Kader-/Taktik-/Rotations-Thread

[Ballesterix]

Jese und Jahrhunderttalent? Übertreib doch nicht, allein in Madrid gab es in den letzten 10 Jahren mindestens 10 Spieler die vom Talent her auf seinem Niveau gewesen sind. Mata, Negredo, Parejo, Borja Valero, De la Red und noch viele mehr.

Messi ist ein Jahrhunderttalent

Jese ist schon ein großes Talent, von Jahrhunderttalent zu sprechen find ich auch übertrieben, ihn mit Borja Valero oder Negredo zu vergleichen aber ebenfalls.

All das Talent hilft dir aber nichts, wenn es nicht gefördert wird. Messi wäre nicht 4x Weltfußballer geworden, ohne Spielzeit. Andere haben wohl mehr oder ähnlich viel Talent wie C. Ronaldo aber nicht seinen Ehrgeiz …Abgesehen davon führt die Diskussion is Leere, Talent ist nicht messbar.

OFF-Topic: Beim Namen De la Red blutet mir jedes Mal das Herz, aus dem hätte ein großer Spieler werden können.

 

[heissi]

Ja muss zugeben, dass das Wort Jahrhundertalent übertrieben ist...dennoch bin ich davon überzeugt dass Jese ein außergewöhnliches Talent ist und durchaus Neymar Niveau erreichen könnte wenn er gefördert würde...!

Dennoch finde ich es Schade, dass man sich auf ein einzelnes Wort, was eigentlich mit der Thematik wenig zu tun hat so aufhängt! Weil in meinem Post ist es ja um was ganz anderes gegangen...!

 

[jmghaz]

Ja muss zugeben, dass das Wort Jahrhundertalent übertrieben ist...dennoch bin ich davon überzeugt dass Jese ein außergewöhnliches Talent ist und durchaus Neymar Niveau erreichen könnte wenn er gefördert würde...!

Dennoch finde ich es Schade, dass man sich auf ein einzelnes Wort, was eigentlich mit der Thematik wenig zu tun hat so aufhängt! Weil in meinem Post ist es ja um was ganz anderes gegangen...!

Schön, dass du den Weg ins Forum gefunden hast, aber diesen Post kann man aktuell fast in jedem Thread lesen. Lass dich von der Resonanz auf deinen ersten Post nicht entmutigen. Aber es war halt nichts neues.

 

[AydinKB9]

Ja muss zugeben, dass das Wort Jahrhundertalent übertrieben ist...dennoch bin ich davon überzeugt dass Jese ein außergewöhnliches Talent ist und durchaus Neymar Niveau erreichen könnte wenn er gefördert würde...!

Dennoch finde ich es Schade, dass man sich auf ein einzelnes Wort, was eigentlich mit der Thematik wenig zu tun hat so aufhängt! Weil in meinem Post ist es ja um was ganz anderes gegangen...!

Ich kann Jese Talent nicht richtig einschätzen aber Neymar ist deutlich talentierter, der Junge trug Brasilien mit 22 Jahre ins Halbfinale als Star der Mannschaft. Neymar gehört zu den talentiersten in seinem Alter vllt ist er auch das TALENT der letzten Jahre.

Jese ist sympathische ein Vollblut Madridista, jedoch wird er wahrscheinlich sein Durchbruch bei Real nie schaffen. Sollte zu einem kleineren Verein wechseln und dort für Furore sorgen, dann kann man weiter sehen

 

[heissi]

Ich kann Jese Talent nicht richtig einschätzen aber Neymar ist deutlich talentierter, der Junge trug Brasilien mit 22 Jahre ins Halbfinale als Star der Mannschaft. Neymar gehört zu den talentiersten in seinem Alter vllt ist er auch das TALENT der letzten Jahre.

Jese ist sympathische ein Vollblut Madridista, jedoch wird er wahrscheinlich sein Durchbruch bei Real nie schaffen. Sollte zu einem kleineren Verein wechseln und dort für Furore sorgen, dann kann man weiter sehen

Aber Neymar spielt seit er 16(glaube ich) regelmäßig in einer Kampfmannschaft und konnte sich bei Santos gut entwickeln. Wenn Jese den gleichen Weg gegangen wäre, würde er um nichts nachstehen. Also nicht Talent mit aktuellem Niveau verwechseln. Jese hat alles was ein Weltklassespieler braucht...Tempo, Technik, Torgefahr...!

 

[Jese]

Ja muss zugeben, dass das Wort Jahrhundertalent übertrieben ist...dennoch bin ich davon überzeugt dass Jese ein außergewöhnliches Talent ist und durchaus Neymar Niveau erreichen könnte wenn er gefördert würde...!

Dennoch finde ich es Schade, dass man sich auf ein einzelnes Wort, was eigentlich mit der Thematik wenig zu tun hat so aufhängt! Weil in meinem Post ist es ja um was ganz anderes gegangen...!

@jmghaz

Hat es schon gesagt, ist nichts neues. Ich wollte nur die Erwartungen runterschrauben, nicht übertreiben mit dem Jungen.

@Ballesterix

Zuerst muss man Borja Valero regelmässig spielen sehen, um zu urteilen. Wenn Jese eine ähnliche Karriere durchmacht wie Negredo, dann hat er sehr viel erreicht..

 

[AydinKB9]

Aber Neymar spielt seit er 16(glaube ich) regelmäßig in einer Kampfmannschaft und konnte sich bei Santos gut entwickeln. Wenn Jese den gleichen Weg gegangen wäre, würde er um nichts nachstehen. Also nicht Talent mit aktuellem Niveau verwechseln. Jese hat alles was ein Weltklassespieler braucht...Tempo, Technik, Torgefahr...!

Da ist viel spekulation dabei, jedoch kann er nicht das "Ausnahmetalent" sein, sonst hätte man ihm nicht neue Ausländische Stars vor die Nase gesetzt. Di Maria, jetzt Bale. Man sollte schon etwas realistisch bleiben trotz Sympathie gegenüber Jese.

Neymar spielt auf einem anderen Level auf die bereits wenige Fussballer sind. Aktuell sehe ich noch CR und Messi vor ihm, Hazard sehe ich auf einem ähnlichen Niveau jedoch ist Neymar torgefährlicher...

Meine Persönliche Liste:

1. Messi
2. CR
3. Robben
4. Agüero/Ibra in Topform
5. Neymar
6. Hazard
......

 

[heissi]

Da ist viel spekulation dabei, jedoch kann er nicht das "Ausnahmetalent" sein, sonst hätte man ihm nicht neue Ausländische Stars vor die Nase gesetzt. Di Maria, jetzt Bale. Man sollte schon etwas realistisch bleiben trotz Sympathie gegenüber Jese.

Neymar spielt auf einem anderen Level auf die bereits wenige Fussballer sind. Aktuell sehe ich noch CR und Messi vor ihm, Hazard sehe ich auf einem ähnlichen Niveau jedoch ist Neymar torgefährlicher...

Meine Persönliche Liste:

1. Messi
2. CR
3. Robben
4. Agüero/Ibra in Topform
5. Neymar
6. Hazard
......

Willst du mir jetzt wirklich erklären, es hat rein sportliche Gründe bei Real? Sag mir dann den sportlichen Grund warum einem DiMaria ein Bale vor die Nase gesetzt wird? Warum DiMaria dann verkauft wurde ? Willst du mir wirklich erklären dass DiMaria aus sportlichen Gründen einem James Platz machen musste? Ich glaube eher da ginge es um Marketing, Wirtschaft, Trikotverkäufe usw. Also finde ich das Argument haltlos...Jese hat sicher nicht weniger Talent und deswegen wurden ihm Spieler vorgesetzt...! Bei Real sind nicht nur sportliche Kriterien entscheidend...

 

[Cristiano_Ronaldo_7]

Zuerst muss man Borja Valero regelmässig spielen sehen, um zu urteilen. Wenn Jese eine ähnliche Karriere durchmacht wie Negredo, dann hat er sehr viel erreicht..

Was alle gegen Negredo haben und wieso sie sein Talent so runter reden verstehe ich gerade auch nicht...

Als er für Sevilla gespielt hat war er in meinen Augen einer der besten Stürmer von La Liga. Er war Stammpieler und wohl einer der besten wenn nicht sogar der beste Spieler seiner Mannschaft. Für Sevilla erzielte er 85 Tore und 28 Vorlagen in 190 Spielen. Das sind wie ich finde richtig gute Werte.
Auch in Almeria spielte er in seiner ersten Saison für einen "Rookie" (war seine erste Saison bei den Profis) richtig gut und erzielte immerhin 12 Tore, in seiner zweiten Saison waren es sogar 19 Tore in La Liga.

Besonders beeindruckend fand ich ja persönlich seine Saison im Zeitpunkt 12/13. 25 Tore in La Liga + 6 Tore in der Copa.

In meinen Augen legt er eine richtig gute Karriere hin.

Den Vergleich Jese vs. Negredo fand ich also nicht so unpassend und unterschreibe deine Aussagen.

 

[AydinKB9]

Willst du mir jetzt wirklich erklären, es hat rein sportliche Gründe bei Real? Sag mir dann den sportlichen Grund warum einem DiMaria ein Bale vor die Nase gesetzt wird? Warum DiMaria dann verkauft wurde ? Willst du mir wirklich erklären dass DiMaria aus sportlichen Gründen einem James Platz machen musste? Ich glaube eher da ginge es um Marketing, Wirtschaft, Trikotverkäufe usw. Also finde ich das Argument haltlos...Jese hat sicher nicht weniger Talent und deswegen wurden ihm Spieler vorgesetzt...! Bei Real sind nicht nur sportliche Kriterien entscheidend...

Marketing spielt überall eine Rolle vorallem im Fussball und es ist für Perez eines der obersten Gebote.

Warum man Bale holte und Di Maria vergraulte weiss nur Perez. Di Maria's Glück war halt, dass Sami sich verletzte und dadurch ein Platzfrei wurde in der Startelf. Ich will auch gar nicht auf die Fakten jetzt eingehen, da ich nicht das hintergrund Wissen besitze.

Es gab viele Spekulationen und Nachtreten von Seitens der Spieler und Verein. Perez ging immer schlecht mit den Spielern um die er nicht wollte bzw. nicht überzeugt war.

 

[heissi]

Marketing spielt überall eine Rolle vorallem im Fussball und es ist für Perez eines der obersten Gebote.

Warum man Bale holte und Di Maria vergraulte weiss nur Perez. Di Maria's Glück war halt, dass Sami sich verletzte und dadurch ein Platzfrei wurde in der Startelf. Ich will auch gar nicht auf die Fakten jetzt eingehen, da ich nicht das hintergrund Wissen besitze.

Es gab viele Spekulationen und Nachtreten von Seitens der Spieler und Verein. Perez ging immer schlecht mit den Spielern um die er nicht wollte bzw. nicht überzeugt war.

Eben...und deshalb gefällt mir dein Argument bzgl Jese und dem Vorsetzen von ausländischen Spielern nicht...weil das nichts zu sagen hat.

Finds nur schade, dass ein solches Talent vergeudet wird...bei Varane wäre es nichts anderes, wenn Pepe und Ramos heuer nicht so oft verletzt wären.

 

[dryunus]

Weder Neymar noch Messi wären was sie heute sind, wenn sie ihre Karriere bei Real Madrid gestartet hätten- da soll man sich mal nichts vormachen...

 

[jmghaz]

Willst du mir jetzt wirklich erklären, es hat rein sportliche Gründe bei Real? Sag mir dann den sportlichen Grund warum einem DiMaria ein Bale vor die Nase gesetzt wird? Warum DiMaria dann verkauft wurde ? Willst du mir wirklich erklären dass DiMaria aus sportlichen Gründen einem James Platz machen musste? Ich glaube eher da ginge es um Marketing, Wirtschaft, Trikotverkäufe usw. Also finde ich das Argument haltlos...Jese hat sicher nicht weniger Talent und deswegen wurden ihm Spieler vorgesetzt...! Bei Real sind nicht nur sportliche Kriterien entscheidend...

Weil Bale und James ja überhaupt kein Fußball spielen können .. Sind richtige Holzfüße wie Nesta ...

Die haben halt kein Jesus Navas oder Schürrle oder Valencia oder Papadopoulus oder Höwedes oder Nastasic vor sich. Das sind immer noch Pepe und Ramos und BBC ...

 

[heissi]

Weil Bale und James ja überhaupt kein Fußball spielen können .. Sind richtige Holzfüße wie Nesta ...

Die haben halt kein Jesus Navas oder Schürrle oder Valencia oder Papadopoulus oder Höwedes oder Nastasic vor sich. Das sind immer noch Pepe und Ramos und BBC ...

Man muss nicht gleich übertreiben...lass die Kirche im Dorf.
Habe ich irgendeinem die Qualität abgesprochen? Ich habe nur darauf, zum Teil auch Wort wörtlich, hingewiesen, dass bei Real nicht nur sportliche Kriterien zählen. Oder willst du mir erklären, dass ein Bale oder James soviel besser sind wie DiMaria? Und komm mir bitte nicht mit dem Argument, dass DiMaria bei ManU nicht funktioniert...weil wir alle Wissen und die letzten Jahre gesehen haben was DiMaria leistete...!

 

[AydinKB9]

Weder Neymar noch Messi wären was sie heute sind, wenn sie ihre Karriere bei Real Madrid gestartet hätten- da soll man sich mal nichts vormachen...

Das ist doch eigentlich ein sehr trauriger Fakt, das auf eigene Talente, vorallem in der offensive nicht vertraut wird, klar kann man nicht nur eine Weltklassemannschaft aufbauen aus der eigenen Cantera, es gibt aber Spielertypen, die besser in die Liga passen und welche die große Probleme haben sich an die Spielweise zu gewöhnen!?

Real Madrid hat in dieser Hinsicht einen großen Nachholbedarf seit Raul bekam kein Caterano mehr eine echte Chance. Es gab wirklich gute Spieler in den letzten 10 Jahren aus der Castilla die Qualität hätten Stammkraft zu sein!!

Wir müssen verstärkt auf spanische Spieler setzen, das ist ein fundamentaler Faktor!

 

[jmghaz]

Man muss nicht gleich übertreiben...lass die Kirche im Dorf.
Habe ich irgendeinem die Qualität abgesprochen? Ich habe nur darauf, zum Teil auch Wort wörtlich, hingewiesen, dass bei Real nicht nur sportliche Kriterien zählen. Oder willst du mir erklären, dass ein Bale oder James soviel besser sind wie DiMaria? Und komm mir bitte nicht mit dem Argument, dass DiMaria bei ManU nicht funktioniert...weil wir alle Wissen und die letzten Jahre gesehen haben was DiMaria leistete...!

Kannst dir gerne die geschlossenen Threads zu Di Maria und den Thread zu James Rodriguez durchlesen.

Von der Veranlagung im Vergleich zu den Spielern, die jetzt auf seinen Positionen spielen, weine ich di Maria keine Träne nach, da ich James und Isco beide aufm LCM besser finde und ich den RW so sehen möchte wie Bale in anfangs stark interpretiert hat.

Du wolltest einen Grund hören? Tore, Vorlagen.

 

[Jese]

Weder Neymar noch Messi wären was sie heute sind, wenn sie ihre Karriere bei Real Madrid gestartet hätten- da soll man sich mal nichts vormachen...

Natürlich, Qualität setzt sich immer durch, wenn der Charakter passt. Jese ist nicht umsonst direkt aufgestiegen..

 

[heissi]

Kannst dir gerne die geschlossenen Threads zu Di Maria und den Thread zu James Rodriguez durchlesen.

Von der Veranlagung im Vergleich zu den Spielern, die jetzt auf seinen Positionen spielen, weine ich di Maria keine Träne nach, da ich James und Isco beide aufm LCM besser finde und ich den RW so sehen möchte wie Bale in anfangs stark interpretiert hat.

Du wolltest einen Grund hören? Tore, Vorlagen.

Also ich persönlich finde Isco am BESTEN von den Genannten (James , DiMaria). Alle haben unglaubliche Qualität, aber meiner Meinung nacht hat Isco das beste Gesamtpaket.

DiMaria hatte viele Assists, James ist vermutlich von den 3 der Torgefährlichste...aber das Gesamtpaket von Isco ist Weltklasse und gefällt mir am besten...extrem Laufstark, super Dribblings + Pässe, seit heuer auch Zeikampfstark, super Alter, Spanier und extrem wichtig fürs Team und scheint mir vom Charakter und Einstellung her 1A zu sein.

Ich weine DiMaria auch nicht nach...versteh mich nicht falsch...vor allem oft die Äußerungen nach außen, durch seinen Berater und auch oft einmal das Verhalten am Platz haben mir zum Teil nicht gefallen und dass man Daumen mal Pi ihn 1 zu 1 mit James tauschte finde ich gut. Dennoch entscheidet nicht immer nur das Sportliche bei Real...und das ist Fakt... und um mehr geht es nicht...) zum 10mal

 

[Raúl_R7]

Ich weine DiMaria auch nicht nach...versteh mich nicht falsch...vor allem oft die Äußerungen nach außen, durch seinen Berater und auch oft einmal das Verhalten am Platz haben mir zum Teil nicht gefallen und dass man Daumen mal Pi ihn 1 zu 1 mit James tauschte finde ich gut. Dennoch entscheidet nicht immer nur das Sportliche bei Real...und das ist Fakt... und um mehr geht es nicht...) zum 10mal

Welche Äußerungen denn? Und welches Verhalten am Platz? Das sich-den-Allerwertesten-in-jedem-Spiel-aufreißen?

 

[Ballesterix]

@jmghaz

Hat es schon gesagt, ist nichts neues. Ich wollte nur die Erwartungen runterschrauben, nicht übertreiben mit dem Jungen.

@Ballesterix

Zuerst muss man Borja Valero regelmässig spielen sehen, um zu urteilen. Wenn Jese eine ähnliche Karriere durchmacht wie Negredo, dann hat er sehr viel erreicht..

Das ist halt jetzt eine Frage der Erwartungshaltung. Ich kann auch sagen: jeder Spieler, der es in die Kampfmannschaft von Real Madrid schafft, hat viel erreicht. Guti hat auch viel erreicht, er hätte aber wesentlich besser sein können. In meinen Augen hat er sein Potential nie ganz ausgeschöpft.

Jese hat Weltfußballerpotential, mit Betonung auf Potential, man muss seine Entwicklung abwarten. Negredo oder Valero sind super Kicker, keine Frage - aber es gibt bessere und Jese hat das Zeug dazu, einer von diesen zu werden. Man wird sehen.