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[Zugang] Lucas Silva zu Real Madrid?

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Eine Frage, die ich mir zu dem Thema stelle: Wieso will man schon im Winter jemanden holen? Was hat sich seit der Sommertransferphase geändert? Das Duo Kroos-Modric hat sich als passend erwiesen, Illarra hat sehr gute Leistungen gezeigt wenn er ran durfte, Khedira ist ohnehin schon lange genug da um genau zu wissen, was man von ihm verlangen kann und mit Isco gab es sogar noch einen "Neuzugang" im ZM.

Wenn man einen Khedira Ersatz will, wieso dann nicht Casemiro? Der war im Gegensatz zu Silva dann schon 3 Jahre in Europa, hat 1 Castilla-Jahr absolviert, er war im la Decima Kader, er kennt die Spieler praktisch alle und er beweist gerade bei Porto, dass er absolut solide spielen kann auch als Stammspieler.

Der Präsident seines Clubs bestätigt außerdem schon, dass es ein Angebot gab.. Klick
 
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Eine Frage, die ich mir zu dem Thema stelle: Wieso will man schon im Winter jemanden holen? Was hat sich seit der Sommertransferphase geändert? Das Duo Kroos-Modric hat sich als passend erwiesen, Illarra hat sehr gute Leistungen gezeigt wenn er ran durfte, Khedira ist ohnehin schon lange genug da um genau zu wissen, was man von ihm verlangen kann und mit Isco gab es sogar noch einen "Neuzugang" im ZM.

Wenn man einen Khedira Ersatz will, wieso dann nicht Casemiro? Der war im Gegensatz zu Silva dann schon 3 Jahre in Europa, hat 1 Castilla-Jahr absolviert, er war im la Decima Kader, er kennt die Spieler praktisch alle und er beweist gerade bei Porto, dass er absolut solide spielen kann auch als Stammspieler.

Der Präsident seines Clubs bestätigt außerdem schon, dass es ein Angebot gab.. Klick

Ich bin der Meinung das wir Überhaupt niemanden verpflichten sollten. Wenn Medran das Talent hat wo von man spricht warum nicht ihn als Back-Up auf der Modric Position? Zum Notfall ist auch Isco da und Illarramendi.

Man kann sich das geld sparen für einen weiteren Canterano :)
 
Medran sollte mMn erstmal den Carvajal - Weg einschlagen.

Zu Silva: Ohne einen Abgang (z.B. Khedira) sehe ich keine Notwendigkeit ihn zu holen.
 
Ich kann mich nur wiederholen; ich weiß wirklich nicht was manche von euch von Jose erwarten. Der Kerl ist 19! Manche scheinen zu denken dass aus ihm nichts werden kann, nur weil er Depor nicht Stamm spielt. Es ginge bei ihm doch eh nur um die Rolle der fünften oder sechsten Geige im ZM. Wenn man diesen Platz schon keinem Canterano geben kann, welchen bitte dann?

Gehen wir mal von einem Abgang Khediras aus, den ich mir erhoffe, und dem Zugang von Lucas Silva, so sehe ich folgende Situation im Mittelfeld:

________Kroos________
_______(Illarra)________
Modric___________James
(Silva)____________(Isco)

6 Spieler, 2 Spanier, 0 Canteranos. Langfristig gesehen wünsche ich mir eben dass Medran oder Jose eine Rolle spielen. Sollte Illarramendi gehen, was nicht unwahrscheinlich scheint, so sind wir im Mittelfeld definitiv ein Mann zu wenig, dazu um einen Spanien ärmer. Mir ist die Identifikation schon wichtig, vorallem wenn Spieler wie Medran und Jose Rodriguez Potenzial zeigen.

Ich finde auch nicht dass es auf dieser Position die krasse Qualität braucht. Für was denn? Für ein paar Spiele in der Copa und ein wenig Spielzeit jenseits der 80. Minute? Gerade bei Ancelottis Rotationsprinzip genügt es vollkommen einen jungen Canterano auf der Tribüne zu haben, und nicht eine 15 Millionen teure, brasilianische Wundertüte.

Du hast das falsch verstanden, wenn du denkst ich wollte damit sagen, dass aus ihm nichts werden kann. Dass er kein Stammspieler bei Deportivo ist habe ich auch nicht mal erwähnt, aber sagt auch einiges aus, wenn es um den wohl talentiertesten Spieler des Kaders handelt.
Jose Rodriguez hat ja schon vor einiger Zeit für Aufmerksamkeit gesorgt, trotz seines Alters. Man konnte schon Potenzial erkennen, also habe ich versucht ihn ein bisschen zu verfolgen und mir kam er noch sehr grün hinter den Ohren vor. Selbstverständlich, es handelte sich auch um einem Teenager. Bei einem Mittelfeldspieler spielt aber das Spielverständnis eine größere Rolle als bei anderen Positionen und da hat Jose sich kaum entwickelt. Und damit sehe ich nicht, wie er stand jetzt für Madrid eine kleine, aber wichtige Rolle spielen könnte. Als Lückenfüller, der mal eingewechselt wird, um Selbstvertrauen zu tanken? Das schon. Aber selbst Casemiro wurde in einem wichtigem Champions League Spiel in einer brenzligen Situation eingewechselt und ich sehe nicht, wie gerade Ancelotti dem jetzigem Jose dieses Vertrauen entgegen bringen würde. Soll heißen, bei uns wäre Jose ein Castilla Spieler, glaube ich. Inwiefern das gut oder schlecht für seine Entwicklung wäre, kann ich jetzt aber überhaupt nicht abschätzen.

Das soll auch nicht heißen, dass er gescheitert ist, oder nichts drauf hat. Du sagst es selbst, er ist 19! Ich hoffe er schöpft sein Potenzial aus, weil dann kann er ein richtig guter werden, aber Spielverständnis ist auch ein Talent und Mittelfeldspieler brauchen gewöhnlich lange um auf ein Niveau zu kommen, das Real Madrid von seinen Mittelfeldspielern abverlangt.
 

ScoutNations Analyse zu Lucas Silva! Sehr sehenswert, vor allem für diejenigen, die ihn nicht so gut kennen
 
ScoutNations Analyse zu Lucas Silva! Sehr sehenswert, vor allem für diejenigen, die ihn nicht so gut kennen

Was findest du denn da genau sehenswert? Würde mich interessieren, ich kann mich mit dem ganzen noch nicht wirklich abfinden :P

Hab den Post im falschen Thread gelöscht btw ;)
 

ScoutNations Analyse zu Lucas Silva! Sehr sehenswert, vor allem für diejenigen, die ihn nicht so gut kennen

Scheint wohl für Carlo der Back-Up für Modric zu sein. Auch wenn ich nicht verstehe, warum man sich da nicht bei eigenen (B-) Mannschaft bedient. Medran zB hat mir bisher ganz gut gefallen.Jose R. gibts auch noch.
 
Sollte er wirklich kommen wäre das für mich die nächste Casemiro. Ich geh mal davon aus, dass Silva max. 2 Jahre hier bleiben würde.
 
Sollte er wirklich kommen wäre das für mich die nächste Casemiro. Ich geh mal davon aus, dass Silva max. 2 Jahre hier bleiben würde.

Zumindest vom Spielstil scheint er zur momentanen Philosophie zu passen. Das Unterscheidet ihn schon einmal von Casemiro, den man wohl einfach holte, in der Hoffnung er explodiert. Das Risko war ja gleich 0.

Mal sehen, mir wäre halt persönlich eine Lösung aus der eigenen Jugend lieber, weil mMn an Modric sowieso kein Vorbeikommen ist.
 
Casemiro wurde im vergangenen Jahr von sehr vielen hier im Forum als zu schwach eingeschätzt. Schon beim Kauf galt er als unbeschriebenes Blatt und wurde abgelehnt, da er Jungendspielern Spielzeit nehme. Jetzt plötzlich wünscht man ihn sich zurück, jedenfalls lieber, als eine neue "Unbekannte" zu verpflichten. Kaum verletzt sich einer, wird über mangelnde Kaderbreite philosophiert. Manchmal verstehe ich die Argumentation nicht. Ich war im Vorjahr einer der ganz wenigen Fürsprecher von Casemiro, weil ich ihn schon bei seiner Ankunft als Talent sah. Er war zu dem Zeitpunkt schon 5-facher brasil. Nationalspieler und kostete gerade einmal 6 Mio. € Ablöse. Ganz ehrlich: Ihr werdet heutzutage kaum mehr einen Anfang 20-Jährigen finden, der für weniger Geld zu haben ist und die Fähigkeiten eines Casemiro mitbringt. Mourinho ist kein Idiot, er wusste wen und WOFÜR er ihn damals holte. Wenn schon viele jedem Star-Einkauf kritisch gegenüberstehen bis er doch - welche Wunder - einschlägt, was zuletzt ziemlich oft der Fall war, dann sollte man sich mit einem Casemiro als Kaderspieler zufrieden geben.

Silva ist als Kaderspieler gedacht. Medran ist auch nur dabei, weil aktuell Not am Mann ist. Ich bin ein starker Befürworter des Modells "Carvajal". Bevor ein Spieler aus der Jugend hier in den Himmel gelobt wird oder gefordert wird, muss er sich weiterentwickeln, Spielpraxis sammeln, um eine ernstzunehmende Alternative zu sein. Er muss schon verdammt viel Talent (siehe Jese) mitbringen, um in den 18-er Kader berufen zu werden, ja gar noch mehr, um überhaupt spielen zu dürfen. Casemiro wird das Jahr bei Porto sehr gut tun. Wenn es nach mir ginge, wäre er meine erste Wahl, da er das europäische Spiel gut kennt, die Mannschaft ebenso. Wenn nicht, dann soll man entweder Medran vollstes Vertrauen entgegenbringen und ihn nicht nur als Notnagel für ein paar Spiele "ausnutzen" oder man holt extern einen wie Silva, von dem der Trainer überzeugt ist und ihn auch Spielen lässt! Was nützt mir der talentierteste Jugendspieler, wenn er nie zum Einsatz kommt? Was soll man sich über Rotation den Kopf zerbrechen, wenn der Trainer diesem Spieler (oder auch manchem teurem Einkauf) kein Vertrauen entgegenbringt? Die Idee von Rotation wird dadurch immer unwahrscheinlicher. Wenn Carlo meint, dass ihm Silva oder wer auch immer mehr zusagt als bestehende Optionen und diesen Neuzugang in welcher Form auch immer spielen lässt, um anderen eine Pause zu gönnen, dann ist mir das allemal lieber als den besten Jungspund versauern zu lassen.

Ich mache mir nur Sorgen, ob er irgendwann ernsthaft einsehen wird, dass Kroos in 2-3 Monaten auf Krücken über den Platz stolpern wird, wenn er nicht genügend rotiert. Mir scheint die aktuelle Diskussion und die Entscheidung, die Carlo erst nach Weihnachten treffen will, stark darauf hinzudeuten, dass Perez nicht an "kleinen Fischen" wie Silva, Casemiro oder Kramer interessiert ist, sondern im Sommer tätig werden will und dass Carlo abwarten will, wann James und v.a. Modric wieder verfügbar sein werden. Dabei hofft er, dass sein magisches Trio im Mittelfeld bald wieder zusammen auflaufen kann. Sollten alle Mann, die vor einem Monat noch an Bord waren, wieder verfügbar sein, wird er vermutlich keine Anstalten machen, nennenswert zu rotieren, sondern seine 11 Spieler + Isco und / oder Jese bringen (Quasi so: "Das nächste Spieler ist das, was zählt und darauf folgt das nächste wichtige Spiel und dann kommt wieder eins gegen einen guten Gegner und dann wieder eins, bei dem man keine Punkte auf Barca verlieren darf und dann muss man in der CL weiterkommen und dann ..."). Kroos und Modric werden dann so lange spielen, wie sie die Füße tragen und wenn ihre Kadaver dann schlapp machen, wird uns auch kein Silva oder wer auch immer helfen. Falls Modric im Februar wieder spielen kann, halte ich eine Verpflichtung eines neuen MF-Spieler im Winter für unwahrscheinlich. Falls er aber bis März/April ausfällt, könnte sich etwas tun.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hoffentlich bemüht man sich dann mehr um Kramer.
 
Sehe eigentlich keinen Grund dort überhaupt aktiv zu werden.
----------------------------Kroos/Illarra---------------------------
Modric/Isco/Illarra/evtl.Medran----------------------------
-------------------------------------------James/Isco/evtl. Reus

Ich sehe da jetzt nicht so den großen Handlungsbedarf.

Selbst Jese oder Marcelo könnte im linken Mittelfeld spielen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hoffentlich bemüht man sich dann um einer Spieler, der wirklich hineinpasst.. :whistle:
 
http://www.realtotal.de/silva-transfer-auf-der-kippe-es-kann-eine-menge-passieren/

Finde ich gut, dass man ausnahmsweise mal nicht direkt jeden Preis mitmacht. Mir wäre für diese Rolle ohnehin ein Spanier lieber, oder jemand der schon in Spanien spielt oder gespielt hat. Ruben Pardo, Granero, Banega, M'Vila, Itturraspe.. alles Namen mit denen man sich genauso befassen kann.

Granero wieder in Madrid, das wäre Balsam für die Madridista-Seele! Glaube aber nicht, dass er hier den 3. Anlauf starten wird. Mourinho hat aber mal gemeint, Granero wäre der ideale Spieler für ein 4-4-2 und ich kann mich an einige sehr ordentliche Spiele von ihm im zentralen Mittelfeld erinnern. Irgendwie erinnert mich diese ganze Silva/Kramer/XYZ-Debatte an Barca in den letzten Jahren, die im Nachwuchs Thiago Alcantara und Deulofeu hatten und sich dann Sanchez und Fabregas für eben diese Positionen gekauft haben, statt sich in der Abwehr zu verstärken. Und am Ende spielt keiner der 4 mehr in Barcelona, denn Deulofeus Zukunft liegt langfristig sicher auch nicht bei den Katalanen. Und so sehe ich auch Medrans Zukunft nicht bei uns. Was der sich wohl denkt, wenn er seine Einsatzzeiten anschaut und dann die Zeitungen aufschlägt. Er hat bisher keine echte Chance bekommen (gestern wäre die optimale Möglichkeit gewesen), hat seine wenigen Minuten bisher aber gut genutzt und dennoch traut man ihm nicht mal zu, eine Ergänzungsrolle in diesem Kader anzunehmen. Er wäre hinter Illarra, Modric, James, Isco und Kroos Mittelfeldspieler Nummer 6, verteilt auf 2 bzw. 3 Positionen

Bei ihm würde sich das "System Carvajal" bezahlt machen. Ein Wechsel zu einem Verein, in dessen Hände man so einen Spieler guten Gewissens geben kann, mit Rückkaufoption. Wenn er dann zufriedenstellende Leistungen zeigt und den Anforderungen auf einen festen Kaderplatz unter Ancelotti entspricht, holt man einen gereiften und verbesserten Canterano wieder zurück, wenn nicht, kann er sein Glück weiterhin beim neuen Verein suchen
 
Ist schon ziemlich dünn, und das mit Marcelo/Jese im LZM ist doch sehr mutig, gerade weil wir sonst nur Coentrao als LV hätten (im Fall das Marcelo ins LZM muss, was ich ihm sogar zutrauen würde).
Man sieht jetzt schon das unser Kader sehr dünn ist, da guckt man nur mal auf Chelsea/Bayern/usw die können deutlich mehr abfangen. Und es kann eben nicht immer jeder genug Minuten bekommen, so ist das halt im Fußball. Denke im übrigen das auch Casemiro eine Option sein sollte, auch wenn er bei Porto sehr glücklich zu sein scheint. Nur wenn Khedira weg ist braucht man auf jeden Fall noch einen fürs MF.

Und Medran ist erst diese Saison hochgekommen, dafür bekommt er schon immer mal wieder Minuten. Soll er direkt 50% absolvieren oder wie?! Also ich finde Medran wird derzeit optimal an das Team herangeführt.
 
Ist schon ziemlich dünn, und das mit Marcelo/Jese im LZM ist doch sehr mutig, gerade weil wir sonst nur Coentrao als LV hätten (im Fall das Marcelo ins LZM muss, was ich ihm sogar zutrauen würde).
Man sieht jetzt schon das unser Kader sehr dünn ist, da guckt man nur mal auf Chelsea/Bayern/usw die können deutlich mehr abfangen. Und es kann eben nicht immer jeder genug Minuten bekommen, so ist das halt im Fußball. Denke im übrigen das auch Casemiro eine Option sein sollte, auch wenn er bei Porto sehr glücklich zu sein scheint. Nur wenn Khedira weg ist braucht man auf jeden Fall noch einen fürs MF.

Und Medran ist erst diese Saison hochgekommen, dafür bekommt er schon immer mal wieder Minuten. Soll er direkt 50% absolvieren oder wie?! Also ich finde Medran wird derzeit optimal an das Team herangeführt.

was sind bei dir denn Minuten? es geht darum dass man den Spielern mal Verantwortung überträgt indem sie gegen einen schwächeren Liga-Konkurrenten von ganz hinten eben mal durchspielen, diese Minuten die Medran am Ende eines Spiels bekommt haben doch kaum eine Aussagekraft mehr weil er ja auch erst kommt wenn es entschieden ist
 
Ist schon ziemlich dünn, und das mit Marcelo/Jese im LZM ist doch sehr mutig, gerade weil wir sonst nur Coentrao als LV hätten (im Fall das Marcelo ins LZM muss, was ich ihm sogar zutrauen würde).
Man sieht jetzt schon das unser Kader sehr dünn ist, da guckt man nur mal auf Chelsea/Bayern/usw die können deutlich mehr abfangen. Und es kann eben nicht immer jeder genug Minuten bekommen, so ist das halt im Fußball. Denke im übrigen das auch Casemiro eine Option sein sollte, auch wenn er bei Porto sehr glücklich zu sein scheint. Nur wenn Khedira weg ist braucht man auf jeden Fall noch einen fürs MF.

Und Medran ist erst diese Saison hochgekommen, dafür bekommt er schon immer mal wieder Minuten. Soll er direkt 50% absolvieren oder wie?! Also ich finde Medran wird derzeit optimal an das Team herangeführt.
Was redest du? Natürlich bezieht sich die Variante Marcelo/Jese im LMF nur darauf, falls wir 3 Verletzte im Mittelfeld haben. Für diesen Fall kannst du doch nicht immer einen Spieler haben. Als ob Marcelo oder Jese dort hinzustellen riskanter ist, als mit Marcelo und James die linke Seite zu bedecken. Mal ernsthaft.
Für Ancelottis Rotation ist der Kader eben nicht zu dünn. Glaubst du, dass Isco nur annähernd soviel Minuten bekommen hätte wenn Bale, James und Modric nicht verletzt gewesen wären/bzw es aktuell noch sind. Das gleiche gilt für Illarra. Wir hatten letzte Saison genauso viele Mittelfeldspieler bzw sogar noch einen mehr. Khedira war verletzt. Wieviel Minuten hat denn Illarra als 5ter bzw Casemiro als 6ter Mittelfeldspieler bekommen? Alonso, Modric und Di Maria waren gesetzt. Isco und Illarra kamen nur, wenn es mal wieder verletzte gab. Wozu jetzt also noch jemanden für die Bank holen? Da hole ich lieber einen Reus der offensiv wenigstens eine Alternative zu BBC darstellt. Jese kann das auch nicht einen ganzes Jahr alleine spielen. Bale hat öfters mal Probleme. Wenn Benzema eine größere Verletzung hat dann ist die Kacke erst recht am dampfen.
 
Also meiner Meinung nach besteht definitiv Handlungsbedarf. Ich sehe die Situation im ZM so, dass Modric, Kroos und James gesetzt sind. Isco und Illarramendi kommen direkt dahinter, Khedira wird wechseln und Medran vertraut man doch am Ende sowieso nicht! Ein solider Spieler der die Liga kennt und keine Ansprüche stellt, passt da hervorragend ins Profil. Ich versteh nicht wieso das also ein teurer Brasilianer werden muss, oder gar ein Weltmeister aus der Bundesliga. Sollte Illarra gehen, kann man nochmal darüber reden. Stand jetzt bin ich bezüglich Asier aber beruhigt und guter Dinge.
 
Also meiner Meinung nach besteht definitiv Handlungsbedarf. Ich sehe die Situation im ZM so, dass Modric, Kroos und James gesetzt sind. Isco und Illarramendi kommen direkt dahinter, Khedira wird wechseln und Medran vertraut man doch am Ende sowieso nicht! Ein solider Spieler der die Liga kennt und keine Ansprüche stellt, passt da hervorragend ins Profil. Ich versteh nicht wieso das also ein teurer Brasilianer werden muss, oder gar ein Weltmeister aus der Bundesliga. Sollte Illarra gehen, kann man nochmal darüber reden. Stand jetzt bin ich bezüglich Asier aber beruhigt und guter Dinge.
Seh ich absolut genauso. Die Frage ist, welcher Spieler mit Erfahrung setzt sich bei uns freiwillig auf die Bank oder Tribüne? Weil fakt ist, wenn alle fit sind wird es eng auf der Bank. Gehen wir mal von dieser Startelf aus.

BBC-James,Kroos,Modric-Carvajal,Pepe,Ramos,Marcelo-Casillas

Bleibt für die Bank

Isco,Stürmer,Jese,Illarra, Mittelfeldspieler, Coentrao, Arbeloa, Varane, Nacho, Navas, Pacheco

Ersetze Stürmer und Mittelfeldspieler deiner Wahl.
Wer dann auf der Tribüne sitzen soll, kannst du selbst entscheiden.

Hast du denn Spielervorschläge die das evtl machen würden? Da setzt ich doch lieber Canteranos auf die Bank, wenn es wirklich mal 2 Dauertverletzte geben sollte.

Wenn wir nur Reus für Chicharito holen, hätten wir für die 3 Stürmer Posis 5 Spieler. Das gleiche gilt für das Mittelfeld wenn uns Khedira verlässt. Für die Abwehr hätten wir für 4 Posis 8 Spieler. Wir könnten somit locker einen Dauerverletzten kompensieren. Egal auf welcher Position. Hinzu kommt, dass wir dann mit Reus, Isco, oder James Spieler hätten, die 3-4 verschiedene Positionen spielen könnten wenn die Kacke wirklich mal am dampfen ist.
 
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Heutige Geburtstage

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