8. Spieltag: Atletico Madrid vs. Real Madrid

[Iago Blanco]

Hab ich gestern was verpasst? Vini hat sich doch gestern gemessen an der Brisanz und Vorgeschichte etc. Total ruhig verhalten im Vergleich zu anderen Duellen gegen andere Gegner die bei weitem nicht in Rivalität stehen wie wir mit Atlético.


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Finde auch, dass er sich diesmal zum Glück normal verhalten hat - das war gerade in diesem Spiel und mit den furchtbaren Meldungen im Vorfeld sehr sehr wichtig.

Auf der anderen Seite ist es traurig, dass man froh sein muss, wenn ein Spieler der Lieblingsmannschaft mal nicht unangenehm auffällt und das extra betont werden muss. Also ich kann schon verstehen, dass man Vini manchmal am liebsten verkaufen würde. Und das hat nichts mit Rassismus (hier gilt es, mit allen Mitteln dagegen anzukämpfen) oder seinem sportlichen Mehrwert (er ist aktuell trotz Mbappe mit Abstand unser wichtigster Spieler) zu tun.

 

[Robondo]

Und Opfer sexueller Gewalt sind auch Schuld, weil sie sich knapp anziehen oder?

Als Atletico Fans vor dem Spiel gegen Inter Vinicius rassistisch beleidigt haben, war dieser auch schuld weil er sie vom Klo aus zuhause provoziert hat oder?

Wenn du mir den Finger zeigst, darf ich dir dann einen Betonklotz auf den Kopf hauen, weil du begonnen hast oder?

Die Fans nehmen auch Messer ins Stadion mit um sich selbst vor Provokationen zu schützen oder?

Das nächste mal wirft einfach T-Bo die Gegenstände zurück auf die Fans oder?

Gehts noch?

Irrelevant, wer anfängt, Gegenstände dürfen nicht auf den Platz fliegen. Hör auf mit dem Victim blaming und dem verharmlosen der Situation, denn genau deswegen passieren solche Dinge immer und immer wieder. Die Provokationen beginnen schon im Vorfeld, siehe Vinicius Poster oder Rassismus Aufrufe - hauptsache du fokussierst dich auf T-Bo. Wow.

Ein Messi hat mal einen Ball gegen unsere Fans geschossen und ich kann mich nicht erinnern, dass er dann mit Feuerzeuge, Münzen o.Ä. beschossen worden ist.

Dein Whataboutism ist übertrieben und fehl am Platz. Ich zitiere für dich gern meinen vorherigen Beitrag:
"(was Feuerzeugwürfe natürlich nicht rechtfertigt)"

Damit erübrigt sich, weiter darauf einzugehen.

 

[Diegoblanco02]

Come on… es gibt kein Szenario in dem das Sinn macht. Wir haben das Spiel mit 2 LVs und 2 RVs beendet. Wer macht sowas?

Das waren immer die, die bei nem Fifaabend irgendwie ganz wild gewechselt haben um so zu tun als hätten sie Ahnung von Fussball, um sich nicht zu blamieren vor den Kollegen

 

[Benzema]

Das kommt davon, wenn der Trainer ihr Freund sein will und sich nicht durchsetzen kann oder nicht auf sie hört. Sorry, aber so wie die Vereinsführung nicht auf Carlo hört, glaube ich mittlerweile, dass auch die Spieler machen, was sie wollen. In der Königsklasse rennen sie, weil die Welt zuschaut, und sonst ist es ihnen leider ein bisschen egal. Unser Gegenpressing oder überhaupt Pressing ist nicht vorhanden oder geisteskrank sinnlos und schlecht und dadurch lässt man jeden Gegner mitspielen, weil man nicht dominant spielen kann oder will... Es ist eine Selbstverständlichkeit, dass Gegner wie Alaves, Las Palmas, etc... von UNS dominiert und spielerisch die Grenzen aufgezeigt werden, aber oft sieht es nach einer 50:50 Sache aus.

Zum Thema Vini:

Vinicius ist mir schon seit einiger Zeit ein extremer Dorn im Auge (trotz seiner spielerischen Klasse) und ich hoffe einfach, dass wir ihn statt Rodrygo verkaufen und endlich wieder Anstand und Klasse bei uns einkehren. Vini ist brutal stark, versteht mich nicht falsch, aber sein Verhalten und dieses ständige Meckern, Gestikulieren und Trash Talk auf dem Platz bringt mich zum Kochen und für meinen Blutdruck wünsche ich mir daher, dass er (statt Rodrygo) verkauft wird.

Gesundheit geht vor daher schlage ich vor: Such dir lieber einen anderen Verein.

Denn Vinicius wird hier noch sehr sehr sehr lange bleiben und das ist auch wunderschön so

 

[EK-Flow]

courtois hat die fans von atletico halt provoziert, denke simeone hat schon recht wenn er sagt dass beides nicht passieren darf. und das mit einem opfer von sexueller gewalt zu vergleichen ist einfach nur geschmacklos.
courtois und die atletico fans haben nun mal eine vorgeschichte und courtois ist kein fünfjähriges mädchen und die atletico fans keine vergewaltiger. und das ist kein victim blaming sondern die wahrheit.

Ich kenne jetzt den genauen Sa

courtois hat die fans von atletico halt provoziert, denke simeone hat schon recht wenn er sagt dass beides nicht passieren darf. und das mit einem opfer von sexueller gewalt zu vergleichen ist einfach nur geschmacklos.
courtois und die atletico fans haben nun mal eine vorgeschichte und courtois ist kein fünfjähriges mädchen und die atletico fans keine vergewaltiger. und das ist kein victim blaming sondern die wahrheit.

Ich kenne jetzt den genauen Sachverhalt nicht, kann mir aber gut vorstellen, dass die Atlético Fans Courtois nicht mit offen Armen und warmen Worten begrüßt haben. Die haben ihn wahrscheinlich auf übelste Art und Weise beleidigt. Wenn er die Fans dann nach dem Führungstreffer provoziert so what? Wer austeilt, muss auch einstecken können.

Ich habe das schon mal gesagt: manchmal hat man den Eindruck, dass große Teile der Fans glauben, sie befänden sich im Stadion in einem rechtsfreien Raum und dürfen sich alles erlauben. Das stimmt aber nicht. Da gelten die gleichen Regeln und Gesetze wie überall. Und wenn ich einen Spieler beleidige, ist das eine Straftat. Ende. Der muss sich das auch nicht gefallen lassen, weil er so viel Geld verdient oder weil es in der Hitze des Gefechts passiert ist.

Das, was da gestern im Stadion passiert ist, ist einfach nur geisteskrank.

 

[Boyka]

Das kommt davon, wenn der Trainer ihr Freund sein will und sich nicht durchsetzen kann oder nicht auf sie hört. Sorry, aber so wie die Vereinsführung nicht auf Carlo hört, glaube ich mittlerweile, dass auch die Spieler machen, was sie wollen. In der Königsklasse rennen sie, weil die Welt zuschaut, und sonst ist es ihnen leider ein bisschen egal. Unser Gegenpressing oder überhaupt Pressing ist nicht vorhanden oder geisteskrank sinnlos und schlecht und dadurch lässt man jeden Gegner mitspielen, weil man nicht dominant spielen kann oder will... Es ist eine Selbstverständlichkeit, dass Gegner wie Alaves, Las Palmas, etc... von UNS dominiert und spielerisch die Grenzen aufgezeigt werden, aber oft sieht es nach einer 50:50 Sache aus.

Zum Thema Vini:

Vinicius ist mir schon seit einiger Zeit ein extremer Dorn im Auge (trotz seiner spielerischen Klasse) und ich hoffe einfach, dass wir ihn statt Rodrygo verkaufen und endlich wieder Anstand und Klasse bei uns einkehren. Vini ist brutal stark, versteht mich nicht falsch, aber sein Verhalten und dieses ständige Meckern, Gestikulieren und Trash Talk auf dem Platz bringt mich zum Kochen und für meinen Blutdruck wünsche ich mir daher, dass er (statt Rodrygo) verkauft wird.

Ich hoffe ich vertue mich nicht, aber du hast auch mal geäußert, dass wir Fede verkaufen sollten, bzw er nicht bei uns Stamm spielen sollte oder ?

 

[ageyouelkay]

immerhin gab es eine positive Sache:

Der Schiri machte einen ordentlichen Job.

 

[Boyka]

immerhin gab es eine positive Sache:

Der Schiri machte einen ordentlichen Job.

Noch mehr positives. Mbappe scheinbar mit einer Blitzgenesung und steht gegen Lille im Kader. Und so wie wir Ancelotti kennen, wird er wohl auch spielen.

 

[doge]

Ich kenne jetzt den genauen Sa


Ich kenne jetzt den genauen Sachverhalt nicht, kann mir aber gut vorstellen, dass die Atlético Fans Courtois nicht mit offen Armen und warmen Worten begrüßt haben. Die haben ihn wahrscheinlich auf übelste Art und Weise beleidigt. Wenn er die Fans dann nach dem Führungstreffer provoziert so what? Wer austeilt, muss auch einstecken können.

Ich habe das schon mal gesagt: manchmal hat man den Eindruck, dass große Teile der Fans glauben, sie befänden sich im Stadion in einem rechtsfreien Raum und dürfen sich alles erlauben. Das stimmt aber nicht. Da gelten die gleichen Regeln und Gesetze wie überall. Und wenn ich einen Spieler beleidige, ist das eine Straftat. Ende. Der muss sich das auch nicht gefallen lassen, weil er so viel Geld verdient oder weil es in der Hitze des Gefechts passiert ist.

Das, was da gestern im Stadion passiert ist, ist einfach nur geisteskrank.

zunächst mal stimme ich dir zu, atleticos fans haben sich gestern von ihrer schlechtesten seite gezeigt ohne frage.
aber wenn man sie nach dem gegentor anstachelt, ist man halt mitschuld daran was danach passiert ist.
es ist auch soweit ich mich erinnere nicht das erste mal dass da stress ist zwischen courtois und atleticos fans, es ist in gewisser weise auch verständlich weil er halt die seiten gewechselt hat. und so wie die leute hier zum teil zb über morata reden, wäre ich nicht verwundert wenn sie ihn im stadion auch beleidigen würden.

 

[Simon]

immerhin gab es eine positive Sache:

Der Schiri machte einen ordentlichen Job.

Auch lustig, wie DAZN gestern aufgezählt hat, was er in seiner jungen Karriere bis jetzt schon alles schlecht gepfiffen hat..

total Banane.

vermutlich haben die Kommentatoren gestern Abend, wegen der Unterbrechung, den Zug verpasst.

 

[bodi bond]

Die Diskussion kann beendet sein, aber bitte verschließe deine Augen nicht und versuche hier, den Angriff zu vertuschen mit dem Screenshot und Tatsachen zu verdrehen. Ja, am Ende kam noch einer von Atletico dazu, aber wenn man einfach nur von der Mittellinie an ganz normal rechts vom letzten IV läuft, muss er auf Endrick zulaufen irgendwann und Bellingham ist automatisch frei. Zudem war Endrick noch frisch und hätte die Power gehabt. Stattdessen läuft er nach links, macht Bellingham damit zu (Jude hat dies auch moniert mit den Armen) und schießt daneben.

Man muss so etwas einfach clever ausspielen, dann ist Jude im 1vs1 gegen Oblak.

Dass Carlo mal wieder Fehler gemacht hat, ist nix Neues und dem stimme ich zu. Dennoch kein Grund, Endrick nicht zu kritisieren für so eine dämliche Aktion.

1.) Den Screenshot habe ich nicht selber gemacht, dass war ein Bild von Twitter dass ich auf die schnelle gefunden habe.
2.) Bellingham ist halt nie frei, weil Bellingham irgendwie 30 Meter hinter Endrick ist. Endrick hat den nie aufm Bildschirm, wie auch, da müsste er sich im Vollsprint mit nem Gegenspieler im Nacken um 180 Grad drehen.
3.) Bellingham war absolut kaputt in der 90ten, wenn Endrick im Vollsprint nach rechts zieht, wird er auf seinen schwachen Fuss abgedrängt + ist der Abstand zu Bellingham dann noch grösser.

Hier das Video dazu. Ich sag ja nicht, er hätte schiessen sollen, aber so zu tun, als wäre das hier ne 100% Chance und der Grund warum wir nicht gewonnen haben ist....nicht oke.

https://x.com/fcbharrison/status/1840664153574215774

 

[Los Merengues]

Ich hoffe ich vertue mich nicht, aber du hast auch mal geäußert, dass wir Fede verkaufen sollten, bzw er nicht bei uns Stamm spielen sollte oder ?

Nicht ganz richtig, nur das er falsch eingesetzt wird oder Dinge tun muss, die er einfach nicht kann. Ich glaube nicht, dass ein Mittelfeld zwischen Tchoau, Camavinga und Fede Valverde die Zukunft ist. Es fehlt der kreative Part für die letzten Pässe usw...

Ich mag Fede sehr, aber er ist kein Kroos oder Modric, sondern ein Kämpfer auf dem Platz. Am Ende des Tages ist es einfach so, dass sein Passpiel und seine Kreativität absolut nicht ausreichen, um diese (geforderte) Rolle auszufüllen. Warum spielt wohl Modric? Fede kann den letzten Pass nicht spielen und ist deshalb für diese Position nicht geeignet. Am Ende muss jeder für sich entscheiden und nach dem Abgang von Kroos/Modric wird man sehen... Meine Hoffnung liegt auf Camavinga und einem neuen Trainer. Und nein, ich möchte nicht Fede verkaufen

@Benzema Ne, ich bleibe Madridista. Spieler kommen und gehen Am Ende kommt es sowieso immer anders als man denkt. Sobald Vini zu Perez geht und 30 Mio oder mehr brutto verlangt, werden wir sehen, wie viel er Perez und Co. wert ist. Und wenn er (auf der Verhaltensebene) so weitermacht, wird das sicher ein Faktor sein Einfach abwarten, niemand kann die Zukunft vorhersehen und was du oder ich uns wünschen, spielt am Ende keine Rolle. Es kommt, wie es kommt

 

[ageyouelkay]

Auch lustig, wie DAZN gestern aufgezählt hat, was er in seiner jungen Karriere bis jetzt schon alles schlecht gepfiffen hat..

total Banane.

vermutlich haben die Kommentatoren gestern Abend, wegen der Unterbrechung, den Zug verpasst.

Jan Platte... das perfekte Beispiel dafür, wie man ein Spiel nicht kommentieren sollte.

 

[ageyouelkay]

bei Rodrygo warte ich immer noch auf den Sprung.
Teilweise ist es auch faszinierend, was er leistet:
Er spielt quasi ein ganzes Spiel schlecht. Trifft zig Fehlentscheidungen, spielt etwas schlecht zu Ende oder bewegt sich kaum. Und dann hat er quasi eine Torbeteiligung, einen genialen Moment und der Rest ist vergessen. Gestern hatte er keine und deshalb wird seine Leistung auch zurecht bemängelt. Man sollte aber nicht ignorieren, dass er insgesamt enorm abgebaut hat. Früher war sein Spiel viel dynamischer, deutlisch frischer. Seine Entscheidungsfindung in dieser Saison ist so schlecht wie noch nie. Ich weiß echt nicht, ob der nach der Saison noch bleiben sollte. Ancelotti hat ihm aktuell auch eine Stammposition zugesprochen, nur damit er sich wohlfühlt. Darunter leidet unser Spiel nochmal mehr, weil wir trotz vieler Verletzungen nicht bereit sind beim schwächsten Glied zu rotieren und mit Arda und Endrick die nötige Frische über rechts zu bringen.
Bleibt nur zu hoffen, dass Ancelottis Vertrauen in ihm sich noch im laufe der Saison auszahlen wird. Ich denke Brahim mit derselben Spielzeit hätte uns deutlich größeren Mehrwert geliefert.

 

[Boyka]

bei Rodrygo warte ich immer noch auf den Sprung.
Teilweise ist es auch faszinierend, was er leistet:
Er spielt quasi ein ganzes Spiel schlecht. Trifft zig Fehlentscheidungen, spielt etwas schlecht zu Ende oder bewegt sich kaum. Und dann hat er quasi eine Torbeteiligung, einen genialen Moment und der Rest ist vergessen. Gestern hatte er keine und deshalb wird seine Leistung auch zurecht bemängelt. Man sollte aber nicht ignorieren, dass er insgesamt enorm abgebaut hat. Früher war sein Spiel viel dynamischer, deutlisch frischer. Seine Entscheidungsfindung in dieser Saison ist so schlecht wie noch nie. Ich weiß echt nicht, ob der nach der Saison noch bleiben sollte. Ancelotti hat ihm aktuell auch eine Stammposition zugesprochen, nur damit er sich wohlfühlt. Darunter leidet unser Spiel nochmal mehr, weil wir trotz vieler Verletzungen nicht bereit sind beim schwächsten Glied zu rotieren und mit Arda und Endrick die nötige Frische über rechts zu bringen.
Bleibt nur zu hoffen, dass Ancelottis Vertrauen in ihm sich noch im laufe der Saison auszahlen wird. Ich denke Brahim mit derselben Spielzeit hätte uns deutlich größeren Mehrwert geliefert.

Bin ich 1000% bei dir, und langsam frage ich mich einfach, genau wie du es sagst, obs mittlerweile nicht einfach nur unsere überragende Qualität ist, die Rodrygo trägt.
Stell Max Kruse da vorn hin, irgendwann machen Mbappe, Vini und Bellingham auch so viel Platz das er trifft oder nen Assist auflegt.

Manchmal siehst du ihn spielen und denkst dir „alter das muss ja der beste der Welt sein“. Zu oft denkt man sich leider aber auch „wo ist Rodrygo ?“. Und mittlerweile nimmt zweiteres große Überhand. Vor allem ist dieser Rodrygo nicht besser als Rodrygo vor 4 Jahren.
Der heutige Vini würde den Vini vor 4 Jahren zb aufessen.

Ich bin immernoch der Meinung das man Rodrygo, sollte er nicht aus heiterem Hinmel auf einmal performen, für 100mio verkaufen sollte. Am Ende haben wir ein Asensio Fall 2.0.

 

[doge]

rodrygos größte qualität bis jetzt für uns waren seine wichtigen tore in KO spielen. würde mit einer bewertung auf jeden fall noch warten, wenn er uns wieder so weiterschießt wie gegen man city, kann das immernoch eine gute saison für ihn werden.

 

[ageyouelkay]

Bin ich 1000% bei dir, und langsam frage ich mich einfach, genau wie du es sagst, obs mittlerweile nicht einfach nur unsere überragende Qualität ist, die Rodrygo trägt.
Stell Max Kruse da vorn hin, irgendwann machen Mbappe, Vini und Bellingham auch so viel Platz das er trifft oder nen Assist auflegt.

Manchmal siehst du ihn spielen und denkst dir „alter das muss ja der beste der Welt sein“. Zu oft denkt man sich leider aber auch „wo ist Rodrygo ?“. Und mittlerweile nimmt zweiteres große Überhand. Vor allem ist dieser Rodrygo nicht besser als Rodrygo vor 4 Jahren.
Der heutige Vini würde den Vini vor 4 Jahren zb aufessen.

Ich bin immernoch der Meinung das man Rodrygo, sollte er nicht aus heiterem Hinmel auf einmal performen, für 100mio verkaufen sollte. Am Ende haben wir ein Asensio Fall 2.0.

Asensio ist ein gutes Beispiel. Genau den haben wir auch in diesem Zusammenhang beim Schauen des Spiels genannt.
Gegen wen hat Rodrygo letztens im Lauf diesen Ball aus der Luft genial angenommen und als er dann einfach nur den Pass auf den freien Vini spielen musste, kam ein Kullerball raus, der einfach vom Gegner abgefangen wurde. Dabei war das eine 100% Torchance. Das beschreibt aktuell Rodrygo und lässt ihn meines erachtens sogar etwas besser aussehen als ich es persönlich empfinde.
Und ich zweifle null an sein Talent. Er hat eine viel feinere Technik als Vini. Macht aber im Gegensatz zu Vini deutlich weniger daraus.
Bei diesen ganzen jungen Spielern beschleicht mich ohnehin das Gefühl, dass sie zu viel auf social media hängen. Wenn man mal drauf achtet, wie unachtsam sie manchmal bei total einfachen Spielsituationen sind, dann kommt der Gedanke auf, dass sie nicht fähig sind, sich über 90 Minuten zu konzentrieren. Natürlich dürfen Fehler passieren. Aber was da in letzter Zeit bei Rodrygo, Tchouameni und sonst auch bei meinem Liebling Camavinga an Fehlpässen rumkommt, ist schon sehr fragwürdig.
Einem Valverde passiert das deutlich seltener. Er tritt deutlich konzentrierter und damit auch konstanter auf.

 

[ageyouelkay]

Geht absolut auf Ancelottis Kappe. Wir waren super im Spiel und haben sie kontrolliert bis er mit seinen völlig sinnlosen Wechseln anfing. Es geht mir nicht in den Kopf wieso man das Spiel aus der Hand gibt und alles was man vorne hat was irgendwie für Gefahr sorgen könnte rausnimmt. Ich weiß nicht wie oft er das schon gemacht hat, aber es spielt auch keine Rolle, denn es gibt im Weltfußball keinen lernresistenteren Trainer als Ancelotti.

Da stehen 6! Spieler hinten in der Kette nur um durch einen simplen Pass so ne Torgelegenheit zuzulassen. Wir hätten sie mit Güler Endrick und Vini töten können mit einem einfachen 2. Tor.

bin bei dir bro. Aber kennst du Ten Hag? Der ist mindestens genauso lernresistent

 

[Boyka]

bin bei dir bro. Aber kennst du Ten Hag? Der ist mindestens genauso lernresistent

Neben Ten Haag, wirkt Ancelotti wie ein Messias, der den Fußball erfunden hat.

Eine Kunst wie es ManUtd schafft, sich vollen Bewusstseins gegen die Wand zu fahren.

Gönne Ten Haag allerdings jeden Misserfolg auf sportlicher Ebene.

 

[Simon]

Nicht ganz richtig, nur das er falsch eingesetzt wird oder Dinge tun muss, die er einfach nicht kann. Ich glaube nicht, dass ein Mittelfeld zwischen Tchoau, Camavinga und Fede Valverde die Zukunft ist. Es fehlt der kreative Part für die letzten Pässe usw...

Ich mag Fede sehr, aber er ist kein Kroos oder Modric, sondern ein Kämpfer auf dem Platz. Am Ende des Tages ist es einfach so, dass sein Passspiel, seine Kreativität absolut nicht ausreichen, um diese (geforderte) Rolle auszufüllen. Warum spielt wohl Modric? Fede kann den letzten Pass nicht spielen und ist deshalb für diese Position nicht geeignet. Am Ende muss jeder für sich entscheiden und nach dem Abgang von Kroos/Modric wird man sehen... Meine Hoffnung liegt auf Camavinga und einem neuen Trainer. Und nein, ich möchte nicht Fede verkaufen

@Benzema Ne, ich bleibe Madridista. Spieler kommen und gehen Am Ende kommt es sowieso immer anders als man denkt. Sobald Vini zu Perez geht und 30 Mio oder mehr brutto verlangt, werden wir sehen, wie viel er Perez und Co. wert ist. Und wenn er (auf der Verhaltensebene) so weitermacht, wird das sicher ein Faktor sein Einfach abwarten, niemand kann die Zukunft vorhersehen und was du oder ich uns wünschen, spielt am Ende keine Rolle. Es kommt, wie es kommt

Ich will dein Gesicht sehen, wenn 2026 Zidane die Nachfolge von Carlo antritt xD