Aktuelles

8. Spieltag: Atletico Madrid vs. Real Madrid

für mich sind das einfach alles Angsthasenentscheidungen..
Modric in der Startelf, nach den bisherigen Leistungen nach dem dem Katastrophen Spiel letztes Jahr. ( hat es gestern gut gemacht, nicht falsch verstehen) aber das war sowas von nicht klar ob das gestern funktioniert.
und diese Entscheidung halte ich für das falsche Signal an die jüngeren. Es wird die Entscheidung immer auf alt und erfahren fallen und nicht mal für was riskieren und vl Erfolg dafür zu ernten.

und das Vasquez mit diesen Leistungen bis dato der erste Wechsel in der 85min ist ist für mich genau so ein Signal.
Er vertraut den anderen einfach nicht. War wirklich nicht so gut od sattelfest das uns ein frischer Spieler nicht schon vorher geholfen hätte.
Warum auf noch mehr Angshase umstellen anstatt sie unter Druck zu setzen und die Entscheidung zu erzwingen.
Rodrygo bringt 90 min nichts zusammen spielt durch.
 
Warum wir nicht vor der 86. wechseln ? Gestern wäre es fast besser gewesen überhaupt nicht zu wechseln
Rückblickend ist das natürlich immer einfach zu sagen, aber warum Carlo bei einem ungefährlichen, total unter Kontrolle stehenden Atlético Verteidiger einwechselt, statt den Sack zumachen zu wollen, weiß wohl nur Carlo selbst.

Ja, eigentlich ist das gar keine Überraschung, sondern geliefert wie bestellt. Gegen Simeone, den, der minimalistischen, ruppigen Rumpelfußball praktisch erfunden hat, kann Carlo irgendwie nur minimalistischen Rumpelfußball.

Natürlich darf Courtois so handeln wie er gehandelt hat.
Ich habe aus den Szenen noch etwas anderes rausgehört. Es ging, meines Erachtens nach, weniger darum, ob Courtois das darf oder nicht. Klar darf der. Simeones Aussage war eher, dass Courtois sich nach solch offensichtlich provokanten Gesten nicht wundern muss, wenn es dann aus dem Wald herausschallt. Ein anderes Ziel als Anstacheln hatte das Verhalten nicht (was Feuerzeugwürfe natürlich nicht rechtfertigt). Insgesamt ist es wohl für alle Parteien traurig anzusehen gewesen. Kaum hat Vinicius sich mal im Griff, kommt Courtois mit so einer Aktion um die Ecke.
 
Zuletzt bearbeitet:
für mich sind das einfach alles Angsthasenentscheidungen..
Modric in der Startelf, nach den bisherigen Leistungen nach dem dem Katastrophen Spiel letztes Jahr. ( hat es gestern gut gemacht, nicht falsch verstehen) aber das war sowas von nicht klar ob das gestern funktioniert.
und diese Entscheidung halte ich für das falsche Signal an die jüngeren. Es wird die Entscheidung immer auf alt und erfahren fallen und nicht mal für was riskieren und vl Erfolg dafür zu ernten.

und das Vasquez mit diesen Leistungen bis dato der erste Wechsel in der 85min ist ist für mich genau so ein Signal.
Er vertraut den anderen einfach nicht. War wirklich nicht so gut od sattelfest das uns ein frischer Spieler nicht schon vorher geholfen hätte.
Warum auf noch mehr Angshase umstellen anstatt sie unter Druck zu setzen und die Entscheidung zu erzwingen.
Rodrygo bringt 90 min nichts zusammen spielt durch.

Wen hättest Du den aufgestellt, alle jammern aber präsentieren selbst keine Lösung.
Auch bei den Einwechslungen, was waren die Optionen?
Ein Arda der in immer wieder gut ist für einen unnötigen Ballverlust, der in einem solchen Spiel aufgefressen werden würde?
Oder doch ein Endrick der mit dem Kopf durch die Wand versucht sich zu profilieren.
Gestern war die Aufstellung sehr gut die Einwechslungen gewöhnungsbedürftig und das wars aber auch.

Hier wird so getan als hätten wir gegen Almeria gespielt.
Atletico ist in den Top 10 Weltweit, das ein Auswärtsspiel nicht zwingend mit einem Sieg enden muss liegt in der Sache der Natur
Auch wenn ich denen nichts gönne, man muss Anerkennen das Sie sich klug verstärkt haben und gestern einfach die besseren Spieler einwechseln konnten.
 
Wen hättest Du den aufgestellt, alle jammern aber präsentieren selbst keine Lösung.
Auch bei den Einwechslungen, was waren die Optionen?
Ein Arda der in immer wieder gut ist für einen unnötigen Ballverlust, der in einem solchen Spiel aufgefressen werden würde?
Oder doch ein Endrick der mit dem Kopf durch die Wand versucht sich zu profilieren.
Gestern war die Aufstellung sehr gut die Einwechslungen gewöhnungsbedürftig und das wars aber auch.

Hier wird so getan als hätten wir gegen Almeria gespielt.
Atletico ist in den Top 10 Weltweit, das ein Auswärtsspiel nicht zwingend mit einem Sieg enden muss liegt in der Sache der Natur
Auch wenn ich denen nichts gönne, man muss Anerkennen das Sie sich klug verstärkt haben und gestern einfach die besseren Spieler einwechseln konnten.

Du nennst Arda aber Vazquez einzuwechseln - bei dem das Wort Überforderung noch eine Untertreibung wäre gegen Stuttgart - ist ok gegen Top-10 weltweit?
Camavinga wurde für das Unterhaltungsprogramm auf der Bank mitgenommen?
Diese Wechsel sind nicht gewöhnungsbedürftig sondern skandalös.
Die Offensive völlig unnötig komplett aufgegeben.
Die Kritik ist hier 100% angebracht.
 
Simeones Aussage war eher, dass Courtois sich nach solch offensichtlich provokanten Gesten nicht wundern muss, wenn es dann aus dem Wald herausschallt.

Victim blaming. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

Zum Spiel: es war von beiden eine nicht so gute Partie, trotzdem konnte man Atletico über weite Strecken recht gut im Griff halten. Diesen Aspekt hat man meiner Meinung nach gut gemacht. Offensiv, naja, kam von beiden nicht viel. Ich hatte das Gefühl, Vini fehlt Mbappe, aber trotzdem konnte Vini seine Klasse aufblitzen lassen und dies in entscheidenden Momenten wie beim Assist.

Nach dem Spiel war ich extrem sauer. Der Sieg wurde einfach hergegeben. Das geht voll und ganz auf Carlos Kappe. Wieso man sich hinten reinstellen muss bleibt mir ein Rätsel, klar der Gedanke defensiv besser zu stehen wenn mehr defensive Leute hinten stehen, kann man nachvollziehen, aber dann greift der Gegner mit 1-2 Mann mehr an, weil sie plötzlich nur noch einen Spieler von uns verteidigen müssen. Simeone ist das Risiko eingegangen entweder 2-0 oder 1-1 und hat uns die letzten 10 Minuten sehr unter Druck gesetzt.
Ab der 75 Minute hatten die ja glaub auch 5 frische Spieler auf dem Feld stehen. Wie reagiert Carlo? Er bringt einen Links- und einen Rechtsverteidiger. Killt die Offensive indem er Vini und Rodrygo rausnimmt und destabilisiert das Mittelfeld indem er Modric rausnimmt. Dass er Camavinga nicht einsetzt, ok will kein Risiko eingehen kann ich verstehen (wobei für mich ein Spieler, der grünes Licht bekommen hat und im Kader steht auch bei 100%ist), wieso kein Arda? Angeblich zu starke Körperlichkeit des Spiels lasse ich nicht gelten sonst darf unser 40 Jähriger auch nicht am Platz stehen.

Bitte, Carlo, v e r t r a u. Arda für Modric, Endrick für Rodrygo und das Spiel geht, da bin ich mir sicher, anders aus.

Zu Endrick: Er hat 0 Schuld, dass wir das 1-0 nicht halten konnten, das möchte ich erstmal sagen. Aber die Kontermöglichkeit war dumm ausgespielt, das kann man so kritisieren, genauso wie man Vinis manchmal unnötig dummen Dribblings kritisieren kann. Bei Endrick werden seine Aktionen aber zu oft als "Eier zeigen" abgetan - das nächste mal schießt er aus der eigenen Hälfte heraus mit Trivela aufs Tor und dann würde man hier lesen "der Junge hat Selbstvertrauen und er zeigt Eier". Also wenn das Eier zeigen ist, dann kann ich an Bellinghams Reaktion herauslesen, dass er seine Eier nicht sehen wollte. Endrick versucht es bisher oft schon nach dem ersten Touch, direkt schießen sobald er eine halbwegs gute Position hat. Kann man ja mal machen und feier ich selbst auch wenn das die Umstände hergeben, so wie gegen Stuttgart erstes Cl Spiel, man führt und es ist die letzte Minute angebrochen - ok!

Aber gegen Atletico, heiße Druckphase, man ist hinten eingeigelt, bräuchte den Sieg - was macht er?

Versucht einen Schuss gegen fucking Oblak aus 30 Meter. Ich will nicht sagen, dass ein Pass auf Bellingham (der sich sicher verarscht vorkam nachdem er das halbe Feld eh schon tot nachläuft) zu einer 1v1 Situation oder fixem Tor geführt hätte- aber zumindest wäre die Chance besser. Egal was danach passiert wäre, ob Tor, kein Tor, Ecke... ich bin mir sicher wir hätten zumindest den Ball noch um einige WICHTIGE Sekunden länger gehalten.

Ich mag Endrick, aber nach dieser Aktion und dem Tritt letztens, hat er für mich bewiesen, dass er impulsiv spielt. Das hier ist immernoch ein Team und du kannst nicht einfach Spiel um Spiel besser positionierte Spieler nicht sehen (wollen) sonst macht er es nicht lange hier.
Hoffentlich wird seine Entscheidungsfindung mit Erfahrung besser und heute wars zum Glück noch kein Saison etnscheidendes Spiel, aber das muss er dringend lernen bevor wir sehen wie er das in einem viel viel wichtigeren Spiel macht
 
Du nennst Arda aber Vazquez einzuwechseln - bei dem das Wort Überforderung noch eine Untertreibung wäre gegen Stuttgart - ist ok gegen Top-10 weltweit?
Camavinga wurde für das Unterhaltungsprogramm auf der Bank mitgenommen?
Diese Wechsel sind nicht gewöhnungsbedürftig sondern skandalös.
Die Offensive völlig unnötig komplett aufgegeben.
Die Kritik ist hier 100% angebracht.

Versteh mich nicht falsch, ich bin grosser Fan von Arda.
Er ist in meinen Augen jedoch eher ein Starter als ein Einwechselspieler.
Sein Tempo und Körper sind nicht ausgelegt um in einer hektischen Schlussphase gegen einen solchen Gegner zu bestehen.

Die Idee die Flügel doppelt abzusichern ist jetzt auch nicht die neuste im Weltfussball.

Bei Camivinga gebe ich dir recht, wieso er nicht eingewechselt wurde weiss vermutlich nur Carlo selbst.
Allgemein wäre es gestern vermutlich am besten gewesen nur zwei Wechsel vorzunehmen.
Endrick für Rodrygo und Camavinga für Modric.
So hätten wir vermutlich den Sieg nach Hause gefahren, ich bin mir sicher das aber auch danach gemotzt worden wäre.

Leider kann ich jedoch auch verstehen das Vinicius ausgewechselt wurde.
Er scheint einen IQ von unter 50 zu haben.
Sein Verhalten muss dringend sanktioniert werden.
Er schadet nicht nur sich sondern auch unserem Ansehen.
 
Leider kann ich jedoch auch verstehen das Vinicius ausgewechselt wurde.
Er scheint einen IQ von unter 50 zu haben.
Sein Verhalten muss dringend sanktioniert werden.
Er schadet nicht nur sich sondern auch unserem Ansehen.

Das kommt davon, wenn der Trainer ihr Freund sein will und sich nicht durchsetzen kann oder nicht auf sie hört. Sorry, aber so wie die Vereinsführung nicht auf Carlo hört, glaube ich mittlerweile, dass auch die Spieler machen, was sie wollen. In der Königsklasse rennen sie, weil die Welt zuschaut, und sonst ist es ihnen leider ein bisschen egal. Unser Gegenpressing oder überhaupt Pressing ist nicht vorhanden oder geisteskrank sinnlos und schlecht und dadurch lässt man jeden Gegner mitspielen, weil man nicht dominant spielen kann oder will... Es ist eine Selbstverständlichkeit, dass Gegner wie Alaves, Las Palmas, etc... von UNS dominiert und spielerisch die Grenzen aufgezeigt werden, aber oft sieht es nach einer 50:50 Sache aus.

Zum Thema Vini:

Vinicius ist mir schon seit einiger Zeit ein extremer Dorn im Auge (trotz seiner spielerischen Klasse) und ich hoffe einfach, dass wir ihn statt Rodrygo verkaufen und endlich wieder Anstand und Klasse bei uns einkehren. Vini ist brutal stark, versteht mich nicht falsch, aber sein Verhalten und dieses ständige Meckern, Gestikulieren und Trash Talk auf dem Platz bringt mich zum Kochen und für meinen Blutdruck wünsche ich mir daher, dass er (statt Rodrygo) verkauft wird.
 
Man kann natürlich In-Game-Entscheidungen von Spielern und Trainern diskutieren und verfluchen. Ja, Endrick sollte den abspielen. Ja, ärgerlich, dass Rüdiger rausgeht. Und ja: ärgerlich, dass Carlo wieder so spät wechselt. Ich versteh den Ärger.
Aber was mich am meisten ärgert, ist die grundsätzlich Herangehensweise:
Warum agiert man derart defensiv gegen Atletico? Dass da dann phasenweise eine 5-er-Kette gebildet wurde mit Fede als RV (auch schon weit vor der 0-1-Führung), fand ich schon stark übertrieben. Zumal man auch früh merkte, dass Atletico an diesem Tag mehr als schlagbar gewesen wäre. So kommt halt dann am Ende eine Statistik mit 0 Großchancen und einem xG von 0,76 raus.
In Summe darf man sich also nicht wundern über dieses X.
 
Man kann natürlich In-Game-Entscheidungen von Spielern und Trainern diskutieren und verfluchen. Ja, Endrick sollte den abspielen. Ja, ärgerlich, dass Rüdiger rausgeht. Und ja: ärgerlich, dass Carlo wieder so spät wechselt. Ich versteh den Ärger.
Aber was mich am meisten ärgert, ist die grundsätzlich Herangehensweise:
Warum agiert man derart defensiv gegen Atletico? Dass da dann phasenweise eine 5-er-Kette gebildet wurde mit Fede als RV (auch schon weit vor der 0-1-Führung), fand ich schon stark übertrieben. Zumal man auch früh merkte, dass Atletico an diesem Tag mehr als schlagbar gewesen wäre. So kommt halt dann am Ende eine Statistik mit 0 Großchancen und einem xG von 0,76 raus.
In Summe darf man sich also nicht wundern über dieses X.

Bin ich voll bei dir.

Die Spiele auch teilweise sich anzuschauen ist langweilig.
 
Das kommt davon, wenn der Trainer ihr Freund sein will und sich nicht durchsetzen kann oder nicht auf sie hört. Sorry, aber so wie die Vereinsführung nicht auf Carlo hört, glaube ich mittlerweile, dass auch die Spieler machen, was sie wollen. In der Königsklasse rennen sie, weil die Welt zuschaut, und sonst ist es ihnen leider ein bisschen egal. Unser Gegenpressing oder überhaupt Pressing ist nicht vorhanden oder geisteskrank sinnlos und schlecht und dadurch lässt man jeden Gegner mitspielen, weil man nicht dominant spielen kann oder will... Es ist eine Selbstverständlichkeit, dass Gegner wie Alaves, Las Palmas, etc... von UNS dominiert und spielerisch die Grenzen aufgezeigt werden, aber oft sieht es nach einer 50:50 Sache aus.

Zum Thema Vini:

Vinicius ist mir schon seit einiger Zeit ein extremer Dorn im Auge (trotz seiner spielerischen Klasse) und ich hoffe einfach, dass wir ihn statt Rodrygo verkaufen und endlich wieder Anstand und Klasse bei uns einkehren. Vini ist brutal stark, versteht mich nicht falsch, aber sein Verhalten und dieses ständige Meckern, Gestikulieren und Trash Talk auf dem Platz bringt mich zum Kochen und für meinen Blutdruck wünsche ich mir daher, dass er (statt Rodrygo) verkauft wird.

Geht mir mit Vini ebenso. Sein Verhalten nervt einfach nur noch. Für mich ist er deswegen auch kein Franchise Spieler. Wenn man selbst liest, dass selbst Carlo wegen des Verhaltens aufgegeben hat, ist das suboptimal fürs Team. Und da kein Spieler über dem Team steht, würde ich ihn opfern. Egal ob er Weltfussballer wird. Von den potentiellen Kandidaten haben wir noch weitere im Team. Ich bin Vini für alles dankbar bisher, aber ich kann das nicht mehr sehen. Und damit möchte ich keine erneute Vini Diskussion anfangen, es ist nur meine Meinung.
 
Victim blaming. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
Wo ist bitte Courtois das Opfer, wenn er anfängt?
Es gab mal eine Zeit, da gab es rein sportliche Rivalität, ganz ohne dumme Provokationen in Richtung Fans. Courtois' Aktion hatte keinerlei sportlichen Mehrwert und diente ausschließlich dem gegnerischen Publikum. Wenn du das anders siehst, kläre mich gern auf.

Seine Beweggründe kann man schon verstehen: Du führst gegen deinen Ex-Klub, die Stimmung ist heiß, es ist Derby. Das macht die Aktion aber keinesfalls irgendwie gut, cool o.ä. Wenn man die Feuerzeugwürfe sich anschaut, sollte man nicht ausklammern, wie es überhaupt so weit kommen konnte.
 
Zuletzt bearbeitet:
Das kommt davon, wenn der Trainer ihr Freund sein will und sich nicht durchsetzen kann oder nicht auf sie hört. Sorry, aber so wie die Vereinsführung nicht auf Carlo hört, glaube ich mittlerweile, dass auch die Spieler machen, was sie wollen. In der Königsklasse rennen sie, weil die Welt zuschaut, und sonst ist es ihnen leider ein bisschen egal. Unser Gegenpressing oder überhaupt Pressing ist nicht vorhanden oder geisteskrank sinnlos und schlecht und dadurch lässt man jeden Gegner mitspielen, weil man nicht dominant spielen kann oder will... Es ist eine Selbstverständlichkeit, dass Gegner wie Alaves, Las Palmas, etc... von UNS dominiert und spielerisch die Grenzen aufgezeigt werden, aber oft sieht es nach einer 50:50 Sache aus.

Zum Thema Vini:

Vinicius ist mir schon seit einiger Zeit ein extremer Dorn im Auge (trotz seiner spielerischen Klasse) und ich hoffe einfach, dass wir ihn statt Rodrygo verkaufen und endlich wieder Anstand und Klasse bei uns einkehren. Vini ist brutal stark, versteht mich nicht falsch, aber sein Verhalten und dieses ständige Meckern, Gestikulieren und Trash Talk auf dem Platz bringt mich zum Kochen und für meinen Blutdruck wünsche ich mir daher, dass er (statt Rodrygo) verkauft wird.
vinicius ist der beste spieler der welt. würde eher mbappe wieder abgegeben als vinicius gehen zu lassen.
militao, valverde, camavinga und vinicius sind für mich unverkäuflich.
 
Wo ist bitte Courtois das Opfer, wenn er anfängt?
Es gab mal eine Zeit, da gab es rein sportliche Rivalität, ganz ohne dumme Provokationen in Richtung Fans. Courtois' Aktion hatte keinerlei sportlichen Mehrwert und diente ausschließlich dem gegnerischen Publikum. Wenn du das anders siehst, kläre mich gern auf.

Seine Beweggründe kann man schon verstehen: Du führst gegen deinen Ex-Klub, die Stimmung ist heiß, es ist Derby. Das macht die Aktion aber keinesfalls irgendwie gut, cool o.ä. Wenn man die Feuerzeugwürfe sich anschaut, sollte man nicht ausklammern, wie es überhaupt so weit kommen konnte.

Und Opfer sexueller Gewalt sind auch Schuld, weil sie sich knapp anziehen oder?

Als Atletico Fans vor dem Spiel gegen Inter Vinicius rassistisch beleidigt haben, war dieser auch schuld weil er sie vom Klo aus zuhause provoziert hat oder?

Wenn du mir den Finger zeigst, darf ich dir dann einen Betonklotz auf den Kopf hauen, weil du begonnen hast oder?

Die Fans nehmen auch Messer ins Stadion mit um sich selbst vor Provokationen zu schützen oder?

Das nächste mal wirft einfach T-Bo die Gegenstände zurück auf die Fans oder?

Gehts noch?

Irrelevant, wer anfängt, Gegenstände dürfen nicht auf den Platz fliegen. Hör auf mit dem Victim blaming und dem verharmlosen der Situation, denn genau deswegen passieren solche Dinge immer und immer wieder. Die Provokationen beginnen schon im Vorfeld, siehe Vinicius Poster oder Rassismus Aufrufe - hauptsache du fokussierst dich auf T-Bo. Wow.

Ein Messi hat mal einen Ball gegen unsere Fans geschossen und ich kann mich nicht erinnern, dass er dann mit Feuerzeuge, Münzen o.Ä. beschossen worden ist.
 
Wo ist bitte Courtois das Opfer, wenn er anfängt?
Es gab mal eine Zeit, da gab es rein sportliche Rivalität, ganz ohne dumme Provokationen in Richtung Fans. Courtois' Aktion hatte keinerlei sportlichen Mehrwert und diente ausschließlich dem gegnerischen Publikum. Wenn du das anders siehst, kläre mich gern auf.

Seine Beweggründe kann man schon verstehen: Du führst gegen deinen Ex-Klub, die Stimmung ist heiß, es ist Derby. Das macht die Aktion aber keinesfalls irgendwie gut, cool o.ä. Wenn man die Feuerzeugwürfe sich anschaut, sollte man nicht ausklammern, wie es überhaupt so weit kommen konnte.
Gehts dir eigentlich noch gut ? Was sind das für widerliche Aussagen.

Edit: Danke @SiempreMadrid
 
Hab ich gestern was verpasst? Vini hat sich doch gestern gemessen an der Brisanz und Vorgeschichte etc. Total ruhig verhalten im Vergleich zu anderen Duellen gegen andere Gegner die bei weitem nicht in Rivalität stehen wie wir mit Atlético.


Gesendet von iPhone mit Tapatalk
 
Und Opfer sexueller Gewalt sind auch Schuld, weil sie sich knapp anziehen oder?

Als Atletico Fans vor dem Spiel gegen Inter Vinicius rassistisch beleidigt haben, war dieser auch schuld weil er sie vom Klo aus zuhause provoziert hat oder?

Wenn du mir den Finger zeigst, darf ich dir dann einen Betonklotz auf den Kopf hauen, weil du begonnen hast oder?

Die Fans nehmen auch Messer ins Stadion mit um sich selbst vor Provokationen zu schützen oder?

Das nächste mal wirft einfach T-Bo die Gegenstände zurück auf die Fans oder?

Gehts noch?

Irrelevant, wer anfängt, Gegenstände dürfen nicht auf den Platz fliegen. Hör auf mit dem Victim blaming und dem verharmlosen der Situation, denn genau deswegen passieren solche Dinge immer und immer wieder. Die Provokationen beginnen schon im Vorfeld, siehe Vinicius Poster oder Rassismus Aufrufe - hauptsache du fokussierst dich auf T-Bo. Wow.

Ein Messi hat mal einen Ball gegen unsere Fans geschossen und ich kann mich nicht erinnern, dass er dann mit Feuerzeuge, Münzen o.Ä. beschossen worden ist.
courtois hat die fans von atletico halt provoziert, denke simeone hat schon recht wenn er sagt dass beides nicht passieren darf. und das mit einem opfer von sexueller gewalt zu vergleichen ist einfach nur geschmacklos.
courtois und die atletico fans haben nun mal eine vorgeschichte und courtois ist kein fünfjähriges mädchen und die atletico fans keine vergewaltiger. und das ist kein victim blaming sondern die wahrheit.
 
Zurück