CL Ligaphase 2024/2025

[Edward Newgate]

Ich finde das spiel von Arsenal sehr ähnlich zur zeit zu unserem offensiv so so wenige Ideen und nur ein Lahmes rumgeschiebe des balles, das kommt jedoch nicht von irgendwo das liegt eben daran das sie auch wie wir aktuell keinen Spielmacher haben Ödee fehlt seit 4 wochen und seit dem ist Arsenal in der Krise.... finde man sieht das immer wieder bei Topmannschaften das man eben ein Spielmacher und einen Stoßstürmer vorne brauch da es ansonsten echt schwer wird , eines von beiden sollte immer da sein, wir haben beides nicht.... City hatte ihre beste zeit wo KDB und Haaland in Topform waren, diese Muster sind alle sehr interessant uns geht einfach dieses Kreativ Element ab ein spieler der die Verbindung zwischen angriff und Mittelfeld ist der mal ein Geistesblitz hat , jeder angriff ging über jahre über Toni an jedem tor war er beteiligt hat den PreAssist oder den 4-5 pass gespielt, bei Arsenal ist es das selbe mit Ödee alles geht ging über ihn diese spieler sind vor allem für die wirklichen TopTeams elementar, wir haben da 2 im Kader die das können ein 39 Luka dem ich keinen Vorwurf mache wie soll der das alleine Schultern???? und ein junger Türke Arda der kann dieser spieler auch sein, nur das Problem einfach is das um dieser spieler zu werden musst du SPIELEN mit dem Team wie soll ein Kreativ element direkt liefern wenn er kaum aufen platz steht, man MUSS Arda die Minuten geben und ihn auch Fehler machen lassen ich finde wir sollten auf ne Raute stellen weiter mit Mbappe und Vini vorne da haben wir keine anderen Optionen leider und dahinter Arda der die beiden immer wieder in Szene setzen kann

Unser Spielmacher hat ZERO Spielminuten in den letzten 4 Spielen gesammelt.

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[Philipp]

Unser Spielmacher hat ZERO Spielminuten in den letzten 4 Spielen gesammelt.

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und das is eben das Problem wie soll Arda spielmacher werden wenn er net spielt, villt sollte man ihn an die seitenline stellen als Co Trainer von Carlo dann ist er näher am platz als jetzt

 

[ceydo]

Als Trainer hat man hier die Aufgabe mit den Spielern über verschiedene Situationen zu sprechen und sich im Nachgang dazu auszutauschen.
Das war auch das Problem von Carlo bei den Bayern.
Die Bayern Spieler haben sich über das Training beschwert, da es anscheinend keine taktischen Vorgaben gab. Und das merkt man uns auch an. Taktisch sind wir schlechter als viele Teams.

Pep spricht durchgehend mit seinen Spielern, ja er nervt diese sogar mit einigen taktischen Vorgaben, aber die wissen alle wie sie zu spielen haben und wie sie laufen sollen.
Bis zur letzten Saison hat Kroos die Laufwege der Stürmer organisiert und angewiesen.

Vor allem weiß man aus Bayernzeiten, wie du sagst, dass Carlo viel zu lasch trainiert, nichts an taktischen Vorgaben macht und von ihm selber, dass er von Kylian nicht will, dass er irgendwas anderes außer Toreschießen macht. Zusätzlich wissen wir auch von Kylian, dass er nicht bewusst etwas unterlässt. Verteidigen ist nicht in seinem Game, aber er würde es tun, damit wir erfolgreich sind. Siehe die Ansage von Enrique bei Paris. Gegen Barca ist er bis zur eigenen Grundlinie gelaufen. Wie kann man also den Spieler, oder irgendeinen Spieler für das kritisieren, was sie auf dem Platz machen oder nicht machen. Mbappe kannst du die schlechten Abschlüsse vorwerfen ja, aber ein Stürmer braucht Selbstvertrauen in seinen Aktionen. JEDER einzelne Spieler spielt unter seinen Möglichkeiten. Auch ein Tchouameni ist so brutal viel schlechter als letztes Jahr, Bellingham, Modric, fucking Valverde. Durch die Bank.

Der Trainer macht seinen Job nicht mehr. Zusätzlich hindert uns seine extreme Sturheit an irgendeiner Hoffnung. Kein Arda, Endrick, Systemwechsel oder sonst was in Sicht. Wir haben keine Chance mit ihm.

 

[Robondo]

Systemwechsel

Wollte das gerade im Taktik-Thread schreiben, aber dann mache ich es hier: Ändert Carlo nicht andauernd das System, was eines unserer Probleme ist? Z.B. jetzt als Rodrygo ausgefallen ist, hätte er doch Arda oder Brahim als RA bringen können. Stattdessen stellte er um. Insgesamt haben wir in dieser Saison bereits fünf verschiedene Formationen (meinst du das vielleicht?) spielen lassen. Als Beispiel: Gegen Milan 4-4-2 mit Doppelsechs, gegen Dortmund 4-3-3, gegen Vigo 4-3-1-2 oder im Clásico 4-4-2 ohne Doppelsechs. Wenn ein Spieler verletzt oder gesperrt ist, dann muss der Trainer den Mut haben, die zweite Garde aufzustellen anstatt das System zu wechseln. Das hier aber sieht nach Unsicherheit und Planlosigkeit aus und nimmt den Spielern, die auf Einsätze warten, das Vertrauen während die Spieler, die ständig ran müssen, sich kaum einspielen können.

 

[ceydo]

Wollte das gerade im Taktik-Thread schreiben, aber dann mache ich es hier: Ändert Carlo nicht andauernd das System, was eines unserer Probleme ist? Z.B. jetzt als Rodrygo ausgefallen ist, hätte er doch Arda oder Brahim als RA bringen können. Stattdessen stellte er um. Insgesamt haben wir in dieser Saison bereits fünf verschiedene Formationen (meinst du das vielleicht?) spielen lassen. Als Beispiel: Gegen Milan 4-4-2 mit Doppelsechs, gegen Dortmund 4-3-3, gegen Vigo 4-3-1-2 oder im Clásico 4-4-2 ohne Doppelsechs. Wenn ein Spieler verletzt oder gesperrt ist, dann muss der Trainer den Mut haben, die zweite Garde aufzustellen anstatt das System zu wechseln. Das hier aber sieht nach Unsicherheit und Planlosigkeit aus und nimmt den Spielern, die auf Einsätze warten, das Vertrauen während die Spieler, die ständig ran müssen, sich kaum einspielen können.

Ja eben. Er ändert Formationen wie seine Unterwäsche um die selben 11 Spieler in irgendein Konstrukt zu quetschen. Ein Systemwechsel wäre für mich tiefgreifender.

Weiß nicht, ob ich es hier oder in einem anderen Thread erwähnt habe, aber aus meiner Sicht können wir mit diesem Trainer und Kader nur erfolgreich sein, wenn wir das Pressing komplett aufgeben, kompakt verteidigen und kontern mit Vini Mbappe. Wir könnten ein 4-5-1 mit Vini links, Mbappe vorne und Rodrygo/Brahim/Arda rechts spielen. Die Formation ist letztendlich nicht das entscheidende sondern die Spielidee. Nichts von dem was er bisher probiert hat klappt. Es gab kein einziges komplettes Spiel.

 

[MadridistaDeVerdad]

Ja eben. Er ändert Formationen wie seine Unterwäsche um die selben 11 Spieler in irgendein Konstrukt zu quetschen. Ein Systemwechsel wäre für mich tiefgreifender.

Weiß nicht, ob ich es hier oder in einem anderen Thread erwähnt habe, aber aus meiner Sicht können wir mit diesem Trainer und Kader nur erfolgreich sein, wenn wir das Pressing komplett aufgeben, kompakt verteidigen und kontern mit Vini Mbappe. Wir könnten ein 4-5-1 mit Vini links, Mbappe vorne und Rodrygo/Brahim/Arda rechts spielen. Die Formation ist letztendlich nicht das entscheidende sondern die Spielidee. Nichts von dem was er bisher probiert hat klappt. Es gab kein einziges komplettes Spiel.

Ich glaube, das ist unser größtes Problem. Carlo versucht ein sehr hohes Pressing, das unsere Mannschaft seit der Mourinho-Zeit nicht mehr gespielt hat (Betonung auf versucht). Die gesamte Abwehr steht viel höher , aber man hat die Abseitsfalle überhaupt nicht im Griff. Es fehlen die Automatismen und vor allem die eiserne Disziplin, um dieses System sportlich erfolgreich umzusetzen. Ohnehin ist es fraglich, ob diese kräftezehrende Variante die richtige Spielweise für unseren Kader ist, selbst wenn sie erfolgreich umgesetzt wird.

 

[doge]

Ich glaube, das ist unser größtes Problem. Carlo versucht ein sehr hohes Pressing, das unsere Mannschaft seit der Mourinho-Zeit nicht mehr gespielt hat (Betonung auf versucht). Die gesamte Abwehr muss viel höher sein, aber man hat die Abseitsfalle überhaupt nicht im Griff. Es fehlen die Automatismen und vor allem die eiserne Disziplin, um dieses System sportlich erfolgreich umzusetzen. Ohnehin ist es fraglich, ob diese kräftezehrende Variante die richtige Spielweise für unseren Kader ist, selbst wenn sie erfolgreich umgesetzt wird.

habe einen interessanten kommentar bei managing madrid gelesen wo es auch um pressing geht, ich poste den hier mal.


"While there are some very strange individual mistakes and poor performers all season, it’s on Ancelotti to put these guys in a position to succeed. It has been tactical chaos and lawlessness all season, and it’s gotten worse game by game, minute by minute.
Some of the best performers off the bench have not been rewarded with more minutes while some of the highest usage players are not being held accountable for how much they’ve cost the team in key moments.
That being said, I don’t think this is merely a personnel / lineup problem. It’s mostly schematic. Pretty much all of these great players are being put in a position of chaos.
High lines do not go hand in hand with no offside traps and no pressing. Every sub Ancelotti has made in the last 2 games has ripped the defense apart. It takes 1 or 2 passes to get a breakaway against Real Madrid. How is any one player supposed to transcend and fix this mess? This is entirely a schematic issue.
This is a salvageable situation if the right voice comes in with the right system. This squad (midfield up, at least), is good enough to win the titles it’s competing in.
But this is a very difficult situation to navigate now. The club is less reactionary than it used to be. If the alternative is Raul, I dont think they’ll make the change. (For those asking for Arbeloa, he’s not going to leapfrog Raul from Juvenil A). Klopp, Xabi have jobs now. If you let Carlo go now or after a loss to Liverpool (theoretically) whoever the new manager is would have to navigate San Mames, Vallecas, Atalanta away almost immediately. This is why I think they ultimately ride or die with Carlo this season.
Maybe you can send the bat signal to Zidane. No idea if he’d want to return. Zidane had his challenges but at the very least would fix the defense and assign more rigid roles, and maybe rekindle Mbappe’s form.
FWIW, I think Mbappe is far from the team’s problem. But he’s an easy scapegoat.
Easiest fix to me still is to abandon the press completely and go into a deep counter attacking low block and maximize the team’s speed in transition. You have great ball winners in midfield and the fastest wingers in the world. I’m surprised Carlo hasn’t landed on this option yet. It’s the conclusion he came to in 21-22.
And before some fans claim Real Madrid should not be playing a deep block, read the reality: Ancelotti will never solve this press. It’s the only way to balance the team at this point.
Unchain Arda. Hold the older players accountable."
@Kiyan Sobhani

 

[RMJB]

Warum nichtmal Mbappé auf dem rechten Flügel versuchen?

 

[doge]

Warum nichtmal Mbappé auf dem rechten Flügel versuchen?

mittelfeld camavinga, fede, modric. mbappe rechts, vini links und bellingham als falsche 9 könnte ich mir vorstellen.

 

[RealSyria]

Cl playoffs wird langsam auch schwer…und Atalanta ist mal richtig on Fire …
Unsere Blancos müssen unbedingt gg Salzburg und Brest gewinnen um die Play offs zu erreichen

 

[Ramos los blancos]

City verkackt nach 5 Niederlagen am Stück auch gegen Feyernoord und spielt nach 3:0-Führung zuhause noch 3:3 - was ein Absturz.

 

[ceydo]

Cl playoffs wird langsam auch schwer…und Atalanta ist mal richtig on Fire …
Unsere Blancos müssen unbedingt gg Salzburg und Brest gewinnen um die Play offs zu erreichen

Man muss schon extrem hart reinscheißen um in diesem Format rauszufliegen. Wir können morgen auch verlieren und ich würd mir nicht allzu große Sorgen machen.

Heftig, was mit City gerade los ist. Dagegen sind ja sogar wir in Form.

 

[Ramosfan_4]

Cl playoffs wird langsam auch schwer…und Atalanta ist mal richtig on Fire …
Unsere Blancos müssen unbedingt gg Salzburg und Brest gewinnen um die Play offs zu erreichen

Ich hasse diesen neuen Modus…es wird so schwer.
Die Konkurrenz schläft nicht…vor allem darf man auch nicht außer Acht lassen, dass die Tordifferenz auch wichtig sein wird wenn man sieht wie viele Tore heut gefallen sind…Leverkusen 5, Arsenal 5, Atleti 6, Atlanta 6…Es werden sicherlich einige punktgleich sein, also sollten wir auch langsam mal anfangen Tore zu schießen

 

[Ramosfan_4]

Man muss schon extrem hart reinscheißen um in diesem Format rauszufliegen. Wir können morgen auch verlieren und ich würd mir nicht allzu große Sorgen machen.

Heftig, was mit City gerade los ist. Dagegen sind ja sogar wir in Form.

Also bei PSG siehts gerade echt danach aus…die haben echt Hanmerlose bekommen…die müssen noch gegen City und Stuttgart ran…da kann man eig. nur mit Pkt in Salzburg rechnen.

 

[Ramos los blancos]

Man muss schon extrem hart reinscheißen um in diesem Format rauszufliegen. Wir können morgen auch verlieren und ich würd mir nicht allzu große Sorgen machen.

Heftig, was mit City gerade los ist. Dagegen sind ja sogar wir in Form.

Geil ist, dass der „Über-Pep“ ohne Rodri gar nichts auf die Kette bekommt.

Bei uns ist es ohne Toni Kroos zwar auch ruckelnd, aber nicht so verheerend.

Carlo hat nicht umsonst schon 5 CL-Titel und Pep nur einen.

 

[Adriano]

War für eine brutal starke Leistung des FC Barcelona. Dieser Siegeswille und dieser wunderschöne Spielstil ist mit das schönste was wir in den letzten 20 Jahren im Fussballkosmos bestaunen durften. Diese wilde, vor kraft strotzende, Truppe filetiert gerade sämtliche grosse Mannschaften in Europa.
Wir müssen aufpassen das wir nicht auf Jahrzehnte von den Katalanen abgehängt werden.

 

[Ramos los blancos]

Puta Barca !

 

[Quinto7]

Geil ist, dass der „Über-Pep“ ohne Rodri gar nichts auf die Kette bekommt.

Bei uns ist es ohne Toni Kroos zwar auch ruckelnd, aber nicht so verheerend.

Carlo hat nicht umsonst schon 5 CL-Titel und Pep nur einen.

Wie kommst du auf eine bei pep? Der hat 3.

Und selbiges könnte man von uns schreiben wenn wir jetzt ohne vini reinscheißen also abwarten. Dein Übermut hat uns schon das ein oder andere mal schlechtes Karma verschafft. Sag nur clasico.

2009,11 und 23

 

[Ramos los blancos]

Wie kommst du auf eine bei pep? Der hat 3.

Und selbiges könnte man von uns schreiben wenn wir jetzt ohne vini reinscheißen also abwarten. Dein Übermut hat uns schon das ein oder andere mal schlechtes Karma verschafft. Sag nur clasico.

2009,11 und 23

Die Titel mit Koruptelona habe ich mal aus taktischen Gründen weggelassen……

 

[Simon]

Ich hasse diesen neuen Modus…es wird so schwer.
Die Konkurrenz schläft nicht…vor allem darf man auch nicht außer Acht lassen, dass die Tordifferenz auch wichtig sein wird wenn man sieht wie viele Tore heut gefallen sind…Leverkusen 5, Arsenal 5, Atleti 6, Atlanta 6…Es werden sicherlich einige punktgleich sein, also sollten wir auch langsam mal anfangen Tore zu schießen

Nä
Guter Modus. Endlich hat das „gute Pferd“ mal konstant hoch zu springen!

Richtig gut, dass wir mit unser Duseltaktik so uns nicht weiterschlingel können.