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UEFA Champions League - Finale

Bin mir übrigens sicher, dass ein Vinicius der Bayern Abwehr deutlich mehr Probleme bereitet hätte als es Mbappe heute getan hat. Mbappe ist zwar ein Ausnahmespieler, aber er ist mindestens 1 Klasse schlechter als viele es gerne hätten.

weiß ich nicht.

Es zeigt jedoch, dass Pappenberti nicht alles lösen wird bei uns.
wäre auch zu einfach
 
weiß ich nicht.

Es zeigt jedoch, dass Pappenberti nicht alles lösen wird bei uns.
wäre auch zu einfach
Doch. Lewa auch, die machen mehr Tore als Benzema, also sind die auch besser. Ein Stürmer wird an seinen Toren gemessen.
Hmm, da war doch was...
 
.
psychisch

und rhytmus unterbrochen.
keine Ahnung bin da kein Experte ;D

Neee ;) Ich sah da diesbezüglich überhaupt kein Nachteil.

Allerhöchstens der „Druck“, den Erwartungen von Nasser gerecht zu werden um Argumente bei der nächsten Gehaltsverhandlung vorlegen zu können.
 
Ganz ehrlich, mir nicht. 2 der 3 Titel im Bayern Triple sind geschenkt und damit wertlos, und diesjährige CL war ebenfalls auf nen sehr bescheidenen Niveau. 4 CL Titel in 5 Jahren inklusive 2 Doubles gegen deutlich stärkere Gegner wird für mich immer besser sein.

Ach hört doch mal auf die Bundesliga immer so klein zu machen. Als ob das ein Selbstläufer wäre bei Teams wie Leipzig und Dortmund. Und wie schwer es ist einen nationalen Pokal gegen vermeintlich schlechtere Teams zu holen zeigt Real Madrid leider jährlich.
Und man muss doch dann auch nicht sowas sagen wie " aber wir haben 4 Titel in 5 Jahren geholt und sind ja eh viel besser als ihr dummen Bayern (sinngemäß)...Ich finde man kann und muss hier auch mal anerkennen, dass Bayern die CL von allem Teams am meisten verdient haben. Schöner und risikoreichen Fußball. Und Paris ist selbst dran Schuld wenn sie ihre Chancen nicht nutzen.
Kurzes Fazit zum Modus: Mir war die CL vorher so egal wie lange nicht mehr (hat bestimmt auch ein wenig mit uns zu tun) aber der Modus war ganz angenehm. Jedes Spiel war entscheidend und es war auch alles recht zügig vorbei. Trotzdem finde ich Überlegungen, diesen Modus dauerhaft zu spielen absolut grauenhaft und würde der CL auch komplett ihre Identität rauben. Ich hoffe, dieses Jahr bleibt ein einmaliges Ereignis (in vielerlei Hinsicht)...
 
Paris ganz ehrlich selber schuld. Paris hätte 2 Chancen reinmachen müssen. Bayern ihre Leistung war auch keine Glanzleistung. Wer weiß wie es verlaufen wäre wenn Liverpool gegen Bayern gespielt hätte :showingbiceps:
 
Also im Vergleich zu den Real Finals wars doch ohne grosse Spannung und Emotionen. Pffff
Mbappe hat mich heute auch enttäuscht leider. Seine Abschlüsse waren auf Vini Niveau...
Für das Geld wie 150 Mio€ hätte ich aktuell tatsächlich lieber Sancho und Haaland...
 
Zuletzt bearbeitet:
Ach hört doch mal auf die Bundesliga immer so klein zu machen. Als ob das ein Selbstläufer wäre bei Teams wie Leipzig und Dortmund. Und wie schwer es ist einen nationalen Pokal gegen vermeintlich schlechtere Teams zu holen zeigt Real Madrid leider jährlich.
Und man muss doch dann auch nicht sowas sagen wie " aber wir haben 4 Titel in 5 Jahren geholt und sind ja eh viel besser als ihr dummen Bayern (sinngemäß)...Ich finde man kann und muss hier auch mal anerkennen, dass Bayern die CL von allem Teams am meisten verdient haben. Schöner und risikoreichen Fußball. Und Paris ist selbst dran Schuld wenn sie ihre Chancen nicht nutzen.
Kurzes Fazit zum Modus: Mir war die CL vorher so egal wie lange nicht mehr (hat bestimmt auch ein wenig mit uns zu tun) aber der Modus war ganz angenehm. Jedes Spiel war entscheidend und es war auch alles recht zügig vorbei. Trotzdem finde ich Überlegungen, diesen Modus dauerhaft zu spielen absolut grauenhaft und würde der CL auch komplett ihre Identität rauben. Ich hoffe, dieses Jahr bleibt ein einmaliges Ereignis (in vielerlei Hinsicht)...

Das geht mir genauso. Finalspiele sind meistens ohnehin Schrott, da die Mannschaften nicht allzu viel riskieren wollen ohne Rückspiel.

Am besten finde ich die Rückspiele in der KO-Phase ab dem Viertelfinale. Nach dem Hinspiel ist meistens eine Mannschaft gezwungen mehr zu investieren, wodurch es meist direkt von Beginn an interessanter wird. Die Mannschaften spielen quasi sofort mit offenem Visier.

Ohne Hin- und Rückspiel muss man ja eigentlich erst reagieren, wenn man ein Tor kassiert hat...
 
Also im Vergleich zu den Real Finals wars es doch ohne grosse Spannung und Emotionen. Pffff
Mbappe hat mich heute auch enttäuscht leider. Seine Abschlüsse waren auf Vini Niveau...
Für das Geld wie 150 Mio€ hätte ich aktuell tatsächlich lieber Sancho und Haaland...
Vielleicht haben Mbappe seine Nerven versagt war bestimmt zu aufgeregt
 
Ach hört doch mal auf die Bundesliga immer so klein zu machen. Als ob das ein Selbstläufer wäre bei Teams wie Leipzig und Dortmund. Und wie schwer es ist einen nationalen Pokal gegen vermeintlich schlechtere Teams zu holen zeigt Real Madrid leider jährlich.
Und man muss doch dann auch nicht sowas sagen wie " aber wir haben 4 Titel in 5 Jahren geholt und sind ja eh viel besser als ihr dummen Bayern (sinngemäß)...Ich finde man kann und muss hier auch mal anerkennen, dass Bayern die CL von allem Teams am meisten verdient haben. Schöner und risikoreichen Fußball. Und Paris ist selbst dran Schuld wenn sie ihre Chancen nicht nutzen.
Kurzes Fazit zum Modus: Mir war die CL vorher so egal wie lange nicht mehr (hat bestimmt auch ein wenig mit uns zu tun) aber der Modus war ganz angenehm. Jedes Spiel war entscheidend und es war auch alles recht zügig vorbei. Trotzdem finde ich Überlegungen, diesen Modus dauerhaft zu spielen absolut grauenhaft und würde der CL auch komplett ihre Identität rauben. Ich hoffe, dieses Jahr bleibt ein einmaliges Ereignis (in vielerlei Hinsicht)...

so sehr ich die Bayern zum kotzen finde.

ich unterschreibe das total.

man muss das jetzt leider mal anerkennen.
 
Bin mir übrigens sicher, dass ein Vinicius der Bayern Abwehr deutlich mehr Probleme bereitet hätte als es Mbappe heute getan hat. Mbappe ist zwar ein Ausnahmespieler, aber er ist mindestens 1 Klasse schlechter als viele es gerne hätten.

vini hätte besser als mbappe und neymar zusammen gespielt. Selbst er hätte wohl eine der riesen chancen versenkt :D, aber gut ZZ legt vini soviele felsbrocken wie möglich auf den weg und zur not lässt er ihn dann halt gar nicht ran...
 
Glückwunsch an die Bauern, wertlose CL dank PSG Dummheit und gekauften Schiri gewonnen.

Hahahhahahahah irgendwie mag ich dich ohne Witz. Egal der CL Titel ist wertlos weil es kein 10:0 geworden ist. Vielleicht im nächsten Jahr. Im Jahr 2020 gibt es also keinen neuen CL Sieger. Liverpool ist also noch der Titelverteidiger, weil ein 1:0 der Bayern ist zu wenig und wird als CL Titel nicht gewertet, da sie nicht unter Beweis gestellt haben, dass sie das beste Team seit 2020 sind. Und ja Coman ist eigentlich viel zu klein für Kopfballtore, das war also nur Glück und darf eigentlich nicht zählen. Bayern ist purer Durchschnitt.

Flick Out.
 
Hahahhahahahah irgendwie mag ich dich ohne Witz. Egal der CL Titel ist wertlos weil es kein 10:0 geworden ist. Vielleicht im nächsten Jahr. Im Jahr 2020 gibt es also keinen neuen CL Sieger. Liverpool ist also noch der Titelverteidiger, weil ein 1:0 der Bayern ist zu wenig und wird als CL Titel nicht gewertet, da sie nicht unter Beweis gestellt haben, dass sie das beste Team seit 2020 sind. Und ja Coman ist eigentlich viel zu klein für Kopfballtore, das war also nur Glück und darf eigentlich nicht zählen. Bayern ist purer Durchschnitt.

Flick Out.
Hast halt aggressiv und provokant ausgeteilt vor dem Spiel und es ist nicht mal im Ansatz die angebliche Maschinen-Truppe über ihren Gegner gerollt. Am Ende waren sie vielleicht ne 1/4 Klasse besser als ein durchschnittliches PSG. Die meisten sehen den Bayern-Sieg als verdient an, keine Sorge, aber sieht so ernsthaft für dich eine Final-Performance vom "besten Team aller Zeiten (oder seit 2000)" aus? Das war doch ein Dreck, hör doch mal auf mit diesem Zirkus.
 
Hmmm, unter dem Strich hat dieses CL Finale, das aus Sicht eines Real Fans oder auch des neutralen Zuschauers wie Pest gegen Cholrea war, fast schon den am wenigsten schlimmsten Ausgang genommen. P$G hat mal wieder versagt und sein wahres Söldnergesicht gezeigt, damit kann man sich weiterhin keine Titel erkaufen, Bayern hat verdient gewonnen, allerdings ohne zu glänzen, womit die Wunderbayern etwas entzaubert wären, Lewa hat nicht getroffen, CRs Rekord bleibt bestehen. Noch ist klassischer und Leidenschaftlicher Fussball nicht tot, hätte ich vor dem Spiel unterschrieben.

PSG war letztendlich einfach zu schwach und charakterlos, was mMn auch etwas auf Tuchels Kappe geht. Er ist ein genialer Taktiker, aber oft distanziert und reagiert sehr verhalten. Paris hätte hier von Beginn an die Räume der Bayern Abwehr besser nutzen und lange Bälle und Steilpässe spielen sollen, und spätestens nach dem 1:0 viel aggressiver rangehen müssen. So hat die lange Zeit stark spielende Defensive letztendlich wenig gebracht. CL Finale gewinnst du auf diese Art einfach nicht. Neymar unsichtbar, Mbappe hat 2-3 Chancen kläglich vergeben. Wenn er die Sphären von Messi und CR auch nur ankratzen will, muss er sich noch deutlich steigern. Ich halte nach wie vor viel von ihm und würde ihn auch holen, aber er wird nicht alles lösen. Für Di Maria und Navas tuts mir leid, hätte ihnen einen weiteren CL Titel gegönnt.

Ach hört doch mal auf die Bundesliga immer so klein zu machen. Als ob das ein Selbstläufer wäre bei Teams wie Leipzig und Dortmund. Und wie schwer es ist einen nationalen Pokal gegen vermeintlich schlechtere Teams zu holen zeigt Real Madrid leider jährlich.
Und man muss doch dann auch nicht sowas sagen wie " aber wir haben 4 Titel in 5 Jahren geholt und sind ja eh viel besser als ihr dummen Bayern (sinngemäß)...Ich finde man kann und muss hier auch mal anerkennen, dass Bayern die CL von allem Teams am meisten verdient haben. Schöner und risikoreichen Fußball. Und Paris ist selbst dran Schuld wenn sie ihre Chancen nicht nutzen.
Kurzes Fazit zum Modus: Mir war die CL vorher so egal wie lange nicht mehr (hat bestimmt auch ein wenig mit uns zu tun) aber der Modus war ganz angenehm. Jedes Spiel war entscheidend und es war auch alles recht zügig vorbei. Trotzdem finde ich Überlegungen, diesen Modus dauerhaft zu spielen absolut grauenhaft und würde der CL auch komplett ihre Identität rauben. Ich hoffe, dieses Jahr bleibt ein einmaliges Ereignis (in vielerlei Hinsicht)...

Was ist den so schwer an der Buli für Bayern? Sie haben das mit Abstand grösste Budget und sportliche Potential, notfalls wird auch mal die Konkurrenz leer gekauft. Leipzig spielte vor 4 Jahren noch in der 2ten Liga, sie sind erst gerade dabei, sich an der Buli Spitze zu etablieren, wir werden sehen, ob ihnen das langfristig mit gehenden Leistungsträgern wie Werner und in absehbarer Zeit Upa gelingen wird. Dortmund scheitert Jahr für Jahr an den eignen Nerven. Schalke, Leverkusen usw. sind mehr mit sich selber beschäftigt als sonst etwas. Im Pokal kommen die Bayern meistens problemlos sicher bis in Halbfinale. Dortmund und einmal Frankfurt waren die einzigen, die sie ernsthaft gefährden und besiegen konnten.

Ich sage nicht, dass die Buli und der DFB komplett wertlos ist, aber Bayern hat einfach deutlich bessere Voraussetzungen als La Liga Klubs oder die PL, um nationale Titel zu gewinnen. Wann musste Bayern das letzte mal über eine ganze Saison um die Meisterschaft zittern? Einzelne Schwächphasen gab es, aber am Ende hat man immer halbwegs souverän gewonnen, weil die Konkurrenz schlichtweg zu schwach und/oder dumm war. Wenn wir in La Liga nicht am Ball bleiben, haben wir schnell mal 10-20 Punkte Rückstand auf Barca und Aletico und können mit Sevilla und co um die CL Plätze kämpfen. Zu Glanzzeiten braucht es regelmässig 90+ Punkte, um überhaupt ein Chance auf den Meistertitel zu haben. Auch darunter gibt es Teams, die schnell zum Stoplerstein werden können. Bayerm verliert vielleicht einmal in 10 Jahren gegen Kaiserslautern oder Köln, ohne dass es grosse Auswirkungen hat. Wenn wir gegen Celta oder Valladolid verlieren, kann das entscheidende Auswirkungen haben.

Ich hab auch nirgendwo gesagt, dass ich Bayern gar nichts anerkennen oder gönnen würde. Ich finde, was Flick seit seiner Übernahme leistet, absolut vorbildlich und es verdient definitiv Anerkennung. Er hat sich auf die Stärken der Bayern fokusiert und mit aggrressiven und offensiven Fussball 3 Titel gewonnen. Neuer, Kimmich, Müller, Lewa usw. sind in Bestform, Alaba wurde zum Abwehrchef, Davies ist ein riesiges Juwel, Gnabry hat sich deutlich besser entwickelt als ich ihm zugetraut hätte. Bayern war unter dem Strich die konstanteste und beste Mannschaft dieser Saison und hat verdient das Triple gewonnen, das muss und kann ich auch neidlos anerkennen.

Aber wie viel ist dieses Triple letztendlich wert gemessen an den Umständen? Dortmund hat wie Bayern eine miserable Hinrunde gespielt, die Wende kam zu spät, die direkten Duelle hat man verloren. Leipzig war letztendlich zu wenig konstant. Im DFB Pokal ist man mehr oder weniger durchmarschiert, auch Leverkusen im Finale konnte nicht viel machen. Damit hat man 2 Titel nicht geschenkt bekommen, aber mit relativ wenig ernsthafter Gegenwehr gewinnen können. Und die CL diese Saison war eine einzige Lotterie. Man gewinnt verdient hoch gegen ein ausgelaugtes Tottenham und ein aus Bubis bestehendes Chelsea. Dann kommt man mit 2 Monaten Ruhepause an dieses Finalturnier, gewinnt gegen ein zerstörtes Barca, ein sich selber im Weg stehendes Lyon und ein zahnloser PSG, wobei vor allem die letzten beiden Spiele auch anders hätten ausgehen können. Es war eine Saison, wo viele Mannschaften sich im Umbruch befanden und weit weg von ihrer Bestform waren, zu Beginn auch Bayern. Dann kam Corona. Bayern war am ende der konstanteste und gute unter vielen Schlechten, nicht mehr oder weniger.

Letztendlich habe ich diesen ganzen Absatz nur geschrieben, weil @Chris Never Miss das Bayern Triple Unbehagen bereitet. Es geht nicht darum, die Bayern schlechtzureden, sondern um eine Einordnung im grossen und ganzen. Für mich persönlich wir La Decima + ein CL Triple gegen deutlich stärkere Mannschaften immer mehr wert sein als ein einzelnes Triple. Wir haben da Geschichte geschrieben, und die lasse ich mir nicht schlechtreden.

Wir werden sehen, wohin Bayerns Reise geht. Stand heute sind sie der konstanteste und beste Verein. Das kann sich im Fussball aber alles so schnell wieder ändern. Thiago, Perisic, Coutinho und vielleicht Alaba und Boateng werden gehen, Neuer, Müller und co nicht jünger. Wo Sane nach seinem Kreuzbandriss steht, weiss niemand. Auch die Bayern werden sich weiterentwickeln müssen und wie sich der Fussball mit der nach wie vor existierenden Corona Situation entwickeln wird, kann eh niemand sagen. Letztes Jahr wurde auch die grosse PL Ära ausgerufen, das Resultat kennen wir ja.

Zuletzt noch ein Wort zum Finalturnier Modus. Es war ne interessante Abwechslung, aber dauerhaft wäre es mir zu generisch. Die CL lebt zu einem nicht kleinen Teil von Hin und Rückspiel, dass beide Teams mal zu hause ran dürfen, dass ein schwacher/unglücklicker Aufrtitt nicht das Ende sein muss, dass dazwischen Liga Spiele stattfinden, die einen gewissen Einfluss haben können und das der Wettbewerb eben über die ganze Saison stattfindet. Bei einer Beibehaltung dieses Moduses würde vieles verloren gehen und die CL wäre nur noch ein weiteres typisches K.O. Turnier, wie es sie wie Sand am Meer gibt. Dann kann man die künftig geplante, deutlich grössere Klub WM, die dann im Prinzip das genau gleiche ist, auch gleich sein lassen.

Hahahhahahahah irgendwie mag ich dich ohne Witz. Egal der CL Titel ist wertlos weil es kein 10:0 geworden ist. Vielleicht im nächsten Jahr. Im Jahr 2020 gibt es also keinen neuen CL Sieger. Liverpool ist also noch der Titelverteidiger, weil ein 1:0 der Bayern ist zu wenig und wird als CL Titel nicht gewertet, da sie nicht unter Beweis gestellt haben, dass sie das beste Team seit 2020 sind. Und ja Coman ist eigentlich viel zu klein für Kopfballtore, das war also nur Glück und darf eigentlich nicht zählen. Bayern ist purer Durchschnitt.

Flick Out.

Ich geh nur nach den von dir gesetzten Massstäben Bro.
 
Hast halt aggressiv und provokant ausgeteilt vor dem Spiel und es ist nicht mal im Ansatz die angebliche Maschinen-Truppe über ihren Gegner gerollt. Am Ende waren sie vielleicht ne 1/4 Klasse besser als ein durchschnittliches PSG. Die meisten sehen den Bayern-Sieg als verdient an, keine Sorge, aber sieht so ernsthaft für dich eine Final-Performance vom "besten Team aller Zeiten (oder seit 2000)" aus? Das war doch ein Dreck, hör doch mal auf mit diesem Zirkus.

Nein. PSG war sogar besser. Die hätten es schon in der 1 Halbzeit entscheiden müssen. Bin enttäuscht von den Bayern. Das war ein Duselsieg. Diese Pariser, die schon Glück gegen Bergamo hatten muss man normalerweise aus dem Stadion ballern. Die sind doch kein Topclub und dann präsentieren sich die Bayern so schwach. Aber den CL Titel kann ihnen trotzdem niemand mehr nehmen. Wenn jetzt noch Thiago und Alaba den Verein verlassen dann kann es tatsächlich düster aussehen.

Da habe ich die Bayern viel stärker eingeschätzt als sie wirklich sind. War zu verblendet von Bayerns 8:2 Sieg gegen Barca.
 
Nein. PSG war sogar besser. Die hätten es schon in der 1 Halbzeit entscheiden müssen. Bin enttäuscht von den Bayern. Das war ein Duselsieg. Diese Pariser, die schon Glück gegen Bergamo hatten muss man normalerweise aus dem Stadion ballern. Die sind doch kein Topclub und dann präsentieren sich die Bayern so schwach. Aber den CL Titel kann ihnen trotzdem niemand mehr nehmen. Wenn jetzt noch Thiago und Alaba den Verein verlassen dann kann es tatsächlich düster aussehen.

Da habe ich die Bayern viel stärker eingeschätzt als sie wirklich sind. War zu verblendet von Bayerns 8:2 Sieg gegen Barca.

ich befürchte diese Bayern werden noch einige cl Titel nacheinander holen.
Sie sind aktuell unschlagbar.
 
ich befürchte diese Bayern werden noch einige cl Titel nacheinander holen.
Sie sind aktuell unschlagbar.

Haben wir das selbe Spiel gesehen?
Wir haben hier eine glanzlose Partie gesehen, die keinen wirklichen Gewinner hatte. Meiner Meinung nach wollte Bayern den Titel einfach mehr als Paris.
Und solche Bayern sollen unschlagbar sein...
 
Nein. PSG war sogar besser. Die hätten es schon in der 1 Halbzeit entscheiden müssen. Bin enttäuscht von den Bayern. Das war ein Duselsieg. Diese Pariser, die schon Glück gegen Bergamo hatten muss man normalerweise aus dem Stadion ballern. Die sind doch kein Topclub und dann präsentieren sich die Bayern so schwach. Aber den CL Titel kann ihnen trotzdem niemand mehr nehmen. Wenn jetzt noch Thiago und Alaba den Verein verlassen dann kann es tatsächlich düster aussehen.

Da habe ich die Bayern viel stärker eingeschätzt als sie wirklich sind. War zu verblendet von Bayerns 8:2 Sieg gegen Barca.

Du denkst und argumentierst nur in Extremen/schwarz und weiß und innerhalb eines Tages, wird schwarz zu weiß und umgekehrt. Betrachte doch mal Saisonzeiträume anhand ihrer Umstände und versuche gegenwärtige Leistungen, nicht immer in einen absoluten Geschichtskontext zu setzen. Das Spiele und gerade Finalspiele ihre eigenen Charakteristika haben, dass zum Fußball immer auch ein Gegner gehört und das Titel selten geradlinig errungen werden, dürfte sich herum gesprochen haben und man sollte daraus keinerlei absolute Zukunftsprognosen ableiten. Im September geht es wieder von vorn los und so wenn Corona will, mit gerechteren Strukturen für alle Teams als 2020. Leite bitte nicht von meinem letzten Satz ab, dass der Titel für München nicht verdient wäre oder wegen Corona weniger wert wäre.
 
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Nein. PSG war sogar besser. Die hätten es schon in der 1 Halbzeit entscheiden müssen. Bin enttäuscht von den Bayern. Das war ein Duselsieg. Diese Pariser, die schon Glück gegen Bergamo hatten muss man normalerweise aus dem Stadion ballern. Die sind doch kein Topclub und dann präsentieren sich die Bayern so schwach. Aber den CL Titel kann ihnen trotzdem niemand mehr nehmen. Wenn jetzt noch Thiago und Alaba den Verein verlassen dann kann es tatsächlich düster aussehen.

Da habe ich die Bayern viel stärker eingeschätzt als sie wirklich sind. War zu verblendet von Bayerns 8:2 Sieg gegen Barca.

Du hast mich ja vorhin etwas gefragt und gerne habe ich darauf geantwortet.
Eine Reaktion von Dir blieb aus.
Jetzt lieferst Du, wenn auch nicht direkt an mich und meine Erkenntnis ist.
Ich hätte mir die Antwort sparen kônnen/sollen.

Du ziehst dein Ding durch, so deine Aussage, mach das, nur an Glaubwürdigkeit büßt Du ein.
Ich gratuliere Flick für diese Leistung aufrichtig, den Moment hat er sich verdient.
Beim Thema Bayern gehe ich ab nun aber einer Diskussion mit Dir aus dem Weg.


Gruß, Gato
 

Heutige Geburtstage

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