau einem Jahr gab es soviele pro Di Maria usw..... Was ich verstehe ich find ihn genau so super wie ihr, allerdings wisst ihr nicht was der Verein Plant/Redet usw.

Ihr geht alle davon aus Perez will ihn weghaben, was macht euch da so sicher? Weil er einen Bale wollte der um einiges besser ist wie ein Di Maria! Oder weil er jetzt einne Kroos gekauft hat für circa 30Mio ?

Wenn ihr die möglichkeit hättet einne Ferrari zu kaufen für diei hälfte würdet ihr es tun?


Überlegt doch mal lieber wieso ein Perez/Carlo so handeln, wie benimmt sich Maria im Training oder bei den Gesprächen, das weiß doch keiner!

Oder wie spielt ein Spieler der ein neune Vertrag bekommen hat und dazu noch alles Gewonnen hat? Vllt gibt er aufeinmal nicht mehr 100% weil er sich sagt gut die 8 Mio nehm ich die CL hab ich gewonne bock hab ich nichtr mehr wirklich?

Vllt wirkt man mit solchen Transfers gegen solche denkweisen eines Spielers?

Ich glaub langsam hat sich Perez und Carlo euer Vertrauen verdient und ihr sollte es lieber genießen was die 2 machen anstatt zu hadern usw.

Jedes Jahr die selber leier hier, Varane wollte keienr hier sehen weil kein 18 Jähriger 10 Mio wert ist und jetzt!

Sorry jungs habt ihr nicht langsam genug von diesem rumgenörgl?

 

[PaTrocK]

1) Varane war ein Top Transfer und ich war nie gegen ihn.

2) Bale ist auch nach CL Sieg und Copa Sieg nicht mehr oder weniger notwendig als im Sommer 2013. Die Position RA war mit einem Top Spieler besetzt. Egal was Bale leistet, wird es diese Tatsache nicht ändern, dass er 2013 unnötig war. Soweit ich weiß waren auch noch andere Spieler am Feld als Bale bei den beiden Titeln. Gerade beim 2:1 gegen Atletico war da so ein Herr mit der Rückennummer 22 nicht unbeteiligt an dem Tor. Am zählt nur der Scoresheet, oder wie?

2010 hat Angel Di Maria das Tor von Ronaldo aufgelegt und uns genauso zur Copa geführt. Nix mehr Wert. Bale viel besser als Di Maria? Aha... okay. Aufgrund von Scorerepunkten oder anhand welcher These machst du das fest?

Bale ist bombe. Ich finde ihn immer noch unnötig. Schau ihm aber gern beim kicken zu. Hätte ihm aber auch bei United oder Tottenham beim kicken zugesehen.

3) Di Maria wurde von mir durchgehend geschätzt. Die "downphase" die "er" hatte, war in wahrheit für mich eine Ursache eines undankbaren systems bei dem er allein gelassen wurde und aus den auswegslosen situationen nicht rausfand. Bale würde alleingelassen genauso wenig aus diesen situationen herausfinden wie jeder andere spieler dieser welt. Es ist ein mannschaftssport und 1vs1 ungleich 1vs3.

4) Nur wenn ich einen Ferrari brauche. Wenn ich aber umziehen will und meine Couch transportieren will, nutzt die dein ferrari um den halben preis nix. Außer natürlich du willst nur protzen oder den ferrari später wieder um den vollen preis verhökern, dann macht der ferrari natürlich sinn...

5) Ich denke Di Maria wird unglücklich sein und sich schlecht benehmen. Ich glaube er will weg. Aber es herrscht Kausalität auf diesem Planeten. Wirfst du einen Stein aus dem 10 Stock wird die erdanziehung ihn zu boden ziehen. Behandelst du denen Spieler wie dreck, wird er nicht mit happy smile face alles für dich geben...? Aktion / Reaktion.

6) Carlo hat mein Vertrauen erarbeitet indem er aus nem haufen nen CL Titel gemacht hat. Ich traue ihm das Spagat auch wieder zu. Ich frage aber warum, muss man es ihm schwer machen? Er hatte auch "glück" (pfui es ekelt mich das zu sagen), dass varane, jese und khedira, alonso ausgefallen sind. Schon mal überlegt welche reaktion die tatsache erschaffen hätte, wenn diese leute auch noch fit gewesen wären?

7) Von Rumnörgeln hab ich genug. Aktuell seh ich aber nur leute die daran nörgeln, dass hier kritisch über den verein gesprochen wird. Wenn ihr ne rosa blase haben wollt wo alles toll ist, einfach nicht mitlesen... Wenn mir vorgeworfen wird mir einen anderne verein zu suchen, kann man euch auch vorwerfen uns zu lesen?

 

[halamadridcampeones]

Alle reden immer davon, dass der Verein Angel los werden möchte aber was ist, wenn Angel selber gehen möchte und sei es nur des Geldes wegen? Keiner weiß wie weit Madrid den Gehaltsvorstellungen entgegen kommt und vielleicht ist das Angebot auch ein Faires aber mit Monaco's angeblichen 8 Millionen wird Madrid wohl nicht mithalten wollen. Vielleicht bietet Madrid auch 7 und Angel reicht das nicht, wenn er den Blick auf Spieler wie Gareth oder Cristiano legt.

Vielleicht ist die positive Stimmung auch schon negativ umgeschwappt, man weiß nie, was der Spieler Intern über seine Lippen lässt und vielleicht ist es daher besser, ihn für viel Geld zu verkaufen und einen Spieler einzusetzen, der richtig Lust auf Real Madrid hat, als ihn zu behalten.

Es gibt doch viel mehr Faktoren als nur Spieler auf Position X ist toll. Wenn der Spieler keine Lust hat, unglücklich ist oder anders emotional "angeschlagen" ist, dann wird seine Leistung auch nicht die selbe sein. Die Gründe können vielfältig sein und daher ist für mich solch ein Abgang manchmal die bessere Wahl aber das lässt sich von außen schwer beurteilen.

Ich hoffe er fängt sich, Madrid ebenso und das Spiel geht weiter. Wenn nicht, danke ich Angel für seine geleistete Arbeit die ich gerne noch länger genossen hätte aber ich werde auch mit anderen Spielern glücklich, die nicht vor jedem Saisonbeginn Stunk anzetteln.

 

[PaTrocK]

Alle reden immer davon, dass der Verein Angel los werden möchte aber was ist, wenn Angel selber gehen möchte und sei es nur des Geldes wegen? Keiner weiß wie weit Madrid den Gehaltsvorstellungen entgegen kommt und vielleicht ist das Angebot auch ein Faires aber mit Monaco's angeblichen 8 Millionen wird Madrid wohl nicht mithalten wollen. Vielleicht bietet Madrid auch 7 und Angel reicht das nicht, wenn er den Blick auf Spieler wie Gareth oder Cristiano legt.

Vielleicht ist die positive Stimmung auch schon negativ umgeschwappt, man weiß nie, was der Spieler Intern über seine Lippen lässt und vielleicht ist es daher besser, ihn für viel Geld zu verkaufen und einen Spieler einzusetzen, der richtig Lust auf Real Madrid hat, als ihn zu behalten.

Es gibt doch viel mehr Faktoren als nur Spieler auf Position X ist toll. Wenn der Spieler keine Lust hat, unglücklich ist oder anders emotional "angeschlagen" ist, dann wird seine Leistung auch nicht die selbe sein. Die Gründe können vielfältig sein und daher ist für mich solch ein Abgang manchmal die bessere Wahl aber das lässt sich von außen schwer beurteilen.

Ich hoffe er fängt sich, Madrid ebenso und das Spiel geht weiter. Wenn nicht, danke ich Angel für seine geleistete Arbeit die ich gerne noch länger genossen hätte aber ich werde auch mit anderen Spielern glücklich, die nicht vor jedem Saisonbeginn Stunk anzetteln.

Di Maria soll jetzt, in der situation in der wir uns heute befinden, den Verein auf jeden Fall verlassen. Es ist besser für alle wenn er geht. Ich pers. will gar nicht mehr, dass er bleibt. Würde null sinn machen für ihn zu bleiben...

Der Wunsch, dass er bleibt und bei Real Madrid eine wichtige Rolle spielt ist 2013 Ende September gestorben.
Natürlich will Di Maria selbst weg... was denn sonst?

Ronaldo würde auch weg wollen, wenn wir Neymar und Hazard um 300 Mio kaufen und ihnen 50 Mio. Netto im Jahr anbieten und Ronaldo dann in der IV aufstellen weil wir grad verletzungsbedingt einen guten Kopfballspieler dort brauchen...

 

[halamadridcampeones]

Bin da voll bei Dir, PaTrocK. Ich persönlich wünsche mir zwar oder besser ein Teil von mir, dass er bleibt und sich alle Probleme irgendwie zumindest lösen aber da spricht wohl die Wunschvorstellung in mir. Realistisch betrachtet, sehe ich das genau wie du.

Wollte mit meinem Beitrag nur versuchen, dass Problem noch etwas anders auszuleuchten. Dass es eben zwar schon ums Geld geht aber auch um andere Dinge. Möglicherweise hat er selbst kein Interesse mehr daran in Madrid zu bleiben oder seine Stimmung ist schon so gedrückt, dass selbst eine sehr lohnende Einigung für ihn keinen positiven Effekt mehr auslösen würde und er hinter seinen Leistungen bleibt und versucht zur der darauffolgenden Saison zu wechseln.

Da kann man als Verein die Richtige Entscheidung treffen und trotzdem schnell als Arschloch dastehen, weil man von außen betrachtet eben viele Dinge nicht einmal erahnen kann.