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[Abgang] Diego López oder Iker Casillas vor dem Abgang?

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Gut, Meinungen sind bekanntlich verschieden. Ich habe mich wieder etwas beruhigt, war im ersten Moment sehr wütend.

Ich finde es einfach eine Frechheit, das wieder jemand auf diese Art und Weise rausgeekelt wird. Und wir reden hier nicht von irgendwem, sondern von einem Spanier und Canterano...

Diego Lopez ist nie ein Canterano gewesen, er kam mit 19 zu RM C, aber bei der Art & Weise bin ich bei dir, die ist unter aller Sau, aber die Hemmschwellen was Entlassungen & Moral betrifft sind bei in der Wirtschaft derart erfolgreichen Menschen wie Perez wohl andere wie bei uns normalsterblichen
 
Keiner forderte bisher nen Stammplatz wegen Legendenstatus, keiner, das wirft die anti der pro Fraktion immer wieder vor, von der pro Fraktion kam so ein Unsinn noch nie.

Bearbeitet von Raúl_R7:
Wir wollen hier im Forum keinerlei Beleidigungen, egal welcher Art und wie schwerwiegend. Das ist deine letzte Verwarnung, sollte so etwas noch einmal vorkommen wird es eine Sperre nach sich ziehen.
 
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Er hat halt eine andere sicht der Dinge, es ist ein Forum hier und jeder hat das Recht dazu seine Meinung zu äußern. Warum muss es immer Streit geben, wenn der Lieblingsspieler eines Users kritisiert wird. Solange kein Spieler persönlich angegriffen wird, sehe ich nichts verwerfliches darin.
 
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Keiner forderte bisher nen Stammpltz wegen Legenstatus, keiner, das werfen die die anti Iker sind der pro Fraktion immer wieder vor, von der pro Fraktion kam so ein Unsinn noch nie.

Gut, dan zeigt mir wo ich so falsch und verlogen bin. Nur weil ich anderer Meinung bin, weil ich Casillas nicht blind über alles verehre? Bei dir ist einfach der ach so böse Mou und seine Jünger an allem Schuld, wenn es so einfach wäre. Man kann sich auch alles zurechtdrehen. Ich bin gerne bereit zu diskutieren, aber nicht wenn ja eh von vornerein alles falsch und verlogen ist. Iker ist unantastbar und unfehlbar in alle Ewigkeiten, der ach so böse Mou und Lopez sind an allem Schuld und ich bin ein Heuchler, ich habs ja begriffen.

Niemand steht über dem Verein (ist mir sch**ssegal ob das ein Tabu, Unwort oder was weiss ich ist, ich sehe es einfach so), wenn Iker sich den Stammplatz mit guten Leistugen holt habe ich nichts dagegen, aber nicht auf diesem Weg, wie es im Moment aussieht.
 
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Warum soll das verlogen sein? Er hat halt eine andere sicht der Dinge, es ist ein Forum hier und jeder hat das Recht dazu seine Meinung zu äußern. Warum muss es immer Streit geben, wenn der Lieblingsspieler eines Users kritisiert wird. Solange kein Spieler persönlich angegriffen wird, sehe ich nichts verwerfliches.

Er nutzt jede Gelegenheit gegen Iker zu schießen selbst wenns nicht um ihn geht und erzählt nun das er auch nich wolle das er geht.

Und natürlich sind andere Meinungen wichtig, nur so können ja Diskussionen entstehen und man kann was von einander lernen, damit habe ich auch kein Problem.

Edit. by Cristiano_Ronaldo_7.
Hab den Teil zum User mal raus genommen. Der Rest wurde ja per PN geklärt/angesprochen.
 
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Er nutzt jede Gelegenheit gegen Iker zu schießen selbst wenns nicht um ihn geht und erzählt nun das er auch nich wolle das er geht.

Und natürlich sind andere Meinungen wichtig, nur so können ja Diskussionen entstehen und man kann was von einander lernen, damit habe ich auch kein Problem.

Tut mir ja leid, das ich mit meinen zarten 19 noch nicht so viel Erfahrung habe und noch nicht so lange Madrid Fan bin wie du, kanns nicht ändern. Ja, manchmal kann oder will ich mir keine eigene Meinung bilden, weil ich mich nicht dazu im Stande fühle, ist daran etwas falsch, wenn ja dann sag mir was und ich versuche mich zu bessern. Manchmal deckt sich meine Meinung auch einfach mit denen von anderen, soll vorkommen. Ich kann ja machen was ich will, es ist nicht recht. Wenn ich meine Meinung vertrete bin ich ein Heuchler, wenn ich versuche zu diskutieren und Eingeständnisse mache bin ich ein Fähnchen im Wind. Sorry, aber so kann man nicht diskutieren.

Wo schiesse ich bei jeder Gelegenheit gegen Iker? Letzt Saison habe ich Iker oft gelobt für seinen Kampfgeist und das er sich wieder Mühe gibt, hast du wohl übersehen. Ich habe vor allem dort reagiert wo ich fand, das man Lopez Unrecht getan hat, manchmal halt auch im Zusammenhang mit Iker, kann man leider nicht vermeiden. Ich kann mich nur wiederholen, Ich habe Respekt vor Iker und vor dem, was er geleistet hat und wenn er wieder gute Leistungen zeigt, hat er den Platz im Tor wieder verdient. Ändert nichts daran dass ich der Meinung bin das er seinen Zenit im Moment überschritten hat und sein Status kein Freifahrtschein für Alles ist.

Und von wegen andere Meinungen sind wichtig, wieso schiesst du den gegen alles und jeden, die bei Casillas nicht genau deiner Meinug sind? Ich habe absolut kein Problem damit, deine Meinung zu akzeptieren, auch wenn ich sie überhaupt nicht teile. Bei dir scheint das offensichtlich nicht der Fall zu sein. Aber lassen wirs, ich will hier keinen Kleinkrieg vom Stapel lassen.
 
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Komischerweise jaulen nur die Mourinho Liebhaber hier rum . Lopez war die 2 Saison ein Tick besser, weil er a ) Rückendeckung vom Trainer hatte und b ) hoch motiviert war . Wo war denn euer Lopez davor die Jahre? Auf der Bank von einer mittelmäßigen Klub . Hier redet ihr von Leistung , Qualität etc. dann frage ich mich , wieso Casillas 5 mal zum besten Torhüter gewählt worden ist?

Ihr könnt mir doch nicht erzählen, das ein 5 maliger Welt bester Torhüter jetzt ein Fliegenfänger ist?

Casillas ist ein Mann genug um zu sagen , ich kann nicht mehr. Er liebt den Verein genauso sehr wie wir. Vielleicht sogar mehr. Wenn er den Verein schaden würde, würde er gehen. Ich lass mich von euch und Mourinho nicht anstecken .

Von mir aus kann Casillas zweiter Torwart sein. Es geht mir um Prinzip wie man mit eigenen Legenden umgeht.
 
Les mehr von ihm umd du wirst mich verstehen, der Kerl hat keine Meinung, sondern redet allen nach den Mund. Er nutzt jede Gelegenheit gegen Iker zu schießen selbst wenns nicht um ihn geht und erzählt nun das er auch nich wolle das er geht.
Eigentlich rat ich dir eher ab seinen Fähnchen im Winde zu lesen aber dann würdest du mich besser verstehen.

Und natürlich sind andere Meinungen wichtig, nur so können ja Diskussionen entstehen und man kann was von einander lernen, damit habe ich auch kein Problem.

Was ist Dir denn heute über den Weg gelaufen?

Zu Deiner Kritik: Schau Dir einfach mal den Disput zwischen Arbeloa und Casillas an, dann weißt Du, welche Personalie in den letzten Jahren vermutlich die größte Unruhe in den Kader gebracht hat. Hinzu kommt diese politisch inszenierte "Entschuldigung". Ich glaube man kann schon behaupten, dass weder Mou noch Lopez die "Sündenböcke" waren. Und ja, ich wünsche mir Arbeloa nicht in die Startelf, aber ich habe menschllich eine verdammt hohe Meinung von ihm, speziell wenn ich mich an einige seiner Kommentare in der Mou-Ära zurückentsinne. Aber Casillas' "Legendenstatus" sühnt doch über vieles hinweg. Man sollte aber objektiver sein und speziell, wenn man selbst eine derart subjektive Ansicht vertritt, weniger gegen andere hier im Forum schießen, die - wie ich finde - sich die Mühe machen, ihre Ansicht dezidiert zu erläutern.

Auch ich gehöre übrigens der Fraktion an, die sich lieber eine andere Lösung gewünscht hätten, da ich glaube, dass die T-Frage, solange Casillas im Team ist, immer für Zündstoff sorgen wird, da es zu viele Polemiken geben wird. Das fängt schon dabei an, dass jeder Fehler des "Konkurrenten" setziert wird und endet beim oft zitierten "San-Iker"-Legendenstatus, der nur allzu gerne als Keule herangezogen wird, um jede Diskussion im Keime zu ersticken. Obwohl es um den Verein geht und auf jeder Position ein Konkurrenzkampf proklamiert und angestrebt wird, wie sich durch unsere Transferpolitik Jahr für Jahr auf's Neue zeigt, scheint es im Tor leider oft anders zu laufen. Irgendwann werden selbst die größten Jünger eingestehen müssen, ein Zyklus zu Ende geht.
Auch der viel zitierte "Umgang mit Legenden" ist speziell bei unserem Verein eine allzu romantisch-naive Sichtweise und hat mit einer objektiven Bewertung von Lestungen einzelner Aktuere wenig zu tun.

Für mich steht und fällt mit Ancelottis Entscheidung die Frage, wie viel Einfluss er als Trainer tatsächlich hat und was er Casillas' Macht im Verein entgegenzusetzen hat. Mit Navas hat man einen sehr fähigen Torhüter verpflichtet. Ancelotti kann nun frei entscheiden, ob er den Weg des geringen Widerstands wählt und den 5-fachen Welttorhüter zur unangefochtenen Nr. 1 macht, oder ob er die Trainingsleistungen auf sich wirken lässt und den zuletzt stärkeren Navas zum Stammtorhüter macht. Letzteres würde aber ein viel größeres Fass aufmachen. Drum wäre es aus meiner Sicht das beste, wenn beide den Verein verlassen würden, also Casillas und Lopez, so schmerzhaft es für alle auch sein mag. Erst dann könnte man vermutlich unbefangen an die Sache herangehen und eine tragfähige Entscheidung fällen.
 
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Komischerweise jaulen nur die Mourinho Liebhaber hier rum . Lopez war die 2 Saison ein Tick besser, weil er a ) Rückendeckung vom Trainer hatte und b ) hoch motiviert war . Wo war denn euer Lopez davor die Jahre? Auf der Bank von einer mittelmäßigen Klub . Hier redet ihr von Leistung , Qualität etc. dann frage ich mich , wieso Casillas 5 mal zum besten Torhüter gewählt worden ist?

Ihr könnt mir doch nicht erzählen, das ein 5 maliger Welt bester Torhüter jetzt ein Fliegenfänger ist?

Casillas ist ein Mann genug um zu sagen , ich kann nicht mehr. Er liebt den Verein genauso sehr wie wir. Vielleicht sogar mehr. Wenn er den Verein schaden würde, würde er gehen. Ich lass mich von euch und Mourinho nicht anstecken .

Von mir aus kann Casillas zweiter Torwart sein. Es geht mir um Prinzip wie man mit eigenen Legenden umgeht.

"Euer" Lopez "unser" Casillas. Alles andere kann man nicht mehr ausdiskutieren. Man kann die ganze Geschichte nochmal mit Sacchi oder Capello wiedeeholen, aber was bringts? Beide spielen für Madrid und nur weil man den Trainer hasst, hasst man auch automatisch sein Spielzeug. Wenn es so wäre, dann müsste ich ganz Madrid und seine Transfers hassen (Perez).
 
"Euer" Lopez... Wie kann man so undankbar gegenüber einem Spieler sein, der seinen Job tadellos ausgeübt hat und sich auch außerhalb des Platzes vorbildlich verhalten hat. Bei einigen ist der Mourinho-Komplex so verdammt stark ausgeprägt, dass es schon krankhaft ist und alles in Zusammenhang mit Mourinho verteufelt wird. Einfach nur peinlich...
 
Casillas ist ein Mann genug um zu sagen , ich kann nicht mehr. Er liebt den Verein genauso sehr wie wir. Vielleicht sogar mehr. Wenn er den Verein schaden würde, würde er gehen. Ich lass mich von euch und Mourinho nicht anstecken . .
Alter, lass mal die Kirche im Dorf.
 
Alter, lass mal die Kirche im Dorf.

Es ist leider ab jetzt "euer" Lopez . Wie gesagt ich hatte nix gegen ihn . Habe auch zugegeben das er Tick besser war als casillas. Aber ich gebe mir jetzt nicht nochmal die mühe um euch zu erklären , warum der Abgang von casillas für mich schmerzhafter wäre.

Die Umstände kennen wir alle. Zu was Mourinho zustande ist wissen wir alle, Mata lässt grüßen.

Die Sache mit Lopez ist durch anscheinend. Casillas duelliert mit Navas wie es aussieht. Für mich persönlich ist das besser so und bin glücklich damit.

Edit. by Cristiano_Ronaldo_7.
Hab den Anfang mal raus genommen. Achte in Zukunft bitte auf deine Umgangsform und wie du mit anderen Usern "sprichst"/umgehst. So welche Sprüche sind unnötig und gehören hier nicht rein.
 
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Es ist leider ab jetzt "euer" Lopez . Wie gesagt ich hatte nix gegen ihn . Habe auch zugegeben das er Tick besser war als casillas. Aber ich gebe mir jetzt nicht nochmal die mühe um euch zu erklären , warum der Abgang von casillas für mich schmerzhafter wäre.

Die Umstände kennen wir alle. Zu was Mourinho zustande ist wissen wir alle, Mata lässt grüßen.

Die Sache mit Lopez ist durch anscheinend. Casillas duelliert mit Navas wie es aussieht. Für mich persönlich ist das besser so und bin glücklich damit.

Ich frag mich nur allenernstes was du gerade überhaupt willst. Die meisten hier sagen dass sie Casillas es einfach nicht mehr zutrauen dass er die Nummer 1 wird. Rein aus sportlichen Leistungen, scheiss mal auf Status etc. Ich habe beide Torhüter verteidigt, die ganze Posse ging mir auf den Sack wie jedem anderen auch, aber ich hatte nie was gegen Lopez oder Casillas.

Was nennst du mich und andere also praktisch Mourinho-Jünger, warum ist es "mein" Lopez? Wann hab ich je Mourinho bis aufs Blut verteidigt oder seine Taten als grandios oder sonst was betitelt? Ich hab kein Plan gegen welchen Feuermelder du heute gelaufen bist, aber bevor du hier alles und jeden in einen Topf wirst, überprüf mal deine Emotionen und unterstell anderen Fans nicht irgendwas, was du dir im Kopf zusammenbastelst.

Casillas duelliert sich mit Navas, richtig. Der Bessere soll anschließend im Tor stehen. Ich erwarte das Navas bessere Leistungen bringt, ob er anschließend die Nummer 1 ist, ist trotzdem fraglich. Sollte San Iker aber an alte Zeiten anknüpfen gehört er natürlich zwischen die Pfosten.
 
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Kneipen Gespräch? Kein Problem alter, als casillas bei real madrid anfing fussball zuspielen , warst du noch flüssig.

Es ist leider ab jetzt "euer" Lopez . Wie gesagt ich hatte nix gegen ihn . Habe auch zugegeben das er Tick besser war als casillas. Aber ich gebe mir jetzt nicht nochmal die mühe um euch zu erklären , warum der Abgang von casillas für mich schmerzhafter wäre.

Die Umstände kennen wir alle. Zu was Mourinho zustande ist wissen wir alle, Mata lässt grüßen.

Die Sache mit Lopez ist durch anscheinend. Casillas duelliert mit Navas wie es aussieht. Für mich persönlich ist das besser so und bin glücklich damit.

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Mourinho lässt sich eben nicht wie eine Marionette behandeln wie gewisse andere Trainer. Bei ihm stand Erfolg und Leistungsprinzip an erster Stelle. Ganz einfach. Seitdem er weg ist, ist es nichtmehr so. Hier spielt ein Benzema obwohl er in mega schlechter Form war. Hier spielt ein Bale, obwohl Jese klar besser war. Hier versauert ein Illarra auf der Bank obwohl er dem Opa in nichts nachsteht. Hier stellt man beide Torhüter in verschiedenen Wettbewerben auf, nur damit die Legende zu Spielzeit kommt. Das Leistungsprinzip gab es defacto garnicht in der letzten Saison.
Seit dem Ancelotti hier ist, ist so einiges im Argen. Ancelotti mag ein guter und ruhiger Trainer sein. Kann man ja nichts gegen sagen. Aber wieviele Fehlentscheidungen hier im letzten Jahr getroffen wurden, ist langsam nichtmehr feierlich. Ich hoffe, dass sich in der kommenden Saison einiges ändert. Großes Hoffnungen habe ich nach dieser Transferperiode allerdings nicht.
 
@Edward Newgate

Nichts für ungut, aber es ist albern von dir, dass du so penetrant versuchst zwei Lager zu schaffen. Das gilt aber nicht nur für dich.

So wie ich das mitbekomme, hätte ein Casillas Abgang der klaren Mehrheit hier genau so schmerzlichst weh getan, also was genau ist dein Problem?

Das ist dein Problem: Du bist im Glauben, dass alle, die es schade um Diego finden, automatisch was gegen Iker haben. Es gibt aber auch sehr sehr viele (vermutlich die meisten hier), die beiden nachgetrauert hätten und beiden nur das Beste wünschen.
 
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@Nightwing

Wieso fühlst du dich angesprochen? Hab dich nirgendwo erwähnt. Ich wollte hier eigentlich auch nichts schreiben. Aber diese ganze pro lopez und anti casillas Beiträge haben mich genervt. Wie gesagt , ich bin mit casillas " aufgewachsen" natürlich waere sein Abgang für mich schmerzhafter.

Man kann nicht aufgrund einer schlechten Saison , eine Legende degradieren. Darum ging es mir als zweites. Aber das ist jetzt Schnee von gestern.

Sei dir mal selber ehrlich , wann hatte casillas unter Mourinho und Ancelotti nach der Verletzung die chance wieder Stammspieler zu sein? Ich kann mich nicht erinnern.

Das mit den Unterstellungen nehme ich zurück sie kamen aus emotionen raus.

Du hast den teil zitiert . In dem es um liebe zum Verein geht , und das casillas bereit waere selber zu gehen.

Das casillas schon solange im verein spielt sollte schon was heißen. Andere teams würden ihn mit Hand und Fuß Kuss aufnehmen.

@Law

Ich hatte nie den Wunsch das lopez uns verlässt. Navas Verpflichtung hat mich sehr überrascht wie viele auch. Deswegen war es klar, das einer gehen musste. Nachtrauern kann ich ja verstehen, aber lieber sich wünschen das casillas gehen sollte? Genau dieser Punkt hat mich gereizt . Die meisten stellen casillas als fliegenfaenger dar und ein alten sack der seine Karriere wo anders ausklingen soll.

So konnte ich es nicht stehen lassen, das war mein Problem

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@Edward Newgate

Warum ich mich angesprochen fühle? Weil ich in einem vorherigen schrieb dass ich denke dass Navas auf lange Sicht die Nummer 1 wird. Zitiert hab ich dich nur weil ich deinen Spruch von wegen "euer Lopez" und "ich lass mich von euch und Mourinho nicht anstecken" daneben fand. Aber okay, du nimmst es aufgrund von Emotionen zurück, ist ja absolut kein Problem. Belassen wir es dabei vor es in irgendein Kindergarten ausartet. :)

Aber nochmal, ich (und auch die meisten anderen, denke ich) möchte(n) Casillas keinesfalls degradieren. Ich will lediglich einen fairen Zweikampf zwischen ihm und Navas, der rein auf sportlicher Leistung (!) basiert. Anschließend soll der "Gewinner" zwischen den Pfosten stehen. Meine Befürchtung ist lediglich, dass ein Casillas den Legendenstatus-Bonus bekommt. Sollte es eng werden und die beiden liefern grandiose Leistungen ab, dann kann er diesen Bonus bekommen. Aber sollte ein Navas besser spielen, dann sollte er auch spielen, ungeachtet dem Status von Casillas. Ich will nicht dass er geht, ich will einfach nur ne faire und klare Geschichte im Tor.
 
Hach, mir fehlt Mou...

Als er noch da war, hat es wenigstens ein bisschen Sinn gemacht über ihn zu streiten. Alle sollten sich mal vorsagen, dass er weg ist. Pro Casillas, Pro Lopez, das hat alles schon längst nichts mehr mit Mou zu tun. Der sitzt in London und ist glücklich, dass er dieses Affentheater nicht an. Über jegliche Erwähnung von Mou hier muss man durch nur noch schmunzeln können...

Zu fair oder nicht fair - es braucht einfach eine Nummer 1 im Tor und Schluss. Das ist der einzig faire Weg, den wir noch zu bieten haben, ein Leistungsprinzip. Auch das hat nichts mit Mou zu tun. Mou ist London.

Keinen Schimmer was der noch mit unserer Aufstellung zu tun haben soll
 
Glaube es wäre an der Zeit hier als Real "Fan" und ich glaube das sind wir schlussendlich alle, Diego Lopez zu danken! Er hat uns wahrlich damals den Arsch gerettet - ob das andere Torhüter gleich gut wie er gemacht hätten, lasse ich jetzt dahingestellt !
Aber in meinen Augen hat er sich stets als Vollprofi und absoluten Rückhalt erwiesen.
 
Ich glaub nicht einmal die betroffenen sind so verbissen wie manche hier im Forum. Nach drr Verpflichtung von Navas MUSSTE einer gehen. Und seien wir ehrlich, hätte es Casillas getroffen, wäre hier die Hölle los. Daher bin ich "froh" kann Lopez seine Karriere in Ruhe ausklingen. Er wechselt nach Mailand, eine traditionsreiche Mannschaft in einer schönen Stadt und Iker kann hier seine Karriere ausklingen lassen, Zuhause wo er schon immer war..

Auf zum nächstem Thema. Di Maria, Khedira und co..
 
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Heutige Geburtstage

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